#p223441,Блонди написал(а):
С креста можно не только сойти, но и упасть, если не достаточно крепко прибит.
Эт крест не настоящий..
О последнем искушении Христа. рассмотрим?
Сообщений 61 страница 90 из 442
Поделиться6222.08.21 17:47
#p223450,~Татьяна~ написал(а):
Если внутри человека сатана , то сам человек сатана .
А если внутри Христос , то сам человек- Христос .
Не может быть соединения без подобия свойств .
В человеке есть внутренний человек и внешний. Если внешний доминирует, реализуя свои похоти, то торжествует сатана. Если же христианин распинает своего внешнего человека с его страстями и похотями, то в нём пробуждается к жизни Христос.
Поделиться6322.08.21 17:50
#p223450,~Татьяна~ написал(а):
Автор говорит о себе
Нет. Он наблюдает Христа, как человека, который хочет достичь Бога. Во втором предложении слово "человек" реферирует на Христа. Это очевидно.
Вот скриншот из Вашего видео, где даётся урезанная цитата из книги
Поделиться6422.08.21 18:01
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
а зачем ему надо было сходить с креста?
Поделиться6522.08.21 18:07
#p223450,~Татьяна~ написал(а):
Если Христос Бог , то его стремление не человеческое , а сверхчеловеческое , так ?
А то, что он стремиться к Отцу , говорит Иоанн :
Ин 14.12 и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Ин 14.28 то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу;
Ин 16.10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
Ин 16.16 ибо Я иду к Отцу.
Ин 16.17 и: Я иду к Отцу?
Ин 16.28 и опять оставляю мир и иду к Отцу.
Ин 20.17 восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему,
В цитате не говорится ни о каких божественных стремлениях. Там речь идёт именно о человеке, который стремится человеческими и сверх человеческими способами достичь Бога.
Столь человеческое и столь сверхчеловеческое стремление человека достичь Бога, вернее, возвратиться к Богу, отождествив себя с Ним — это стремление, столь таинственное и вместе с тем столь реальное, бередило внутри меня раны, глубокие раны.
Христос, говоря что восходит к Отцу, констатировал факт грядущего Вознесения Его в воплощенном состоянии одесную Бога. Божество же Христа это не затрагивается..
Поделиться6622.08.21 18:13
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Вы путаете Христа и Иисуса.
У Христа выбора нет , а у Иисуса есть.
У Христа не было человеческой личности. Поэтому то, что Вы имеете ввиду под Иисусом с его гномической волей выбора не существовало.
Это доказывается тем, что Он не делал ничего от Себя...
От Иоанна 8:28
Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
Поделиться6722.08.21 18:45
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Христос - Дух Божий , который соединяется с удостоившимся этого человеком и делает его Сыном Божиим.
Если бы было так, то Христом была бы Мария
От Луки 1:35
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Поделиться6822.08.21 18:48
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Иисус стал Христом , когда сам Бог голосом провозгласил:
Лк 9.35 Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте
А тогда что это был за Бог, Которого исповедовала Елизавета?
От Луки 1:41-43
41. Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, 42. и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! 43. И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
Поделиться6922.08.21 18:54
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Истинно так.
С чего каббалисты взяли, что у них божественная природа?
А грешная человеческая куда подевалась?
Поделиться7022.08.21 18:57
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Христос - Дух Божий
А как же с Его телесной божественной плеромой? У духа тела нет, не так ли?
И костей тоже.
От Луки 24:39
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
Поделиться7122.08.21 19:04
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Христос - Дух Божий . Он входит в сердце познающего по просьбе , по молитве , по желанию , по стремлению к познанию.
Христос - это Ваш внутренний человек.
Он освобождается от плена Вашего внешнего человека, когда Вы очищаете своё сердце от похотей Ветхого Адама.
А Дух помогает очищать сердце, если Вы исповедуете Богу грехи.
Поделиться7222.08.21 19:06
#p223452,~Татьяна~ написал(а):
Нет
Ну так Христос ничего от себя и не делал.
Творит Бог во Христе, А плотник из Нацрата отдыхает.
От Иоанна 5:19
На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
Поделиться7322.08.21 19:09
#p223453,~Татьяна~ написал(а):
Вы думаете , вы исповедуете христианство, а не сатанизм?
Я ничего не исповедаю, А только изучаю различные идеи.
Поделиться7422.08.21 19:11
#p223454,~Татьяна~ написал(а):
Его искушал ангел .
Какой же ангел искушал Христа на кресте?
Поделиться7522.08.21 19:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +893
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p223455,NTLL написал(а):
По первым трём евангелиям Иисус Христос - Сын Божий. И только в более позднем от Иоанна есть намёк на то, что он одновременно и Бог.
Противоречия возникают только если считать, что Бог один.
К примеру, никто не будет возражать, что сын человека есть человек.
Так почему сын Бога не может быть Богом?
Потому, что Бог может быть только в единственном числе.
Ошибка кроется именно тут.
Поделиться7622.08.21 20:18
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223499,air написал(а):
Я ничего не исповедаю, А только изучаю различные идеи.
а почему утверждаешь как от себя?
Поделиться7722.08.21 20:19
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223502,Savskaya написал(а):
Противоречия возникают только если считать, что Бог один.
К примеру, никто не будет возражать, что сын человека есть человек.
Так почему сын Бога не может быть Богом?
Потому, что Бог может быть только в единственном числе.
Ошибка кроется именно тут.
это споры о понятиях.
почему вы не начинаете с них?
Поделиться7822.08.21 20:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +893
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p223523,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
это споры о понятиях.
почему вы не начинаете с них?
Не знаю.
Мне не очень понятно о чем ты говоришь.
Может опишешь подробнее?
Поделиться7922.08.21 20:26
#p223522,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
а почему утверждаешь как от себя?
это абстрактные рассуждения
академические -просто знать для любопытства может быть пригодится
местоимения трудно менять из фраз писания
но места писания когда приводятся всегда надо понимать не того кто приводит что он в них а тех кто сказал и ком сказал
и даже если кто то утверждает что он такой то это голословные утверждения
надо тогда начинать следствие что понимает как понимает и его собственную жизнь исследовать
что пустое дело есть на форуме
лучше не тратить время на пустые занятия
Поделиться8022.08.21 20:28
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223526,Savskaya написал(а):
Не знаю.
Мне не очень понятно о чем ты говоришь.
Может опишешь подробнее?
есть понятие, у него есть определение. если у говорящих разные определения, то разные и понятия. вы просто говорите срвершенно о разных вещах. вот я и удивляюсь , - а почему бы вам не договориться прелварительно? а то выходит каждый бормочите о чем то своем.
вот ты говоришь бог, и он такой то. не проблема - "лавайте говорить вот именно об жтом обьекте". а собеседник потенциальный скадет, не хочу об ЭТОМЯ боге, хочу о таком, который такой-то, и ты скажешь , хорошо. или не зочу, а хочу о такоом то. ну можно поканаться например, о каком говорить, или установить очередность.
Поделиться8122.08.21 20:32
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223531,piroma написал(а):
это абстрактные рассуждения
академические -просто знать для любопытства может быть пригодитсяместоимения трудно менять из фраз писания
но места писания когда приводятся всегда надо понимать не того кто приводит что он в них а тех кто сказал и ком сказали даже если кто то утверждает что он такой то это голословные утверждения
надо тогда начинать следствие что понимает как понимает и его собственную жизнь исследоватьчто пустое дело есть на форуме
лучше не тратить время на пустые занятия
у него есть преимущество перед неуим пиромой - я вот ему позвонить могу, и он мне врать не будет, что детям окрошку готовить должен. а тебя я не знаю, так что иди командуй кошками своими.
Поделиться8222.08.21 20:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +893
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p223535,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
есть понятие, у него есть определение. если у говорящих разные определения, то разные и понятия. вы просто говорите срвершенно о разных вещах. вот я и удивляюсь , - а почему бы вам не договориться прелварительно? а то выходит каждый бормочите о чем то своем.
вот ты говоришь бог, и он такой то. не проблема - "лавайте говорить вот именно об жтом обьекте". а собеседник потенциальный скадет, не хочу об ЭТОМЯ боге, хочу о таком, который такой-то, и ты скажешь , хорошо. или не зочу, а хочу о такоом то. ну можно поканаться например, о каком говорить, или установить очередность.
Ах вот ты о чем)
Нет, я не думаю, что разговор о том каков именно Бог - это разговор о понятиях.
Поделиться8322.08.21 20:33
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223537,Savskaya написал(а):
Ах вот ты о чем)
Нет, я не думаю, что разговор о том каков именно Бог - это разговор о понятиях.
ну может я ошибласть с этой штукой, но все оавно, почему вы не договоритесь, о каком боге разговаривать будете?
Поделиться8422.08.21 20:40
#p223536,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
у него есть преимущество перед неуим пиромой - я вот ему позвонить могу, и он мне врать не будет, что детям окрошку готовить должен. а тебя я не знаю, так что иди командуй кошками своими.
я не заставляю никого читать мои сообщения и соглашаться с ними
я говорю для собственного удовольствия как академик формулирующий что знает в определенные фрагменты полезного знания самому себе и Богу перед собой и Богом
Поделиться8522.08.21 20:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +893
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p223539,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
ну может я ошибласть с этой штукой, но все оавно, почему вы не договоритесь, о каком боге разговаривать будете?
Мы говорим о библейском Боге. Который, вроде и один, но у него есть сын.
Далее выясняем статус сына. Кто он - Бог?
Поделиться8622.08.21 20:57
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223547,Savskaya написал(а):
Мы говорим о библейском Боге. Который, вроде и один, но у него есть сын.
Далее выясняем статус сына. Кто он - Бог?
ну у ваших библейских богов у каждого из вас свои определения, ну точнее качества, свойства и тп. вы же совсем о разных типа людях разговариваете!
Поделиться8722.08.21 21:00
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p223502,Savskaya написал(а):
К примеру, никто не будет возражать, что сын человека есть человек.
Так почему сын Бога не может быть Богом?
Потому, что Бог может быть только в единственном числе.
Ошибка кроется именно тут.
Дети богов безусловно боги. Так например в мифологии древних греков. Но там если от бога и земной женщины рождается ребёнок, то он бог уже на ранг ниже или полубог. Как бог виноделия Дионис. Поэтому видимо такой смысл и вложен в первых евангелиях, ведь Иисуса родила земная женщина от святого Духа.
Поделиться8822.08.21 21:15
#p223522,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
а почему утверждаешь как от себя?
Так удобнее. Но это просто тезисы, которые я понимаю, не вступая в ЭК.
Поделиться8922.08.21 21:22
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 23724
- Уважение: +1465
- Позитив: +509
- Возраст: 56 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 01:50 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147
#p223566,air написал(а):
Так удобнее. Но это просто тезисы, которые я понимаю, не вступая в ЭК.
а мне так не удобнее. я же все воспринимаю, как исходящее , скажем, из твоего сердца. вот в данном случае - именно от тебя, названного Сергеем Райским.
Отредактировано Элли (22.08.21 21:23)
Поделиться9022.08.21 21:23
#p223570,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
а мне так не удобнее. я же все воспринимаю, как исходящее , скажем, из твоего сердца. вот в данном случае - именно твоего, названного Сергеем Райским.
Моё сердце не здесь, моё сердце в горах... (С)
В горах мое сердце... Доныне я там.
По следу оленя лечу по скалам.
Гоню я оленя, пугаю козу.
В горах мое сердце, а сам я внизу.
Прощай, моя родина! Север, прощай, -
Отечество славы и доблести край.
По белому свету судьбою гоним,
Навеки останусь я сыном твоим!
Прощайте, вершины под кровом снегов,
Прощайте, долины и скаты лугов,
Прощайте, поникшие в бездну леса,
Прощайте, потоков лесных голоса.
В горах мое сердце... Доныне я там.
По следу оленя лечу по скалам.
Гоню я оленя, пугаю козу.
В горах мое сердце, а сам я внизу.
(С)
Похожие темы
| Как возник христианский Карго культ. | Всё о христианстве | 29.07.20 |
| смирение | Разное | 20.10.20 |