#p213227,VladK написал(а):
Я имел в виду потенциальную силу. Действие происходит избирательно.
А кого избирают? Избранных до начала творения мира?
Непомышляемые дела
Сообщений 31 страница 47 из 47
Поделиться3211.07.21 09:43
#p213248,VladK написал(а):
Да.
Тварь, осознавшая свою немощь, тоже кое-что может сделать или нет?
Поделиться3311.07.21 09:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213251,air написал(а):
А кого избирают? Избранных до начала творения мира?
Не знаю. Наверное.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться3411.07.21 09:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213252,air написал(а):
Тварь, осознавшая свою немощь, тоже кое-что может сделать или нет?
Что значит "сделать"?
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться3511.07.21 09:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213252,air написал(а):
Тварь, осознавшая свою немощь, тоже кое-что может сделать или нет?
Творение может принять, или отказаться от помощи Творца.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться3611.07.21 09:59
#p213258,VladK написал(а):
Творение может принять, или отказаться от помощи Творца.
Каким же образом те, кто не был с Христом до начала творения мира и не предопределен быть усыновленным через Христа в воплощенном состоянии, - как же такие твари могут стать сынами Божьими и принять любовь Отца?
К Ефесянам 1:4-5
4. так как Он избрал нас (возлюбленных) в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
Поделиться3711.07.21 10:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213259,air написал(а):
Каким же образом те, кто не был с Христом до начала творения мира и не предопределен быть усыновленным через Христа в воплощенном состоянии, - как же такие твари могут стать сынами Божьими и принять любовь Отца?
Когда они увидять Отца Небесного перед собой лицом к лицу, вера уже будет не нужна. Для воплощения Замысла нужны те, кто пожелает исполнять волю Божью, и те кто не пожелает.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться3811.07.21 10:11
#p213264,VladK написал(а):
Когда они увидять Отца Небесного перед собой лицом к лицу, вера уже будет не нужна. Для воплощения Замысла нужны те, кто пожелает исполнять волю Божью, и те кто не пожелает.
Так это ж не тварь увидит, а избранные возлюбленные дети Божьи, усыновленные через Христа.
1. Иоанна 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
Поделиться3911.07.21 10:14
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213264,VladK написал(а):
Когда они увидять Отца Небесного перед собой лицом к лицу, вера уже будет не нужна. Для воплощения Замысла нужны те, кто пожелает исполнять волю Божью, и те кто не пожелает.
Предопределение здесь не означает конкретного Петю, Васю. В этом смысле нет никакого предопределения. Есть выбор. При этом выбрать отказаться от Творца намного легче, чем принять. Если так можно сказать, "отказаться" выбор более вероятен. К тому же следует еще учесть и "гильгуль нешамот", когда с окончанием физической жизни "мытарства души" не оканчиваются одним телом.
Отредактировано VladK (11.07.21 10:17)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться4011.07.21 10:16
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213266,air написал(а):
Так это ж не тварь увидит, а избранные возлюбленные дети Божьи, усыновленные через Христа.
1. Иоанна 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
Тогда не понимаю, о какой "твари" вы говорите? О животных что ли, о кошках, собаках?
Есть два воскресения: для верующих и неверующих.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться4111.07.21 10:20
#p213269,VladK написал(а):
Тогда не понимаю, о какой "твари" вы говорите? О животных что ли, о кошках, собаках?
Есть два воскресения: для верующих и неверующих.
Имеется ввиду все творение шестиднева, включая Адама, основателя рода лукавого и прелюбодейного.
Поделиться4211.07.21 10:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213271,air написал(а):
Имеется ввиду все творение шестиднева, включая Адама, основателя рода лукавого и прелюбодейного.
Вы тоже исповедуете двух "творцов"? Для "чистых" и "нечистых"?
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться4311.07.21 10:22
#p213272,VladK написал(а):
Вы тоже исповедуете двух "творцов"? Для "чистых" и "нечистых"?
Творец один. И Отец один.
Поделиться4411.07.21 10:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213274,air написал(а):
Творец один. И Отец один.
И Адам один, разница во времени и сокрытии. "Второй Адам" для избранных сокрыт (поэтому они и "неверующие") от тех кто считает себя потомками "первого Адама", либо потомками "Эволюции природы".
Отредактировано VladK (11.07.21 10:27)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться4511.07.21 10:32
#p213275,VladK написал(а):
И Адам один, разница во времени и сокрытии. "Второй Адам" для избранных сокрыт (поэтому они и "неверующие") от тех кто считает себя потомками "первого Адама", либо потомками "Эволюции природы".
Отредактировано VladK (Сегодня 10:27)
Адам не имеет связи с теми, кто избран во Христе до начала творения Адама.
Избранные только используют тело Адама и находятся среди сынов противления до момента усыновления Христом.
Для избранных это телесная практика духа. В них дух освящает тело и оно, подобно телу Христа, наследует царство одесную Отца.
А тела сынов противления обречены на тление в земле и превращение в прах.
Поделиться4611.07.21 10:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213277,air написал(а):
Адам не имеет связи с теми, кто избран во Христе до начала творения Адама.
Избранные только используют тело Адама и находятся среди сынов противления до момента усыновления Христом.
Для избранных это телесная практика духа. В них дух освящает тело и оно, подобно телу Христа, наследует царство одесную Отца.
А тела сынов противления обречены на тление в земле и превращение в прах.
Если вы это относите к себе, как ОДНОЙ конкретной личности, то так и есть.
А в общем для всего человечества есть "общее управление", а есть "частное управление" (для "избранных"), которое происходит параллельно с "общим".
Отредактировано VladK (11.07.21 10:38)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться4711.07.21 10:51
#p213278,VladK написал(а):
Если вы это относите к себе, как ОДНОЙ конкретной личности, то так и есть.
А в общем для всего человечества есть "общее управление", а есть "частное управление" (для "избранных"), которое происходит параллельно с "общим".
Отредактировано VladK (Сегодня 10:38)
Я не реферирую свои тезисы на конкретные личности, но основываясь на библейских текстах, когда говорю о том, что Адам с его прелюбодейным родом сынов противления, с одной стороны, и избранные во Христе до начала творения мира, с другой, не имеют общей субстанциальной связи кроме тела, получаемое избранными при их воплощении и поеображаемое ими через усыновление Христом.
К Ефесянам 1:4-5
4. так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
К Ефесянам 2:2-5
2. в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, 3. между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, 4. Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5. и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
...