#p225345,Edit написал(а):
Не могу понять, если Вы Кузнец то почему о нем говорите в третьем лице?
игра, селёдка, театр одного актёра..
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Приглашение на форум Сергея Кузнеца
Сообщений 151 страница 180 из 441
Поделиться15102.09.21 19:55
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25924
- Уважение: +4777
- Позитив: +8001
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 10:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
Поделиться15202.09.21 20:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p225345,Edit написал(а):
Не могу понять, если Вы Кузнец то почему о нем говорите в третьем лице?
Потому что он Ипполит!
Поделиться15302.09.21 21:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 17304
- Уважение: +2335
- Позитив: +1013
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 18:46 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p225209,air написал(а):
#p225179,Dima написал(а):Если есть офф-топ дельный, то тему надо разделять и открывать новую тему, чистить.
А то айиргский в модераторах, а тема - офф-топная.
Да на кол такого царя.
Гнать!
Метлой и тряпкой!!Чисто не там, где метут, а там, где не мусорят.
Где люди, там и грязь. Не бывает такого, чтобы люди без мусора и грязи жили.
Не можешь уследить и вычистить, ну не твоё это, пойми и прими это.
Поделиться15402.09.21 22:04
#p225349,piroma написал(а):
каббала неверное толкование писаний -человеческих умов
у них концепции не библейские -сворованы фрагменты библейского писания и только
я спец по многим концепциям писания и практическому приложению их
но уши необрезанные не могут слушать чистое логичное молокопокаяние перемена ума по определенному моменту поведения с последующим доказательством этого
у Павла есть что покаяние производит а предшествует ему печаль по Богу
2Кор 7:9
Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вредаОПЕЧАЛИЛИСЬ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/14/1946/
Отредактировано piroma (Сегодня 19:15)
Обратите внимание, что пишет он к
церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:
А вот обращении к ним же из
1. Коринфянам 1:2
церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
Какой вывод делаем относительно того, является ли покаяние одноразовым актом или нет?
Поделиться15502.09.21 23:01
#p225348,piroma написал(а):
Иоанн предупреждал -сотворите плод достойный покаянию
ὖ ὸ ἄ ῆ
Плод, достойный покаяния, - это видение своей греховной природы и исповедание грехов для очищения от скверн.
Поделиться15603.09.21 06:06
Кузнец начал новую тему об отличии Царства Божьего от Царства Небесного
https://azbyka.ru/forum/threads/pochemu … ann.25159/
@Наблюдатель , не могли бы Вы здесь объяснить, в чём, по Вашему, заключается отличие ЦН от ЦБ, и ответить на вопрос о том, почему изменилось содержание проповеди Христа после того, как Иоанн был предан?
почему Христос в Мт 4:17 говорит о приближении ЦН, а в Мк. 1:15 о ЦБ?
Поделиться15703.09.21 08:03
Кузнец, заявив о том, что он - исследователь, получил в теме о вере от слышания такой вопрос:
Что Вы Еще желаете исследовать?
https://azbyka.ru/forum/threads/dostato … ost-434357
Ув. форумчане, как Вы полагаете, что ещё желает исследовать Кузнец на форуме Азбука?
Поделиться15803.09.21 10:00
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25924
- Уважение: +4777
- Позитив: +8001
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 10:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p225397,air написал(а):
Кузнец, заявив о том, что он - исследователь, получил в теме о вере от слышания такой вопрос:
Что Вы Еще желаете исследовать?
https://azbyka.ru/forum/threads/dostato … ost-434357
Ув. форумчане, как Вы полагаете, что ещё желает исследовать Кузнец на форуме Азбука?
хорошо ли они там на форуме подчиняются своей конфессии, верно ли по методичке всё говорят, не уводит ли их в ту или иную степь, всё это надо ему знать, направлять и контролировать..
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Поделиться15903.09.21 10:18
#p225412,Артемида.. написал(а):
хорошо ли они там на форуме подчиняются своей конфессии, верно ли по методичке всё говорят, не уводит ли их в ту или иную степь, всё это надо ему знать, направлять и контролировать..
Там разные рыбки плавают.
Вот, например, что Кузнецу было по рекомендовано для изучения:
https://azbyka.ru/forum/threads/dostato … ost-434332
Вам знакомо имя гебраиста Дмитрия Щедровицкого?
Если нет, почитайте в Википедии, там о нём хорошая статья.
Или послушайте его лекции, например, вот эту:
А что касается цели, то, наверное, она у Кузнеца такая же, какой была бы и здесь, если бы он сюда пришёл, но в приложении к форуму Азбука звучит примерно так: исследовать, изменились ли православные внутренне, остались ли прежние.
К " прежним ", в данном контексте я отношу таких, как Сергий Радонежский, Нил Сорский и Серафим Саровский.
В этот ряд удачно вписался бы по фонетическому признаку Сергей Райский, но об этом говорить пока рано.)))
Поделиться16003.09.21 11:32
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p225266,air написал(а):
#p225249,triatma написал(а):Пыль и тлен покрывают такое место
Пыль и тлен в данном контексте - это мусор оффтопа.
Пока ещё никто, кроме @Блонди , практически, точно не участвует в теме, согласно тем установкам, которые выражены в первом постинге.
Как Вас понимать, тов форумчане? Вам не интересно общение с Кузнецом и вы, практически, уже сейчас ставите его в игнор?
К сожалению меня заблокировали на форуме Азбука по мак адресу компьютера( (т.е. смена айпи не помогает).
Если это произошло только из-за того, что я выбрала ник "Блонди", то мне страшно представить уровень секстантской фанатичности админа того ресурса. Вы бросили себя в логово диких животных, скажу я Вам.
Поделиться16103.09.21 11:50
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p225018,air написал(а):
#p224909,Блонди написал(а):Мир на земле поддерживается в идеальной гармонии без вмешательства человека. Все катаклизмы на земле возникают только по причине этого вмешательства. Поэтому выражение "мир лежит во зле" не корректно. Во зле лежит только человек, и более никто и ничто.
Это не совсем так, что видно из Библии
К Римлянам 5:12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Из выделенного следует, что мир во зле лежит, потому что грех - это зло. Не так ли, ув. Блонди?
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
До прихода Христа все люди были мертвыми духовно, не рожденными от Бога. В том числе и прародитель Адам. Поэтому грех вошел в мир не человеком, а Богом, который изначально сотворил Адама мертвым и не дал ему выбора в этом вопросе. Если бы Бог родил изначально духовно живого человека, то Адам никогда бы не согрешил, и можно было бы обойтись без всех этих безумных человеческих жертв. Все были бы счастливы и пели аллилуйя.
Поделиться16203.09.21 12:07
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p225020,air написал(а):
Новая тема от Кузнеца:
На каком этапе развития греха лукавый не прикасается к рожденному от Бога?
https://azbyka.ru/forum/threads/na-kako … 152/unread
Читаем, цитируем, комментируем..
Поактивнее, тов форумчане! Поактивнее!..
1-е Иоанна 5:17 Всякая неправда есть грех
Вот когда человек обманывает самого себя, лукавит с самим собой, например прелюбодеец отрицает, что он склонен к прелюбодейным мыслям, а выставляет себя каким-нибудь чистенькм православным, вот тогда лукавый к нему и прикасается.
Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир
Стремление к честности с самим собой само по себе уже производит в человеке определенную работу. Тут даже не надо что-то специально делать. Социум и природа всё сделают сами.
"Грех" не в том, что ты сделал или подумал что-то "плохое", а в сокрытии чего-либо от самого себя, потому что это выдает нежелание работать над собой и познавать самого себя, а через себя и Бога.
Поделиться16303.09.21 12:27
Новая тема от Кузнеца на Азбуке
Изображение погружения в фаворский свет на иконах
https://azbyka.ru/forum/threads/izobraz … ost-434400
Основной вопрос темы: существуют ли в современной иконописи изображения погружения в Фаворский свет?
@Лука , Вам особое приглашение, как к общепризнанному лучшему искусствоведу на форуме.
Поделиться16403.09.21 12:33
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p225390,air написал(а):
Кузнец начал новую тему об отличии Царства Божьего от Царства Небесного
https://azbyka.ru/forum/threads/pochemu … ann.25159/
@Наблюдатель , не могли бы Вы здесь объяснить, в чём, по Вашему, заключается отличие ЦН от ЦБ, и ответить на вопрос о том, почему изменилось содержание проповеди Христа после того, как Иоанн был предан?
почему Христос в Мт 4:17 говорит о приближении ЦН, а в Мк. 1:15 о ЦБ?
Наверное Царство Божье не ограничивается Царством Небесным, потому что возможно также и на земле.
Поделиться16503.09.21 12:33
#p225434,Блонди написал(а):
1-е Иоанна 5:17 Всякая неправда есть грех
Вот когда человек обманывает самого себя, лукавит с самим собой, например прелюбодеец отрицает, что он склонен к прелюбодейным мыслям, а выставляет себя каким-нибудь чистенькм православным, вот тогда лукавый к нему и прикасается.
Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир
Стремление к честности с самим собой само по себе уже производит в человеке определенную работу. Тут даже не надо что-то специально делать. Социум и природа всё сделают сами.
"Грех" не в том, что ты сделал или подумал что-то "плохое", а в сокрытии чего-либо от самого себя, потому что это выдает нежелание работать над собой и познавать самого себя, а через себя и Бога.
А почему фарисеи до Христа в стремлении быть совершенными не поднялись выше фарисейской праведности?
Свет, пришедший в мир, осветил их сердца, наполненные мерзостью. А они не приняли этот свет, потому что больше возлюбили тьму своих сердец, не так ли, тов Блонди?
Зачем этих праведников Иоанн к покаянию призывал?
Поделиться16603.09.21 12:36
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p225397,air написал(а):
Ув. форумчане, как Вы полагаете, что ещё желает исследовать Кузнец на форуме Азбука?
Возможности контроля собственных эмоций, чтобы не послать тех ужасных сектантов на три буквы.
Поделиться16703.09.21 12:37
#p225438,Блонди написал(а):
Наверное Царство Божье не ограничивается Царством Небесным, потому что возможно также и на земле.
От Матфея 5:3
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженные духом где? На земле или на небесах?
И изгнанные за правду, по-вашему, тоже на небесах уже?
От Матфея 5:10
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Поделиться16803.09.21 12:45
#p225441,Блонди написал(а):
Возможности контроля собственных эмоций, чтобы не послать тех ужасных секстантов на три буквы.
Для Кузнеца это вообще не характерно. Он исследователь, в ЭК не вступает. Его позиция основана на концепте спинозовской интеллектуальной любви: не осуждать, не оправдывать, а понимать.
Кузнец вежлив, на личный прессинг не отвечает, называет всех на Вы, используя имя аккаунта, обращается, с употреблением слов " почтеннейший ", " уважаемый " и тп.
Полагаю, нужно сделать всё возможное для того, чтобы Кузнец пришёл на наш форум.
Поделиться16903.09.21 12:51
#p225430,Блонди написал(а):
грех вошел в мир не человеком, а Богом, который изначально сотворил Адама мертвым и не дал ему выбора в этом вопросе.
Это ересь какая-то несусветная, тов Блонди. Вы Библию освежите, blow the dust off
Человек стал душою живою сразу после творения, а грех вошёл именно через его свободный выбор, когда Адам и его помощница, пойдя на провокацию райского змия, нарушили заповедь Бога
К Римлянам 5:12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Поделиться17003.09.21 12:59
#p225425,Блонди написал(а):
К сожалению меня заблокировали на форуме Азбука по мак адресу компьютера( (т.е. смена айпи не помогает).
Если это произошло только из-за того, что я выбрала ник "Блонди", то мне страшно представить уровень секстантской фанатичности админа того ресурса. Вы бросили себя в логово диких животных, скажу я Вам.
Кузнец там постепенно осваивается. Ему уже пишут в личку и желают успехов.
При общении даётся много поучительного, того, что скрыто иногда и до чего самостоятельно можно и не докопаться. Например, в теме о двух типах вер, которые связаны с двумя видами благодати..
Кроме того, даются ссылки на интересные работы, в том числе, и на труды гебраистов.
Поделиться17103.09.21 14:40
#p225434,Блонди написал(а):
1-е Иоанна 5:17 Всякая неправда есть грех
Вот когда человек обманывает самого себя, лукавит с самим собой, например прелюбодеец отрицает, что он склонен к прелюбодейным мыслям, а выставляет себя каким-нибудь чистенькм православным, вот тогда лукавый к нему и прикасается.
Адикия - это точнее "неправедность"
В Синодальном иногда переводят как неправда
▲ Рим 2:8
SYN
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, – ярость и гнев.
TR
τοῖς δὲ ἐξ ἐριθείας καὶ ἀπειθοῦσιν μὲν τῇ ἀληθείᾳ πειθομένοις δὲ τῇ ἀδικίᾳ θυμός καὶ ὀργὴ
Стронг для 1 Иоанна 5:17 — 1Ин 5:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/5/17/
Из Рим 2:8 видео, что антонимом адикии является упорствование и непокорение истине.
А истина - в Библии, где содержится учение о покаянии.
Лукавство - это только одно из многих прикосновений лукавого. Есть и другие, от которых, в том числе и от лукавства, ставится щит духовной брани с помыслами.
К Римлянам 1:28-31
28. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, 29. так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30. злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31. безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Вот ко всем вышеперечисленным и прикоснулся лукавый, то есть диавол. И, как видите, лукавство стоит в числе длинного ряда однородных членов, что свидетельствует о том, что не только через стимулирование лукавства диавол прикасается к человеку.
Поделиться17203.09.21 14:51
#p225434,Блонди написал(а):
Социум и природа всё сделают сами.
Мир во зле лежит. Социум и природа могут только уподобить человека самим себе.
Поделиться17303.09.21 14:56
#p225434,Блонди написал(а):
"Грех" не в том, что ты сделал или подумал что-то "плохое", а в сокрытии чего-либо от самого себя, потому что это выдает нежелание работать над собой и познавать самого себя, а через себя и Бога.
Грех - это позволение сатане вложить в сердце его страстной помысл. Христос излечивает грех на уровне сердца и даже раньше - на уровне сочетания
Ещё раз для Вас таблица со схемой развития греха. Повторение - мать учения.
Грех есть в каждом, согласно Библии:
1. Иоанна 1:8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
но не каждый позволяет сатане довести греховную мысль в сердце, что достигается через духовную брань с помыслами.
1. Иоанна 5:18
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Поделиться17403.09.21 15:14
#p225430,Блонди написал(а):
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога
Рождённый от Бога не может грешить, потому что не может не хранить себя в духовной борьбе с помыслами. В самом этом хранении уже действует божественная воля ( семя Бога) а не гномическая.
εἰ δέ τις ἀγαπᾷ τὸν θεόν οὗτος ἔγνωσται ὑπ' αὐτοῦ = кто любит Бога, тот познан Им
1Кор 8:3
А это значит, что в рождённом свыше действует уже Бог.
Поделиться17503.09.21 15:19
#p225482,air написал(а):
Рождённый от Бога не может грешить, потому что не может не хранить себя в духовной борьбе с помыслами. В самом этом хранении уже действует божественная воля ( семя Бога) а не гномическая.
хранить в вере
все что не по вере грех
но туда надо попасть сперва -в веру Христову
Отредактировано piroma (03.09.21 15:20)
Поделиться17603.09.21 16:46
Кузнец в теме о пейзажах в академических иконах начал колатеральную - о том, почему ученики Нила Сорского не выполнили его завещания бросить его тело после смерти на съедение зверям и птицам.
https://azbyka.ru/forum/threads/pochemu … ost-434393
Поделиться17703.09.21 16:49
#p225484,piroma написал(а):
хранить в вере
все что не по вере грех
но туда надо попасть сперва -в веру Христову
Отредактировано piroma (Сегодня 15:20)
Туда не попадают. Вера со спасительной благодатью даётся, как дар Духа.
1. Коринфянам 12:8-11
8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Это именно об этой вере сказано - благодатью Вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар
В отличии от веры от слушания, которая гномовольна, и в ней только просветительская благодать.
Поделиться17803.09.21 17:48
#p225346,piroma написал(а):
но иные языки не крещение в воде а духом Святым
учение у всех неправильное духовное -рождение свыше впереди а не рожден
но по вере получить дух Святой положено всем и иметь какое нибудь дарование духовное
Вера как субстанция ожидаемого - она сама дар Духа Святого.
А через веру от слушания Дух не передается. Это вера - знание, бесовская. Там только просвещение, не более.
А Дух Святой руками апостольскими передается,
Деяния 8:14-17
14. Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
потом и дар Духа - вера. Но не всем. В теле церкви Дух разделяет дары- кому вера, кому языки..
У пятидесятников, как сами понимаете, с этим полный пролёт..
Поделиться17903.09.21 20:17
#p225509,air написал(а):
Туда не попадают. Вера со спасительной благодатью даётся, как дар Духа.
1. Коринфянам 12:8-11
8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Это именно об этой вере сказано - благодатью Вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар
В отличии от веры от слушания, которая гномовольна, и в ней только просветительская благодать.
а зачем тогда -
Ἑαυτοὺς πειράζετε εἰ ἐστὲ ἐν τῇ πίστει, ἑαυτοὺς δοκιμάζετε· ἢ οὐκ ἐπιγινώσκετε ἑαυτοὺς ὅτι Ἰησοῦς Χριστὸς ἐν ὑμῖν; εἰ μήτι ἀδόκιμοί ἐστε
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть
чтобы быть в вере надо в ней оказаться как то?
как?
кроме даров Духа есть плод Духа
ὁ δὲ καρπὸς τοῦ Πνεύματός ἐστιν ἀγάπη, χαρά, εἰρήνη, μακροθυμία, χρηστότης, ἀγαθωσύνη, πίστις
Отредактировано piroma (03.09.21 20:21)
Поделиться18003.09.21 20:41
#p225524,air написал(а):
Вера как субстанция ожидаемого - она сама дар Духа Святого.
А через веру от слушания Дух не передается. Это вера - знание, бесовская. Там только просвещение, не более.А Дух Святой руками апостольскими передается,
Деяния 8:14-17
14. Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
потом и дар Духа - вера. Но не всем. В теле церкви Дух разделяет дары- кому вера, кому языки..
У пятидесятников, как сами понимаете, с этим полный пролёт..
Христос сказал если бы имели веру с зерно горчичное
то есть веры в них не было -Божией
однако -Я молился о тебе чтобы не оскудела вера твоя
вера человека от слышания должна вмениться в праведность и по ней получить веру Божию положено
интересен вопрос когда это дается - мера веры
Римлянам 12:3 Russian: Synodal Translation (1876)
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил
следует заметить что Иуда не имел даже своей веры но был неверующий
Отредактировано piroma (03.09.21 20:42)