Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Из нижеследующих стихов можно дать определение души?
И-Произвел Йеhова Элоhим этого адама прах из этой земли (адама)
может, предлог "из" нужно переставить?
а то получается, что Йеhова Элоhим произвёл из этой земли прах этого адама
she needs an unprecedented fuсk
Я никого в мате не обвинял, но вульгарный тон, мне кажется лучше оставить для эпатажа. Мало ли кто что сказал. Есть арабская поговорка, которая немного искажена, поэтому потеряла глубинный смысл, она звучит так: хоть собака и лает, но караван идёт! Пусть себе люди лают, но они нам с Вами не помешают найти Бога.
Помните как Иисус сказал Петру, когда тот из-за ревности кивал на Иоанна, а Спаситель Петру говорит - что тебе до него, ты за мной иди..
Вы уж всё таки пишите Бог с большой буквы, ладно!
В вашем уважаемом иврите заглавных букв совсем нет. Да и не будем забывать про эпатаж. )
Не ради ли эпатажа Христос в субботу излечил больного? Прямо на глазах и в пику идолопоклонников "Писанию Б-га"
может, предлог "из" нужно переставить?
а то получается, что Йеhова Элоhим произвёл из этой земли прах этого адама
Я специально не стал литературно, во всех смыслах, "причёсывать" текст, он интересен именно "сырой", поскольку сохраняет тонкие оттенки смыслов. Мировоззрение евреев на столько сильно отличается от европейского, что не знаешь с какого места начать. Например, что стоит только одно, что в библейском иудаизме, в отличие от греческого мировоззрения и философии, нет предлога ИЛИ, то есть, или то, или это, в иудаизме есть предлог И, поскольку более полное и глубокое понимание творения возможно только в синтезе всего, до чего только может дотянутся познавательный ум.
Отредактировано Наблюдатель (21.04.21 19:43)
А Бог живой.
По определению. Мы мертвые
что в библейском иудаизме, в отличие от греческого мировоззрения и философии, нет предлога ИЛИ, то есть, или то, или это, в иудаизме есть предлог И,
Наверно в любом языке есть такие союзы.
Вы завалили ЕГЭ?
В вашем уважаемом иврите заглавных букв совсем нет. Да и не будем забывать про эпатаж. )
Не ради ли эпатажа Христос в субботу излечил больного? Прямо на глазах и в пику идолопоклонников "Писанию Б-га"
Вы по существу вопроса можете высказаться, а то у меня такое впечатление, что Вам хочется не что-то узнать или выяснить, а просто поспорить. Мы рискуем смешать всё в одну кучу, вполне допускаю, что Вам не нравится то, что я пишу, но если Вы хотите цивилизованно возразить, то приводите соответствующие стихи из Писания, а не эмоции возмущения.
Вы завалили ЕГЭ?
Я очень рад за Вас!
Я специально не стал литературно, во всех смыслах, "причёсывать" текст, он интересен именно "сырой", поскольку сохраняет тонкие оттенки смыслов.
но Вы, всё-таки, слегка причесали его, потому что использовали падежные окончания существительных, характерные для русского языка
для אֶת־הָֽאָדָ֗ם (Gen 2:7 WTT) это оправдано из-за частицы אֶת, вводящей прямое дополнение, что соответствует винительному падежу
а дальше какая связь идёт между אֶת־הָֽאָדָ֗ם и עפָר ?
עפָר (Gen 2:7 WTT) - это же уже не прямое дополнение, не так ли?
she needs an unprecedented fuсk
Вы по существу вопроса можете высказаться, а то у меня такое впечатление, что Вам хочется не что-то узнать или выяснить, а просто поспорить. Мы рискуем смешать всё в одну кучу, вполне допускаю, что Вам не нравится то, что я пишу, но если Вы хотите цивилизованно возразить, то приводите соответствующие стихи из Писания, а не эмоции возмущения.
Да сосбсно и хотел повозмущаться.. по существу и без бесконечных разборов иудейских цитат.
Просто вы в первом комментарии тоже только повозмущались христианскими откровениями и даже спорить не стали, типа пусть скажут свои неправильные ереси и потом Я скажу как оно есть на самом деле. А теперь вот меня в этом всем еще и обвинили, тоже по "иудейски".
Такая вот схемка
Привет! Опечатку маленькую нужно поправить в заглавии темы.
Определение души вытекает не из представленных Вами стихов, тем более из Синодального перевода, который является комментарием на комментарий, а из самой идеи монотеизма, которая до христиан никак не дойдёт. Понятия традиционной церкви о природе Бога и человека завели всех в такой тупик, что проще вообще всё бросить чем разбираться где правда, а где кривда. Если уж Вы хотите хоть как-то разобраться, то следует обратиться к ивриту и библейским понятиям души, а не к греческим, которые вытекают из платонизма, а он, в свою очередь, практически всё взял из древнего Египта.Если Вам кто-то и будет писать в теме, то скорей всего Вы услышите избитые ничего не значащие церковные определения, в которых церковь и сама не разобралась. А оно Вам надо?
Отредактировано Наблюдатель (Сегодня 16:36)
Ну вот где здесь конретное обсуждение?
Я вижу то самое обгавкивание каравана, уж извините за вами же вброшенную аллегорию.
Ну вот где здесь конретное обсуждение?
Я вижу то самое обгавкивание каравана, уж извините за вами же вброшенную аллегорию.
Вот Вы возьмите и напишите как Вы понимаете что такое душа и как можно вывести её определение из текста Писания, это будет лучшим доказательством супротив моего гавканья. Обопритесь на всю христианскую литературу, комментарии и чего угодно, лишь бы был толк, напишите.
Отредактировано Наблюдатель (21.04.21 20:20)
..Если уж Вы хотите хоть как-то разобраться, то следует обратиться к ивриту и библейским понятиям души, а не к греческим, которые вытекают из платонизма, а он, в свою очередь, практически всё взял из древнего Египта.
Если Вам кто-то и будет писать в теме, то скорей всего Вы услышите избитые ничего не значащие церковные определения, в которых церковь и сама не разобралась. А оно Вам надо?
Я не фанат церковных определений, но Христа уважаю. И эти ваши заискивания перед ивритом, на меня производят удручающе-раздражительное влияние.
Где плоды этих мудреных пониманий - распятый и до сих пор считающийся антихристом Бог, мечты о ворлд доминейшн в материальном мире, превозношение и гордыня?
С какой стати вы и эти фарисеи, считаете что ваше понимание выше того, которое получили ученики Христа через Духа Святого? То что Моисей ходил на стрелку к неизвестным им инопланетянам, тоже и Авраам, или Иаков поборолся с каким-то мелким эллохимом, это чем-то выше полученного христианами? Из чего вы определяете что одно лучше другого?
но Вы, всё-таки, слегка причесали его, потому что использовали падежные окончания существительных, характерные для русского языка
Не забыли тема какая, мы же не грамматику иврита рассматриваем.
Вот Вы возьмите и напишите как Вы понимаете что такое душа и как можно вывести её определение из текста Писания, это будет лучшим доказательством супротив моего гавканья. Обопритесь на всю христианскую литературу, комментарии и чего угодно, лишь бы был толк, напишите.
Я это уже сделал:
#p196290,nelson написал(а):Так, кого Бог будет судить?
дживу
Я не фанат церковных определений, но Христа уважаю
Не нравится не читайте, проходите мимо, только зачем меня-то разбирать, мы же не на судебном заседании, вы или по теме или что-то своё, но не про меня эта передача.
когда адам был сотворен Элоhимом, он не был сотворен как Животная Душа. На ментальном плане адам сотворен по образу и подобию Элоhиима.
относительно подобия в сотворённом ha_адаме ничего не сказано
she needs an unprecedented fuсk
Не нравится не читайте, проходите мимо, только зачем меня-то разбирать, мы же не на судебном заседании, вы или по теме или что-то своё, но не про меня эта передача.
Да вы просто повод выплеснуть накопленное за годы праведное возмущение иудейскими передергиваниями. Не принимайте на личный счет.
Наша брань не против вас и вашей плоти и крови, а против духов злобы еврейской, идей. которые судя по всему проникли в ваше сознание и засорили его!
Мир
Не забыли тема какая, мы же не грамматику иврита рассматриваем.
так Вы же сами изволили заявить вот это:
Теперь проанализируем текст на иврите.
как Вы собираетесь это сделать без грамматики?
Ваш же подстрочник допускает, что слова "этого адама" в предложении "И-Произвел Йеhова Элоhим этого адама прах из этой земли (адама)" могут быть определением для слова "прах"
вот я и поставил вопрос о грамматической связи между ивритскими словами
she needs an unprecedented fuсk
относительно подобия в сотворённом ha_адаме ничего не сказано
Вы читаете комментарий, где написано о ментальном плане, а не буквальном прочтении стихов Библии.
#p196356,Наблюдатель написал(а):Не нравится не читайте, проходите мимо, только зачем меня-то разбирать, мы же не на судебном заседании, вы или по теме или что-то своё, но не про меня эта передача.
Да вы просто повод выплеснуть накопленное за годы праведное возмущение иудейскими передергиваниями. Не принимайте на личный счет.
Наша брань не против вас и вашей плоти и крови, а против духов злобы еврейской, идей. которые судя по всему проникли в ваше сознание и засорили его!
Мир
Вы уж, пожалуйста, клейма не расставляйте кто в кого проник. Представляете если я начну разбирать Ваше представление о Христе и Вашу веру в него. Как то Вы странно расставили позиции, с одной стороны Вы правильный, а с другой стороны я в окружении иудеев христопродавцев, да ещё и с духами злобы поднебесной, ничего себе разложили.
Вы уж, пожалуйста, клейма не расставляйте кто в кого проник. Представляете если я начну разбирать Ваше представление о Христе и Вашу веру в него. Как то Вы странно расставили позиции, с одной стороны Вы правильный, а с другой стороны я в окружении иудеев христопродавцев, да ещё и с духами злобы поднебесной, ничего себе разложили.
От слов своих осудитесь - вы высказали что-то, я на это что-то ответил. А разбирать настоящего человека нереально, ибо его нет, имхо.
Честно говоря у меня спроецировался сразу Йицхак, как он двигал эту баржу превосходства оригинальных текстов и как это глупо, если судить по делам носителей этих текствов. А если еще учесть что буква таки убивает, а животворит дух (писания), то чем лучше открывшийся когда-то евреям дух, от открывшегося Христианам - тем что вторым позже, так может это плюс, новый уровень, не?
От слов своих осудитесь - вы высказали что-то, я на это что-то ответил.
При чём здесь я? Разве я Вас вызывал на бой, эту тему начал не я. Не хотите говорить не нужно, только зачем на меня выплёскивать свой негатив, я в Вашу веру не лезу, только и меня лечить не стоит, а если хотите что-то уточнить, то забрасывать меня гранатами совсем не обязательно. Вы по теме ещё ничего и не сказали, но я уже понял Вашу точку зрения и могу сказать, что она далека от истины судя по Вашей реакции иначе бы Вы прости прочитали и прошли, как говорится, мимо, но Вас почему-то заело. Может быть потому, что Вам хотелось бы, чтобы все думали так же как Вы? Тогда если это так, вооружитесь Словом божьим и покажите Вашу правоту глубоким пониманием того, что там написано, а другие бы прочитав, поняли что Вы действительно разбираетесь в том, что утверждаете, ведь это форум а не деревенская игра стенка на стенку.
Может Вы считаете, что я младенец в вере супротив Вас? Блесните эрудицией и силой Вашей веры!
Отредактировано Наблюдатель (21.04.21 21:16)
Блесните эрудицией и силой Вашей веры!
Типа розового слона нет в комнате, но нужно себя убеждать что он есть
Отредактировано Virgin (21.04.21 21:18)
Вы читаете комментарий, где написано о ментальном плане, а не буквальном прочтении стихов Библии.
ментальный план, выходит, не имеет подобия?
she needs an unprecedented fuсk
сеется тело душевное, восстает тело духовное.
из этого стиха возможно такое определение души:
душа - это тело, посеянное (в прах земной) для того, чтобы из него произросло духовное тело
she needs an unprecedented fuсk
ментальный план, выходит, не имеет подобия?
Ментальный план это когда заложен потенциал, в данном случае в душе человека, поскольку душа божественна. Этот потенциал человеку следует раскрыть, в чём и заключается его функция на земле, то есть человек, по замыслу Творца должен придти в подобие того с кого он был сотворён. Об этом пишет апостол Павел. Гал. 4:17: Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
2 Кор. 3:18: Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Отредактировано Наблюдатель (21.04.21 22:32)
Ментальный план это когда заложен потенциал, в данном случае в душе человека, поскольку душа божественна. Этот потенциал человеку следует раскрыть, в чём и заключается его функция на земле, то есть человек, по замыслу Творца должен придти в подобие того с кого он был сотворён. Об этом пишет апостол Павел. Гал. 4:17: Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
2 Кор. 3:18: Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Отредактировано Наблюдатель (Сегодня 22:32)
а почему Вы его называете именно ментальным, а не просто потенциалом?
she needs an unprecedented fuсk
При чём здесь я? Разве я Вас вызывал на бой, эту тему начал не я.
Господь Иисус Христос вызвал нас всех на бой! Принеся для этого мечь, а не мир!
Не хотите говорить не нужно, только зачем на меня выплёскивать свой негатив, я в Вашу веру не лезу, только и меня лечить не стоит, а если хотите что-то уточнить, то забрасывать меня гранатами совсем не обязательно.
Помилуйте, никто не может никого забрасывать никакими гранатами, если не дано ему Небом! В данном случае через закон воздаяния - ибо забровивший гранату (ваш первый постинг в данной теме), будет сам заброшен. Вы имели любезность учить последователей Христа иудейским неким оригиналам и получили гранату в ответ. )
А стоит ли вас лечить, это не вам решать! Ты думаешь ты поумнел, разбогател и ни в чем не имею нужды; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг!!
Вы по теме ещё ничего и не сказали, но я уже понял Вашу точку зрения и могу сказать, что она далека от истины судя по Вашей реакции иначе бы Вы прости прочитали и прошли, как говорится, мимо, но Вас почему-то заело. Может быть потому, что Вам хотелось бы, чтобы все думали так же как Вы?
Не надо гадать, птицу в полете может догнать только другая птица, а ваши проекции недотягивают до моего возвышенного уровня и желания просто хорошо провести бесконечность. )
Тогда если это так, вооружитесь Словом божьим и покажите Вашу правоту глубоким пониманием того, что там написано, а другие бы прочитав, поняли что Вы действительно разбираетесь в том, что утверждаете, ведь это форум а не деревенская игра стенка на стенку.
То слово божее, которое вы считаете словом божим, ничего про душу объяснить не может, особенно если слушающий не готов вместить. Так что я не трачу свое, хоть и бесконечное, время, на такие нелепости. Душа неизьяснима. Но зато можно отлично повоевать, выясняя невыяснимое - в этом цимес, имхо.
Так на чем мы остановились.... Над кем суд, над нэфеш, руах, нэшама, хая, ехида, ваш вариант?
Может Вы считаете, что я младенец в вере супротив Вас? Блесните эрудицией и силой Вашей веры!
Может и считаю. Но так же считаю, что и вы считаете меня младенцем, а себя Величиной. Это нормально.
Еще думаю что вы ждете какого то привычного, из вашей плоскости перебрасывания классическими цитатами из непонятно откуда взявшихся писаний... а оно не всегда так плоско. Иногда полезно посмотреть со стороны, или сверху, хоть попытаться расширить рамки безграничного.
Этот потенциал человеку следует раскрыть, в чём и заключается его функция на земле
но во Христе-то никакого раскрытия ментального потенциала не было, не так ли?
she needs an unprecedented fuсk
доколе не изобразится в вас Христос!
здесь речь явно идёт не о ментальности, а о духовности, потому что Христос - это дух животворящий
душе живой надлежит при этом приобрести (стяжать) дух - эта задача и сформулирована в христианстве
цель христианской жизни есть стяжание Духа Святого. Подобно тому как люди мира сего стремятся к стяжанию земных богатств, истинный христианин стремится стяжать Благодать Святого Духа. Каждый христианин индивидуально под руководством своего «духовника» идёт тем или иным путём служения Богу и стяжания Благодати. Но один путь, общий для всех христиан, – это молитва, покаяние, причащение Святых Христовых Тайн, дела милосердия.
https://azbyka.ru/styazhanie
Стяжание благодати есть живое Богообщение. Оно есть вселение Бога в человека – «последняя цель искания человеческого духа».
прп. Иоанн Лествичник
she needs an unprecedented fuсk
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Из нижеследующих стихов можно дать определение души?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь