Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама
То есть по вашему Бог не прозревает все времена и будущее и не всезнающ и не ведает что творит, а запутался в двух деревьях?
Прозревает.
Но из этого не следует, что констатация состояния шестиднева механически переносится на то, что последовало после.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Тезисы выдает личность, вне личности они не существуют
Тезисы могут быть и от клонов. Или просто сплагиатированы..
Но мы отвлеклись от темы.
У ИБ есть интересный тезис о сути сребролюбия. Вы не дослушали?
По-моему, на корню рубит всю систему капитализма с его ориентацией на получение прибыли..
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Тезисы могут быть и от клонов. Или просто сплагиатированы..
И клоны тоже создают личности
И клоны тоже создают личности
У Вас тезис двусмыслен.
Кто кого создаёт не понятно..
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
интересный тезис о сути сребролюбия.
Желание обогатиться. Размышление о средствах к обогащению.
Без этого не существует ни один бизнес-план.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
У Вас тезис двусмыслен.
Кто кого создаёт не понятно..
Учитесь. Писание и больше смыслов имеет
Учитесь. Писание и больше смыслов имеет
Как полагаете, Писание поддерживает тезисы Брянчанинова о восьми страстях и их познании человеком, как познании самого себя?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
И эти люди борются за звание безусловно любящих.....
О христианском понимании любви можно послушать здесь:
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
#p218989,triatma написал(а):Учитесь. Писание и больше смыслов имеет
Как полагаете, Писание поддерживает тезисы Брянчанинова о восьми страстях и их познании человеком, как познании самого себя?
только восемь?
а как определяется страсть?
какие они?
Для прояснения позиции ИБ рекомендуется потратить несколько минут на просмотр следующего клипа
Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
А что конкретно из его тезисов свидетельствует о садомазохизме?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
Как полагаете, на каком этапе жизни у него появились склонности к садомазохизму? Вот фильм, который рассказывает о его биографии
Может, на это повлияли его взаимоотношения с отцом?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
#p219163,Блонди написал(а):Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
Как полагаете, на каком этапе жизни у него появились склонности к садомазохизму? Вот фильм, который рассказывает о его биографии
Может, на это повлияли его взаимоотношения с отцом?
Да, возможно.
Брянчанинов: "Сердце вырвал у меня отец Леонид. Теперь решено дело - иду проситься в отставку от службы. И последую старцу, предамся ему всей душой, и буду искать единственно спасение души в уединении".
Искал отца. Повторяемый жизненный сценарий. Человек начинает искать в людях отца и его одобрения. Пытается переиграть свое прошлое. Уединение - как своеобразная форма наказания - "такого как я необходимо изолировать, чтобы никому не мешало". Плюс социальная неадаптивность - эмоциональная ригидность, неспособность работать со своими чувствами, искать решения проблем во взаимоотношениях - в общем неспособность любить самого себя и ближних как себя.
А также неосознаваемое упивание жалостью к себе. Если родитель не жалел, то ребенку приходится жалеть себя самостоятельно. Чем жестче наказание, тем сладостнее жаление.
Затем компенсация собственного рабского зависимого положения с нотками садизма:
"Весельчак и говорун Михаил Чихачев, столь не похожий по характеру на Брянчанинова, стал для него не только преданным другом, но и сподвижником на тернистом пути монашеского подвига.
Михаил Васильевич рассказывал:
- В одну субботу слышу приглашение от товарища своего идти к священику. Зачем?
- Да обычай у меня исповедоваться. В воскресенье приобщаться святым Христовым тайнам. Смотри и ты не отставай.
Бедная моя головушка пришла в великое смятение:
- Как? Не готов, не могу.
- Не твое дело, а духовника, - бодро отвечал Брянчанинов".
В общем неумение строить равные отношения.
Отредактировано Блонди (07.08.21 09:46)
air, Вы же понимаете, что всё так или иначе интегрированное в этот мир и получившее в нем развитие и популярность, продиктовано "мирской" целесообразностью? Т.е. всё, что не помогает вертеться в этом мире - не находит спонсорства от людей. Всё, что "не от мира сего", в этом мире не найдет себе места и не получит глобального развития. Как то было и со Христом. Он был отвергнут всеми, в том числе и своими учениками. Любая человеческая организация, встроенная в систему человеческого мира - "от мира сего". "Не называйтесь учителями". Любой лидер любой организации - это "сатанюшка" от мира сего. А без лидера не будет сформировано ни одной организации. Поэтому любая религиозная организация - это экономически-политическое явление, спекулирующее на различных религиозных текстах, предварительно подвергшихся цензуре. Любая организация предполагает иерархию, а в мире "не от мира сего" - анархия. Но анархия для животных, которые следуют своим биологическим программам - разрушительна. Здесь необходимы разум и осознанность. Поэтому всё земное является лишь школой для научения любви, но ни в одной человеческой организации нет абсолютной истины, тем более в православии.
air, кстати, как Вы думаете, почему в православии так пропагандируются садомазохистические наклонности?
Прибыв в Скит, святой Арсений объяснил о намерении своем принять монашество пресвитерам. Они отвели его к старцу, исполненному Святого Духа, Иоанну Колову. Старец захотел подвергнуть Арсения испытанию. Когда они сели за трапезу, чтоб вкусить хлеба, старец не пригласил Арсения, но оставил его стоять. Он стоял, устремив глаза в землю и помышляя, что стоит в присутствии Бога пред Его Ангелами. Когда начали употреблять пищу, старец взял сухарь и кинул Арсению. Арсений, увидя это, обсудил поступок старца так: «Старец, подобный Ангелу Божию, познал, что я подобен псу, даже хуже пса, и потому подал мне хлеб так, как подают псу: съем же я хлеб так, как едят его псы». После этого размышления, Арсений встал на руки и на ноги, в этом положении подошел к сухарю, взял его устами, отнес в угол и там употребил. Старец, увидев великое смирение его, сказал пресвитерам: «Из него будет искусный инок». (Отечник. Святитель Игнатий Брянчанинов).
Искал отца. Повторяемый жизненный сценарий. Человек начинает искать в людях отца и его одобрения.
Кстати, его родной отец, критиковавший его за приверженность к монашескому образу жизни, одобрил его, когда он подчинился требованию царя и возглавил монастырь в Петербурге.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Уединение - как своеобразная форма наказания - "такого как я необходимо изолировать, чтобы никому не мешало".
Уединение рассматривалось им, как общение с красотой природы, где он видел Бога через рассматривание творений.
Наказанием он считал отрыв от того, к чему лежала его душа, и рассматривал это, как послушание.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Не твое дело, а духовника,
В те времена ещё были настоящие духовники.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
air, кстати, как Вы думаете, почему в православии так пропагандируются самомазохистические наклонности?
Тезис о самомазохизме Игнатия Брянчанинова - Ваш. Я же, задавая Вам вопросы, только помогаю Вам полнее раскрыть его.
Со своей стороны, полагаю, что СМН скорее следует искать у тех, кто либо не видит и бессознательно развивает в себе страсти, обнаруженные ИБ, либо у тех, кто знает о них и умышленно потакает им, не препятствуя их развитию через исповедание грехов и духовную брань с ними.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Любая человеческая организация, встроенная в систему человеческого мира - "от мира сего". "
Человеческая - да.
Но есть ещё и церковь Христова, которая в ЧМ не интегрирована, и, в том числе поэтому, ею не овладеют врата ада (то есть члены её не будут побеждены теми страстями, которые открыл в себе ИБ.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
только восемь?
а как определяется страсть?
какие они?
Восемь с ответвлениями. Как я понял, страсть определяется, как то, что приносит страдание внутреннему человеку.
Подробнее можете ознакомиться либо через клип в первом постинге, либо через текст по ссылке:
https://www.google.com/url?sa=t&sou … mv0bhZrpjh
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Ну такой, склонный к садомазохизму малый.
Давайте разберем конкретно шаг за шагом, где Вы обнаружили садомазохизм в тезисах ИБ о восьми страстях, предложенных для обсуждения в этой теме.
В середине текста после изложения восьми страстей ИБ даёт объяснение того, как он написал об этом:
В краткую минуту умиления, в которую открываются очи ума для самопознания, которая приходит так редко, написал я это в обличение себе, в увещание, напоминание, наставление. (С)
Здесь есть садомозахизм?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
ни в одной человеческой организации нет абсолютной истины, тем более в православии.
В контексте христианства, абс. истина - это Христос.
В контексте данной темы, Христу в любом человеке мешают проявиться те страсти, которые обнаружил в себе ИБ, и которые в той или иной степени есть у каждого человека.
Православное учение даёт конкретный метод борьбы со страстями, который предлагается, в том числе, и в тезисах ИБ о восьми страстях.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Как полагаете, Писание поддерживает тезисы Брянчанинова о восьми страстях и их познании человеком, как познании самого себя?
Писание всех поддерживает и посылает смыслы на добрых и злых, производя в них хотение и действие по Его благоволению.. каждый там найдёт что то оправдательное для себя
Стих 7.21 «Бхагавад Гиты» в переводе А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады:
Как Параматма Я пребываю в сердце каждого живого существа. Когда живое существо желает поклоняться тому или иному полубогу, Я помогаю ему окрепнуть в вере, чтобы он посвятил себя служению этому божеству.
Стих 18.61
Верховный Господь, о Арджуна, пребывает в сердце каждого и направляет скитания всех живых существ, которые словно находятся в машине, созданной материальной энергией.
Стих 4.11
Как человек предается Мне, так Я и вознаграждаю его. Каждый во всем следует Моим путем, о сын Притхи.
Уединение рассматривалось им, как общение с красотой природы, где он видел Бога через рассматривание творений.
Наказанием он считал отрыв от того, к чему лежала его душа, и рассматривал это, как послушание.
Поэтому душу надо потерять, а не вестись на ее гномические желания!
Тезис о самомазохизме Игнатия Брянчанинова - Ваш. Я же, задавая Вам вопросы, только помогаю Вам полнее раскрыть его.
Со своей стороны, полагаю, что СМН скорее следует искать у тех, кто либо не видит и бессознательно развивает в себе страсти, обнаруженные ИБ, либо у тех, кто знает о них и умышленно потакает им, не препятствуя их развитию через исповедание грехов и духовную брань с ними.
Предлагаете не принимать от Бога плохое, но только хорошее.. то что Вашей непотерянной ради Христа душе приятненько?
Православное учение даёт конкретный метод борьбы со страстями, который предлагается, в том числе, и в тезисах ИБ о восьми страстях.
И что, есть положительные результаты? Можно хоть два примера победителя, которым Боженька отдал свою славу?
Писание всех поддерживает
Какие места из Библии, по-вашему, поддерживают тезисы о восьми страстях?
Например, тезисы о любодеянии
Любодеяние
Блудное разжжение, блудные ощущения и пожелания тела, блудные ощущение и пожелание души и сердца (скоктание), принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Осквернение истицанием. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные естественные: блуд и прелюбодеяние. Грехи блудные противоестественные: малакия, мужеложство, скотоложство и им подобные.
Приводите места конкретно с цитатами из Библии.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
И что, есть положительные результаты? Можно хоть два примера победителя, которым Боженька отдал свою славу?
Вообще, процесс борьбы со страстями идёт вплоть до смерти. Поэтому сказано:
К Филиппийцам 2:12
Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
Собственно, результатом является неотступление от самой духовной брани со страстями. На лаврах почитать - это духовная прелесть.
К Филиппийцам 3:13-14
13. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, 14. стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
Вышнее звание Божие - это и есть полностью очищенный от страстей человек, в котором проявляется Христос.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Предлагаете не принимать от Бога плохое, но только хорошее..
Бог даёт плохое не для того, чтобы ублажаться им, а чтобы через это духовно совершенствоваться.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь