Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама
Поэтому душу надо потерять, а не вестись на ее гномические желания!
Всё уже потеряно до нас. Человек по умолчанию - сплошная язва.
Об этой великой язве говорит святой пророк Исаия: «от ног даже до главы несть в нем целости: ни струп, ни язва, ни рана палящаяся: несть пластыря приложити, ниже елеа, ниже обязания» (Ис.1:6).
she needs an unprecedented fuсk
Уединение рассматривалось им, как общение с красотой природы, где он видел Бога через рассматривание творений.
Но человек - более сложное Божье творение. Зачем оскорблять Бога стремлением к примитивизму? Автору всегда приятнее оценка его творчества, на которое он потратил больше энергии.
Наказанием он считал отрыв от того, к чему лежала его душа, и рассматривал это, как послушание.
Страусу тоже некомфортно, когда ему не дают засунуть голову в песок.
Страусу тоже некомфортно, когда ему не дают засунуть голову в песок.
В песок суют голову те, кто не хочет видеть язв своей падшей человеческой природы.
she needs an unprecedented fuсk
Но человек - более сложное Божье творение. Зачем оскорблять Бога стремлением к примитивизму? Автору всегда приятнее оценка его творчества, на которое он потратил больше энергии.
Оскорбляют Бога тем, что через потворство своим страстям поклоняются твари вместо Творца.
Например, через реализацию страсти тщеславия, о которой ИБ упомянул так:
Тщеславие
Искание славы человеческой. Хвастовство. Желание и искание земных почестей. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела. Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века, искание успеть в них для приобретения временной, земной славы. Стыд исповедовать грехи свои. Скрытие их пред людьми и отцем духовным. Лукавство. Словооправдание. Прекословие. Составление своего разума. Лицемерие. Ложь. Лесть. Человекоугодие. Зависть. Уничижение ближнего. Переменчивость нрава. Притворство. Бессовестность. Нрав и жизнь бесовские.
she needs an unprecedented fuсk
Православное учение даёт конкретный метод борьбы со страстями, который предлагается, в том числе, и в тезисах ИБ о восьми страстях.
Но ведь текст можно обратить и против спасения, тем более, когда в нем нет конкретики.
Вот, например:
1.Чревообъядение
Объядение, пьянство, нехранение и разрешение постов, тайноядение, лакомство, вообще нарушение воздержания. Неправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие, от которого нехранение верности к Богу, Церкви, добродетели и людям.
Что такое "лакомство" и почему оно осуждается? Если человек не будет относиться к еде, как к лакомству, у него не будет вырабатываться слюна и он не сможет нормально переваривать пищу.
Откуда именно начинается "излишнее" любление плоти? Каков критерий нормы? Когда Христос ел и пил с мытарями и грешниками, и позволял срывать колосья своим ученикам, что взбесило фарисеев - в этом не было "излишества"?
#p219264,Блонди написал(а):Но человек - более сложное Божье творение. Зачем оскорблять Бога стремлением к примитивизму? Автору всегда приятнее оценка его творчества, на которое он потратил больше энергии.
Оскорбляют Бога тем, что через потворство своим страстям поклоняются твари вместо Творца.
Например, через реализацию страсти тщеславия, о которой ИБ упомянул так:
Тщеславие
Искание славы человеческой. Хвастовство. Желание и искание земных почестей. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей.
Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела.
От Матфея 6:16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, 18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Стыд исповедовать грехи свои. Скрытие их пред людьми и отцем духовным.
От Матфея 6:5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Лукавство. Словооправдание. Прекословие. Составление своего разума. Лицемерие. Ложь. Лесть. Человекоугодие.
Какие-то взаимоисключаемые вещи. Уж либо лицемерить, либо прекословить, когда ты с кем-то не согласен.
Лук.11:44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы — как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
Православие себя и выдает в желании подсунуть человеку непререкаемого авторитета в лице какого-нибудь батюшки. Типа и слова ему против сказать нельзя. Бесовская иерархия! Гидота!
Мощная промывка мозгов. Полное насилие над разумом. Типа "не прекословь", но в то же время и "не лицемерь", т.е. наглейшим образом навязывается отношение, насильное принятие чего-то. Навязывается насильная любовь. Но такой не существует. Конечно, кому приятно, чтобы его только боялись. Любой тиран мечтает, чтобы его еще и любили.
Отредактировано Блонди (07.08.21 16:24)
Но ведь текст можно обратить и против спасения, тем более, когда в нем нет конкретики.
Спасение достигается через осознание в себе наличия мешающих спасению страстей и духовной брани с ними, в основе которой лежит перманентное покаяние с исповеданием грехов, связанных с той или иной страстью.
От Матфея 11:12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
ИК призывал к покаянию.
Игнатий Брянчанинов делает то же самое и объясняет то, в чём нужно каяться.
Евангелие принимается, кстати, только избранными, которые были со Христом до начала творения. Сыны противления на это не способны. Они будут всячески изворачиваться, чтобы оправдать свои страсти, ибо любят мир, а не Бога.
she needs an unprecedented fuсk
#p219163,Блонди написал(а):Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
Давайте разберем конкретно шаг за шагом, где Вы обнаружили садомазохизм в тезисах ИБ о восьми страстях, предложенных для обсуждения в этой теме.
В середине текста после изложения восьми страстей ИБ даёт объяснение того, как он написал об этом:
В краткую минуту умиления, в которую открываются очи ума для самопознания, которая приходит так редко, написал я это в обличение себе, в увещание, напоминание, наставление. (С)
Здесь есть садомозахизм?
Вне контекста жизни человека и его мировоззрения сложно сказать. Такие слова мог произнести как просветленный, так и человек с помраченным сознанием.
Но судя по тому, что Брянчанинов постоянно болел, дух у него был слабеньким, без любовной всеисцеляющий божественной энергии.
Отредактировано Блонди (07.08.21 16:37)
#p219269,Блонди написал(а):Но ведь текст можно обратить и против спасения, тем более, когда в нем нет конкретики.
Спасение достигается через осознание в себе наличия мешающих спасению страстей и духовной брани с ними, в основе которой лежит перманентное покаяние с исповеданием грехов, связанных с той или иной страстью.
От Матфея 11:12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
ИК призывал к покаянию.
Игнатий Брянчанинов делает то же самое и объясняет то, в чём нужно каяться.Евангелие принимается, кстати, только избранными, которые были со Христом до начала творения. Сыны противления на это не способны. Они будут всячески изворачиваться, чтобы оправдать свои страсти, ибо любят мир, а не Бога.
Дело в том, что без позитивного подкрепления любая деятельность признается неэффективной.
Если покаяние в итоге не меняет человека к лучшему, то мотивом такого покаяния становится самобичевание, услаждение собственной жертвеностью. Такой человек ненавидит и самого себя и ближних. Для него негативные эмоции самобичевания становятся самоцелью.
А измениться к лучшему - это начать жить вне закона. "Всё мне можно, но я сам не хочу того-то и того-то". Т.е. в самобичевании отпадает всякая надобность.
Всё уже потеряно до нас. Человек по умолчанию - сплошная язва.
Об этой великой язве говорит святой пророк Исаия: «от ног даже до главы несть в нем целости: ни струп, ни язва, ни рана палящаяся: несть пластыря приложити, ниже елеа, ниже обязания» (Ис.1:6).
Что за бездарный Создатель у такой твари?
В песок суют голову те, кто не хочет видеть язв своей падшей человеческой природы.
А те кто видит и дает видеть другим, выставляя ее на всеобщее обозрение, холя и лелея, мечтая с собой в цб забрать - те значит не страусы и не верблюды?
Оскорбляют Бога тем, что через потворство своим страстям поклоняются твари вместо Творца.
Че за дурацкая концепция, простите. Если я похвалю борщ, приготовленный одной из жен, то это значит я поклоняюсь ее творению? Я должен вылить его в помойку и зарыться в пещере, чтоб не видеть?
Если покаяние в итоге не меняет человека к лучшему,
Покаяние - это и есть постоянное изменение к лучшему. От одной победы над грехом к другой...
she needs an unprecedented fuсk
Такой человек ненавидит и самого себя и ближних.
Ненавидит себя и ближних тот, кто не освобождает своего внутреннего человека от рабства страстей и не показывает ближнему пример, как это делать.
she needs an unprecedented fuсk
Для него негативные эмоции самобичевания становятся самоцелью.
Никакого самобичевания при борьбе со страстями нет. Есть упорная духовная работа, подкрепленная любовью ко Христу, который и обозначается в человеке по мере очищения его от страстей. И каждый шаг на этом пути приносит блаженство освобождения от рабства плоти и несказанную радость.
А вот при потакании своим страстям как раз и происходит самобичевание вплоть до садомазохизма.
she needs an unprecedented fuсk
измениться к лучшему - это начать жить вне закона. "Всё мне можно, но я сам не хочу того-то и того-то".
Это и происходит постепенно в процессе покаяния, когда человек уже перестаёт даже мыслить злое. Но это уже высший пилотаж.
Изменение к лучшему - только через напряженный синергический труд.
И как только человек забывает о том, что он - сплошная язва, это синергическое желание останавливается.
she needs an unprecedented fuсk
Что за бездарный Создатель у такой твари?
Екклесиаст 7:29
...Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
Притчи 20:5
Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
she needs an unprecedented fuсk
судя по тому, что Брянчанинов постоянно болел, дух у него был слабеньким, без любовной всеисцеляющий божественной энергии.
Всё наоборот.
Сила Бога совершается в человеческой немощи, а страдающий телом перестаёт грешить.
2. Коринфянам 4:16
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
she needs an unprecedented fuсk
Вне контекста жизни человека и его мировоззрения сложно сказать. Такие слова мог произнести как просветленный, так и человек с помраченным сознанием.
У нас есть возможность ознакомиться с контекстом жизни Игнатия Брянчанинова по прикрепленным выше видео.
Вы можете найти там доказательства Вашего тезиса о том, что сознание ИБ было, возможно, помрачено?
Или приведите другие источники, свидетельствующие об этом.
she needs an unprecedented fuсk
Че за дурацкая концепция, простите. Если я похвалю борщ, приготовленный одной из жен, то это значит я поклоняюсь ее творению? Я должен вылить его в помойку и зарыться в пещере, чтоб не видеть?
Не борщ следует хвалить, а Бога.
Как только человек начинает хвалить земное, у него образуется дружба с миром, а это есть вражда против Бога.
she needs an unprecedented fuсk
А те кто видит и дает видеть другим, выставляя ее на всеобщее обозрение, холя и лелея, мечтая с собой в цб забрать - те значит не страусы и не верблюды?
Есть богопоставленные дидаскалосы, которым и вверено научить других как ориентироваться в потоке информации.
1. Коринфянам 12:28
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Игнатий Брянчанинов - учитель покаяния
she needs an unprecedented fuсk
Есть богопоставленные дидаскалосы, которым и вверено научить других как ориентироваться в потоке информации.
1. Коринфянам 12:28
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Игнатий Брянчанинов - учитель покаяния
Неужели тебе нравится Осипов?
Любовь в христианстве проявляется к внутреннему человеку, А не к внешнему.
а чем внешний от внутреннего отличается, если все что во вне исходит от сердца? Когда накормили и одели, одели внешнего или внутреннего?
а чем внешний от внутреннего отличается, если все что во вне исходит от сердца? Когда накормили и одели, одели внешнего или внутреннего?
между внешним и внутренним мембрана образована и внутренний не может управлять внешним но мембрана забирает власть -мембрана названа одеждой и есть ветхий человек которого и скедует распять -победить его победить мир
поэтому невозможно обуздать тело и язык и очи и все остальное
Отредактировано piroma (07.08.21 19:40)
Сатана пользуется этой слабостью Ветхого человека и реализует через это свои похоти.
сатана без ведома Бога ни чего своего не реализует. В ветхой слабости возрастает дух человека и укрепляется в удалении от зла
между внешним и внутренним мембрана образована и внутренний не может управлять внешним но мембрана забирает власть -мембрана названа одеждой и есть ветхий человек которого и скедует распять -победить его победить мир
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня
Евангелие от Матфея 15 глава
Внутренний человек управляет внешним - чтут устами и языком, а сердце далеко. Внешнего можно удержать от многих грехов, но в сердце остаётся желание
16 Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
Второзаконие 10 глава
#p219312,piroma написал(а):между внешним и внутренним мембрана образована и внутренний не может управлять внешним но мембрана забирает власть -мембрана названа одеждой и есть ветхий человек которого и скедует распять -победить его победить мир
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня
Евангелие от Матфея 15 главаВнутренний человек управляет внешним - чтут устами и языком, а сердце далеко. Внешнего можно удержать от многих грехов, но в сердце остаётся желание
16 Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
Второзаконие 10 глава
управляет седдце каменное и сердце необрезанное
это другие аллегории того же
есть еще 30ая глава второз
а чем внешний от внутреннего отличается, если все что во вне исходит от сердца? Когда накормили и одели, одели внешнего или внутреннего?
В контексте суда над гоями речь идёт об окормлении, одевании внутреннего, который у каждого имеется.
В каждом человеке Христос, как в темнице, задыхается от страстей внешнего человека, истлевающего в похотях.
Вот об этих похотях страстях и поведал Игнатий Брянчанинов в своих восьми страстях, показав, как освободить Христа в каждом человеке.
she needs an unprecedented fuсk
Неужели тебе нравится Осипов?
Осипов здесь звучит в тему. Он обладает большой информацией об Игнатии Брянчанинове.
she needs an unprecedented fuсk
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь