Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » О последнем искушении Христа. рассмотрим?


О последнем искушении Христа. рассмотрим?

Сообщений 301 страница 330 из 442

301

#p224399,Наблюдатель написал(а):

. Один из авторитетнейших раввинов начала 20 века высказал очень интересную мысль - сначала праведность естественная, природная, а потом религиозная. То есть, сначала человека нужно воспитать: уважать собеседника, родителей, быть скромным, чистоплотным,  терпеливым и прочее, прочее и только тогда человек сможет встать на путь праведности в Боге. На что человек начитавшийся Евангелия может рассчитывать, если он хам, высокомерен, не уважает никого и в первую очередь себя. Зачем ему природа божества? Нужно начинать с воспитания

А один из авторитетнейших равинов первого века, сказал "ищите прежде царство божие, остальное приложится"

0

302

#p224393,~Татьяна~ написал(а):

Они едины в желании нести Свет .

а у Бога разве может быть сын, желающий нести тьму?...

0

303

#p224395,~Татьяна~ написал(а):

Только здесь голов побольше 

И самое главное : Не всегда знает высшая , что делает нижняя и наоборот.

)

но кто-то же их всех координирует?..

0

304

#p224398,triatma написал(а):

В этом и цимес клонов-обманок, чтобы они не знали что они клоны.. но проблема что они начинают создавать свои, тоже незнающие

и зачем это всё? какова практическая польза?

0

305

#p224397,triatma написал(а):

А отец?
Сын откуда взялся, от СД?

сын сущий в недре Отчем

Отец и Сын всегда были

0

306

#p224409,piroma написал(а):

сын сущий в недре Отчем

Отец и Сын всегда были

т.е петух и яйцо всегда были изначально и курица ни при чём?.......

+2

307

#p224402,triatma написал(а):

А один из авторитетнейших равинов первого века, сказал "ищите прежде царство божие, остальное приложится"

Вам ли не помнить слова Высоцкого - "но если туп как дерево родишься баобабом" и никакой раввин первого века не поможет стать человеком!

Отредактировано Наблюдатель (27.08.21 12:14)

0

308

#p224411,Артемида.. написал(а):

т.е петух и яйцо всегда были изначально и курица ни при чём?.......

от кого родились Адам и Ева?

Отец в неприступном свете а Сын в Отце был и ничего не было

представили?

итак мир неприступного света есть мир Отца

никто ничего не знает что там

Сын вышел из Отца для творения невидимого и видимого

все создано в невидимом и потом из невидимого видимое

Христовы были в Сыне когда Сын был в Отце

Отредактировано piroma (27.08.21 12:25)

0

309

#p224416,piroma написал(а):

от кого родились Адам и Ева?

Адам и Ева не родились, а сделались Богом из "ничего"

0

310

#p224418,Артемида.. написал(а):

Адам и Ева не родились, а сделались Богом из "ничего"

Почитала бы хоть атеистов что ли... smalimg

+1

311

#p224418,Артемида.. написал(а):

Адам и Ева не родились, а сделались Богом из "ничего"

Это шутка или тлетворное влияние каббалы ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

312

#p224335,triatma написал(а):

Не намекал, но некоторое время все уверенней так думаю - Боженька же справедливый и тут вдруг так несправедливо с Иисусом поступает... а все дело в том, что сам себя справедливо и наказал.. правда постеснялся признаться

А как он мог поступить иначе?
Вернемся к фильму :

Автор уже не принимает буквальное прочтение . Но и не показывает аллегории. он предлагает подумать . В этом эпизоде Иисус отменяет закон . Какой?
Мы видим храм в котором идёт торговля и обмен римских денег на шекели.
Священник вышел и сказал , что это закон и его нельзя отменить.

Если смотреть иносказательно , выглядит странно : Идет обмен римского мышления на иудейское , римского богатства на иудейское . Что было неприятно Иисусу?
Что это происходит в доме молитвы , в доме просьбы .
а просьбы нет .идет обмен на религию .
религия даёт нам учение без просьбы .
Так?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

313

#p224407,Артемида.. написал(а):

и зачем это всё? какова практическая польза?

Для конспирации
Пользы нет, сплошные страдания

0

314

#p224399,Наблюдатель написал(а):

Привет!


Доброго дня , Андрей .

Изучать природу божества и постичь её тварь просто не в состоянии. Как ты знаешь в иудаизме подобными рассуждениями вообще не занимаются. Почему? Потому что, чтобы вы не сказали о Боге будет не полным, не точным и далее со всеми НЕ, ибо всякое определение ограничивает Его, а Он не имеет границ, поскольку всё БОГ!

Поэтому человек изучает Бога через себя , внутри себя .
через учение .

Мало того, всякое определение Творца граничит с идолопоклонством, поскольку сам человек ограничен и склонен к крайностям. Такой интерес у христиан к изучению природы Всевышнего досталось им в наследство как рудимент Первого Вселенского Собора в Никее, где мужи дрались на кулаках, плевали друг другу в лицо, чтобы доказать своё собственное представление о Творце, а кончилось это чудовищными гонениями на тех,кто не захотел признавать Троицу.

Замечу, что все существующие в христианстве ереси без исключения замешаны на догмах природы Всевышнего. Зачем же нам лесть туда, где мы ничего не смыслим? Вот не иначе лукавый отвлекает человека от реальных дел веры и изучения Писания, где Всевышний своему народу строго настрого наказал не лесть в области божественной природы.

Да , но Библия говорит: Познавайте , что есть воля Божия .
то есть Воля Божия проявляется в его действиях .
Нам доступны только действия Творца для познания . И через его действия мы можем получить представление о его сути и природе .

У нас масса своих тяжелейших проблем не сколько с верой, сколько с больной психикой. Один из авторитетнейших раввинов начала 20 века высказал очень интересную мысль - сначала праведность естественная, природная, а потом религиозная. То есть, сначала человека нужно воспитать: уважать собеседника, родителей, быть скромным, чистоплотным,  терпеливым и прочее, прочее и только тогда человек сможет встать на путь праведности в Боге. На что человек начитавшийся Евангелия может рассчитывать, если он хам, высокомерен, не уважает никого и в первую очередь себя. Зачем ему природа божества? Нужно начинать с воспитания, хотя многие с этим опоздали навсегда, поскольку порядочность закладывается с детства.

Да , закладывается с детства
под влиянием традиций , национальных верований .
Какую естественную праведность получают дети воспитанные в традициях исламских талибов?
Есть  что-то естественное в догматическом богословии?

Мне всегда хотелось верить в истинность православия , в правильное обучения православных духовных институтов . Но послушав этого же Осипова , я начала в этом сомневаться .
Расскажите о своей вере .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

315

#p224418,Артемида.. написал(а):

Адам и Ева не родились, а сделались Богом из "ничего"

прах из ничего?

все из воды и водой

первые небо и земля и Адам на них

суша явилась из вод

0

316

#p224405,Артемида.. написал(а):

а у Бога разве может быть сын, желающий нести тьму?...

Вопрос странный .
Когда блудный сын пожелал проявить свою волю , он не перестал быть сыном для отца .
так что это зависит от воли сына.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

317

#p224406,Артемида.. написал(а):

но кто-то же их всех координирует?..

А у каждой головы свой разум, свои расчеты и решения .

Отредактировано ~Татьяна~ (27.08.21 14:22)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

318

#p224425,~Татьяна~ написал(а):

Вопрос странный .
Когда блудный сын пожелал проявить свою волю , он не перестал быть сыном для отца .
так что это зависит от воли сына.

Евангелие от Иоанна 17 стих 25 - БИБЛИЯ онлайн
Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня

мир не познал

кто не познал тот идет блуждать

диявол не познал и другим не дает

0

319

#p224405,Артемида.. написал(а):

а у Бога разве может быть сын, желающий нести тьму?...

Непременно. Читайте книгу Иова.

Иов. 1:6
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана

0

320

#p224394,~Татьяна~ написал(а):

НЕТ.
ХАОС это только видимость для несовершенного.
Это так человек видит , первоклассник так видит в первый раз букварь.

Не буду об этом спорить. Мне кажется, я не до конца понимаю тему, чтобы ее обсуждать.
О том, что истинный хаос является прародителем всего истекает из нелинейной логики.
Там сложная статья)
http://igra-sveta.narod.ru/shkola/lekcia_4.htm

Поэтому Библия говорит: Рим 8.3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен,
то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной
в жертву за грех
и осудил грех во плоти,
Сын - Дух от Бога был послан в форме слова , подобном нашим мирским словам и осудил неправильность понимания плотского мирского слова.
Закон ослаблен плотским пониманием , поэтому не имеет силы .
Христос послан вернуть слову истинный смысл в мышлении человека.

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 06:44)

Этот стих ты усложняешь. Речь идет не о неправильном понимании "плотского мирского слова" я, честно говоря даже не совсем понимаю эту фразу).
Читаем буквально "закон, ослабленный плотию"
Есть похожие места
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?  (К Римлянам 7:22-25)
Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна. (От Марка 14:38)

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

321

#p224395,~Татьяна~ написал(а):

Вот в этой мысли есть такой
своеобразный хитрый провокационный подтекст....
Провокация :
тело и сознание ....
у тела есть своя голова....
а если бунт?
а может он и идёт?

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 06:55)

У тела есть своя голова - ага)
Тело - это хаос! А стремление хаоса - это разрушить любой порядок.
А мыслительный процесс - это порядок. И порядок всегда стремиться упорядочить (уничтожить) любой хаос.
Думаю, конечная цель - это равновесие, которое позволяет существовать одному в другом достаточно долго.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

322

#p224420,~Татьяна~ написал(а):

Это шутка или тлетворное влияние каббалы ?

не шуктка, а что не так?......

0

323

#p224409,piroma написал(а):

сын сущий в недре Отчем

Отец и Сын всегда были

Символ веры говорит что сын "рожден" (прежде всех век)

... И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша...

0

324

#p224426,~Татьяна~ написал(а):

А у каждой головы свой разум, свои расчеты и решения .

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 13:22)

у тела бывает две головы и начинается борьба голов за тело

0

325

#p224419,NTLL написал(а):

Почитала бы хоть атеистов что ли...

и что они говорят об этом?...

0

326

#p224433,triatma написал(а):

Символ веры говорит что сын "рожден" (прежде всех век)

... И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша...

всегда были до начала

вначале было Слово

оно вышло

Я исшел от Отца и пришел и уйду где был вы не можете туда прийти -неприступный свет

Отец всех имел в себе и Сам был в неприступном свете

имел в себе Сына и в Сыне сынов всех которых и избрал прежде создания мира быть подобными Сыну

0

327

грех ослабил закон взяв повод от закона

грех живущий в плоти -грех действием в плоти куда вселился

тело греха

осудить грех в плоти

закон осуждает но не освобождает

Христос осудил грех в своей плоти -означает распял его в себе

а потом взял грех мира и пригвоздил ко кресту

Отредактировано piroma (27.08.21 17:01)

0

328

#p224411,Артемида.. написал(а):

т.е петух и яйцо всегда были изначально и курица ни при чём?.......

Победивший патриархат, что еще ожидать...

0

329

#p224437,piroma написал(а):

всегда были до начала

вначале было Слово

оно вышло

Я исшел от Отца и пришел и уйду где был вы не можете туда прийти -неприступный свет

Отец всех имел в себе и Сам был в неприступном свете

имел в себе Сына и в Сыне сынов всех которых и избрал прежде создания мира быть подобными Сыну

я исшел от отца означает я был в отце

родился кто был

женщина рождает ни кого то а кто был в ней

Отредактировано piroma (27.08.21 17:03)

0

330

#p224435,Артемида.. написал(а):

и что они говорят об этом?...

Во первых: не Бог, а товарищ Бог.
Во вторых: Бога нет.

Стало быть никаких творений не было.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » О последнем искушении Христа. рассмотрим?