Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » О последнем искушении Христа. рассмотрим?


О последнем искушении Христа. рассмотрим?

Сообщений 271 страница 300 из 442

271

#p224196,Savskaya написал(а):
#p223757,~Татьяна~ написал(а):

Надо другое спрашивать : что такое Сын Бога? - другое Его проявление, другое состояние.
в каббале парцуф - духовная сущность.
от него происходит другой парцуф , который считается его сыном .

Таня, с сторонник все упрощать, а не усложнять)
Я не читала каббалу. И наверное не стану потому, что мне не нравится читать то, что усложняет понимание, а не упрощает его.
Конечно, понятия "отец" и "сын" использованы в библии для упрощения понятий, а не для того, чтобы запутать окончательно.
Потому я и говорю отец - человек. Сын - тоже человек.
Следуя твой логике Отец - Бог, значит Сын - тоже Бог.
Отец и Сын разные личности. А значит и Бог не един.
Впрочем, реальность как раз показывает, что это ближе к истине, чем единобожие.

Сын - другое проявление , другое состояние Отца. Его продолжение , его развитие , его усложнение .
Отец за пределами Творения , а Сын в творении.
В Творении происходит движение, развитие , образование , творение .
За пределами -покой .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

272

#p224331,~Татьяна~ написал(а):

Сын - другое проявление , другое состояние Отца. Его продолжение , его развитие , его усложнение .
Отец за пределами Творения , а Сын в творении.
В Творении происходит движение, развитие , образование , творение .
За пределами -покой .

Отец и Сын - одно (едины), но не одно и тоже?....

0

273

#p224209,triatma написал(а):

Ну правильно - нужны те, перед кем он будет сравнительно круче, возвышенней, умней, красивей, талантлевей, те кто будет восхищаться, завидовать, поклоняться, фанатеть и т. д.
Короче все то, для чего Богу нужны человеки и для чего он их создал такими убогими относительно Себя

Он их создал чтобы тоже ими восхищаться и получать от них любовь .
Но они испортились и стали поклоняться и завидовать , вместо учиться и познавать.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

274

#p224329,piroma написал(а):

вы намекаете что Сын Божий пострадал не без причины со стороны Божией?

Сын пришел исправить ошибки Свои или даже Отца?

ошибки или дарование слишком много творению выглядит как ошибка?

Не намекал, но некоторое время все уверенней так думаю - Боженька же справедливый и тут вдруг так несправедливо с Иисусом поступает... а все дело в том, что сам себя справедливо и наказал.. правда постеснялся признаться

0

275

#p224333,Артемида.. написал(а):

Отец и Сын - одно (едины), но не одно и тоже?....

Нет . в творении они разные .Когда Сын отделился , он стал отделён.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

276

#p224329,piroma написал(а):

вы намекаете что Сын Божий пострадал не без причины со стороны Божией?

Сын пришел исправить ошибки Свои или даже Отца?

ошибки или дарование слишком много творению выглядит как ошибка?

Он пришел исправить ошибки человека .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

277

#p224336,~Татьяна~ написал(а):

Нет . в творении они разные .Когда Сын отделился , он стал отделён.

в том смысле они едины, что Сын творит волю Отца.. а для чего нужна эта отделённость?...

0

278

#p224338,~Татьяна~ написал(а):

Он пришел исправить ошибки человека .

нет

дела диявола разрушить

осудить мир -князя мира

первые небо и земля созданы и человек на земле для осуждения диявола

потому человек сотрудник Богу

0

279

#p224339,Артемида.. написал(а):

в том смысле они едины, что Сын творит волю Отца.. а для чего нужна эта отделённость?...

Чтобы исправить человека.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

280

#p224340,piroma написал(а):

нет

дела диявола разрушить

осудить мир -князя мира

первые небо и земля созданы и человек на земле для осуждения диявола

потому человек сотрудник Богу

Какой человек сотрудник без Христа?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

281

#p224339,Артемида.. написал(а):

в том смысле они едины, что Сын творит волю Отца.. а для чего нужна эта отделённость?...

для того, чтобы потом воссоединиться

Подпись автора

"nothing lose"

+1

282

#p224342,~Татьяна~ написал(а):
#p224340,piroma написал(а):

нет

дела диявола разрушить

осудить мир -князя мира

первые небо и земля созданы и человек на земле для осуждения диявола

потому человек сотрудник Богу

Какой человек сотрудник без Христа?

я говорил о Христовых

им стать надо пройдя процесс христианизации в крещении во Христа

это не в воде

в воде живой -в Духе Святом

Отредактировано piroma (26.08.21 15:11)

0

283

#p224333,Артемида.. написал(а):

Отец и Сын - одно (едины), но не одно и тоже?....

Одно и тоже, только по Райскому и прочим маявади. А так то одновременно едины и различны

0

284

#p224371,triatma написал(а):

Одно и тоже, только по Райскому и прочим маявади. А так то одновременно едины и различны

так же как муж и жена одно и два

+1

285

#p224372,piroma написал(а):

так же как муж и жена одно..

в смысле "одна" ?

0

286

#p224382,triatma написал(а):

в смысле "одна" ?

да две плоти одна плоть

как два ведра воды одна вода в бочке становится из двух ведер

говорят на аглицком -икстеншн

Отредактировано piroma (26.08.21 19:20)

0

287

#p224383,piroma написал(а):

да две плоти одна плоть

как два ведра воды одна вода в бочке становится из двух ведер

Неее, говорят: Муж и жена, одна сатана ... хотя в принципе то-же самое, одна сатана-плоть

0

288

#p224384,triatma написал(а):

Неее, говорят: Муж и жена, одна сатана ... хотя в принципе то-же самое, одна сатана-плоть

есть разное

одна плоть

одна душа

один дух

одна плоть но разные духи и души

0

289

#p224331,~Татьяна~ написал(а):

Сын - другое проявление , другое состояние Отца. Его продолжение , его развитие , его усложнение .
Отец за пределами Творения , а Сын в творении.
В Творении происходит движение, развитие , образование , творение .
За пределами -покой .

За пределами ХАОС!
Жизнь как и мысль - это упорядоченная структура, родившаяся в хаосе.
Сын - это порождение Отца Хаоса.
Поэтому и говорится - в начале было Слово. Другими словами осознанная мысль.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

290

#p224333,Артемида.. написал(а):

Отец и Сын - одно (едины), но не одно и тоже?....

Точно)
Отец это тело, а Сын это сознание.
Как у человека. Тело и сознание едины, но не одно и то же.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+2

291

#p224371,triatma написал(а):

Одно и тоже, только по Райскому и прочим маявади. А так то одновременно едины и различны

Через что в различии едины?.. что единит ИХ?....

0

292

#p224372,piroma написал(а):

так же как муж и жена одно и два

заметьте, Христос с Богом сравниваются в Библии как Отец с Сыном, а не как муж с женой..значит есть какое-то различие?.. отец и сын имеет подобие в ДНК, а муж с женой нет.....

0

293

#p224390,Артемида.. написал(а):

заметьте, Христос с Богом сравниваются в Библии как Отец с Сыном, а не как муж с женой..значит есть какое-то различие?.. отец и сын имеет подобие в ДНК, а муж с женой нет.....

отец и сын

а сын имеет невесту

0

294

#p224339,Артемида.. написал(а):

в том смысле они едины, что Сын творит волю Отца..

Они едины в желании нести Свет .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

295

#p224387,Savskaya написал(а):
#p224331,~Татьяна~ написал(а):

Сын - другое проявление , другое состояние Отца. Его продолжение , его развитие , его усложнение .
Отец за пределами Творения , а Сын в творении.
В Творении происходит движение, развитие , образование , творение .
За пределами -покой .

За пределами ХАОС!
Жизнь как и мысль - это упорядоченная структура, родившаяся в хаосе.
Сын - это порождение Отца Хаоса.
Поэтому и говорится - в начале было Слово. Другими словами осознанная мысль.

НЕТ.
ХАОС это только видимость для несовершенного.
Это так человек видит , первоклассник так видит в первый раз букварь.
Слово - это мысль облеченная в форму . Форма - плоть.
Мысль в плоти - инфа в слове .
Поэтому Библия говорит: Рим 8.3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен,
то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной
в жертву за грех
и осудил грех во плоти,

Сын - Дух от Бога был послан в форме слова , подобном нашим мирским словам и осудил неправильность понимания плотского мирского слова.
Закон ослаблен плотским пониманием , поэтому не имеет силы .
Христос послан вернуть слову истинный смысл в мышлении человека.

Отредактировано ~Татьяна~ (27.08.21 06:44)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

296

#p224388,Savskaya написал(а):
#p224333,Артемида.. написал(а):

Отец и Сын - одно (едины), но не одно и тоже?....

Точно)
Отец это тело, а Сын это сознание.
Как у человека. Тело и сознание едины, но не одно и то же.

Вот в этой мысли есть такой
своеобразный хитрый провокационный подтекст....
Провокация :
тело и сознание ....
у тела есть своя голова....
а если бунт?
а может он и идёт?

есть основания для этой мысли....
в каббале есть такой ценный парцуф .Называется мир Некудим.
Он не знает что над ним есть голова Ишсут ......А у мира некудим  есть свой кетер...Который для Ишсут - тело , а для мира некудим - рош.
Чем-то похоже : Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос,
жене глава — муж, а Христу глава — Бог.

Только здесь голов побольше  :)

И самое главное : Не всегда знает высшая , что делает нижняя и наоборот.

Отредактировано ~Татьяна~ (27.08.21 06:55)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

297

#p224389,Артемида.. написал(а):

Через что в различии едины?.. что единит ИХ?....

Атман

0

298

#p224391,piroma написал(а):

отец и сын

а сын имеет невесту

А отец?
Сын откуда взялся, от СД?

0

299

#p224395,~Татьяна~ написал(а):

И самое главное : Не всегда знает высшая , что делает нижняя и наоборот.

В этом и цимес клонов-обманок, чтобы они не знали что они клоны.. но проблема что они начинают создавать свои, тоже незнающие

0

300

#p224336,~Татьяна~ написал(а):

Нет . в творении они разные .Когда Сын отделился , он стал отделён.

Привет! Изучать природу божества и постичь её тварь просто не в состоянии. Как ты знаешь в иудаизме подобными рассуждениями вообще не занимаются. Почему? Потому что, чтобы вы не сказали о Боге будет не полным, не точным и далее со всеми НЕ, ибо всякое определение ограничивает Его, а Он не имеет границ, поскольку всё БОГ! Мало того, всякое определение Творца граничит с идолопоклонством, поскольку сам человек ограничен и склонен к крайностям. Такой интерес у христиан к изучению природы Всевышнего досталось им в наследство как рудимент Первого Вселенского Собора в Никее, где мужи дрались на кулаках, плевали друг другу в лицо, чтобы доказать своё собственное представление о Творце, а кончилось это чудовищными гонениями на тех,кто не захотел признавать Троицу.

Замечу, что все существующие в христианстве ереси без исключения замешаны на догмах природы Всевышнего. Зачем же нам лесть туда, где мы ничего не смыслим? Вот не иначе лукавый отвлекает человека от реальных дел веры и изучения Писания, где Всевышний своему народу строго настрого наказал не лесть в области божественной природы. У нас масса своих тяжелейших проблем не сколько с верой, сколько с больной психикой. Один из авторитетнейших раввинов начала 20 века высказал очень интересную мысль - сначала праведность естественная, природная, а потом религиозная. То есть, сначала человека нужно воспитать: уважать собеседника, родителей, быть скромным, чистоплотным,  терпеливым и прочее, прочее и только тогда человек сможет встать на путь праведности в Боге. На что человек начитавшийся Евангелия может рассчитывать, если он хам, высокомерен, не уважает никого и в первую очередь себя. Зачем ему природа божества? Нужно начинать с воспитания, хотя многие с этим опоздали навсегда, поскольку порядочность закладывается с детства.

Не лучше ли нам, действительно, изучать себя?

Отредактировано Наблюдатель (27.08.21 09:51)

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » О последнем искушении Христа. рассмотрим?