Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » "панихида по русскому православию"
а где Вы определяете на картине Христа?
в итальянском оперном манекене?
Хотите сказать, Нестеров не чувствовал портретической семантики?
Не мог изобразить Христа таким, каким видел Его сам в евангелиях?
Не каким то итальянским тенором чи фитнестренером.
Нестеров не чувствовал своих персонажей?
Тогда о каком величии мастера мы говорим?
завести у себя в саду козла
у Нестерова на картине "Святая Русь" дано изображение нескольких представителей животного мира
попробуйте их найти и подумайте, что они могут символизировать
Хотите сказать, Нестеров не чувствовал портретической семантики?
Не мог изобразить Христа таким, каким видел Его сам в евангелиях?
Не каким то итальянским тенором чи фитнестренером.Нестеров не чувствовал своих персонажей?
Тогда о каком величии мастера мы говорим?
заметьте, что картина названа "Святая Русь", а святость не может быть без Христа
итальянский "Христос" на картине - отвлекающий ход, на который и западали все рьяные критики картины, не видя в ней истинной святости Святой Руси
Нестеров не чувствовал своих персонажей?
все персонажи на картине - второстепенны
святость Руси Нестеров показал в свете, который передаётся через цветовую палитру картины
святость самих персонажей определяется только их степенью приобщения к этому свету
Нестеров не чувствовал портретической семантики?
портрет вообще не имеет никакого отношения к выражению высших Христианских идеалов
всё, что портретно, то индивидуально, а не всеобще
на портрете - лишь преходящая форма без метафизической сущности
портрет изображает человека, но не может изображать лик Бога
хотел ли Нестеров того, или не хотел, в своём Христе в "Святой Руси" он дал именно портрет, а не икону
поэтому и Христос не настоящий - на Него никто из предстоящих Ему людей, практически, и не смотрит из-за этого
но это не говорит о том, что на картине нет Христа
Не мог изобразить Христа таким, каким видел Его сам в евангелиях?
Он Его и изобразил.
Если кто Его там не видит, то вот в помощь стихотворение Тютчева:
Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа.
Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.
Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, страна родная,
В рабском виде Царь Небесный
Исходил, благословляя.
#p192887,air написал(а):судя по названию, автор хотел изобразить Святую Русь
Вы нашли её в картине?
Не нешёл.
Автор налепил в картину своих родственников и увидел там свою, понятную только ему одному, Русь.
Он рисовал для себя.
Первое название картины «Святая Русь» вызвало при появлении картины на выставке много толкований, большею частью совершенно произвольных.
На основании многолетних разговоров с Михаилом Васильевичем Нестеровым на эту тему могу утверждать: меньше всего желал он сказать этим названием то самое, что чаще всего ему в свое время приписывалось: «Вот эта-де Русь – несколько крестьян и монахов из крестьян, большею частью немолодых и недужных, – вот это-де Русь святая, а вся остальная, не вмещенная в эти лесные пределы, это Россия грешная».
Подобное толкование было бы нелепо по одному тому, что, не говоря уже обо всем городском населении России, обо всем образованном обществе, среди «грешных» осталось бы тогда все сплошь духовенство, ибо никого из них нет на картине.
«Святая» не потому, что она «святая» в своей жизни, быте и истории, но потому, что в «святыне» она, как полагал Нестеров, видела свой «идеал».
И если на полотне оказалась одна только деревенская Русь, то это не потому, что она одна ставит себе этот «идеал» и что христиан нет нигде, помимо русской деревни, а потому, что эта деревня особенно изобилует «труждающимися и обремененными», и они в своей безысходности ищут «к ногам Христа примкнуть» (Тютчев).
у Нестерова на картине "Святая Русь" дано изображение нескольких представителей животного мира
попробуйте их найти и подумайте, что они могут символизировать
Думаю, синички должны были добавить морозности картине.
#p192877,Блонди написал(а):Но я думаю, что никто ни в чем не виноват. Бог же не просто так деревья все эти насадил.
Не зря дерево посадил.
И я розарий выращиваю не зря.
Я же сам любуюсь.
Если к примеру завести у себя в саду козла, и сказать ему строго, чтобы к цветам не прикасался. Всё пусть есть, а цветы не для его употребления.
Не готов пока. Созерцалка не выросла.
Козёл должен был подрасти на капусте и перейти к флористике.
Это и был план А.
Ну провалился планчик. Значит изначально фиговенький был.
#p192893,Блонди написал(а):Ну да. Такая восторженная девственная беспреданница на одну ночь.
а Вы не обратили внимания, что килевидная мандорла, в которой изображена Дева Мария, чем-то напоминает летательный аппарат?
Напоминает какое-то жерло вулкана.
#p192892,Блонди написал(а):Кстати есть еще такой эскиз
первоначально Нестеров не сразу определил время года, которое должно было представлено на картине "Святая Русь"
как полагаете, почему он выбрал именно зиму, перерисовав весну и лето?
Наверное отсылка к чему то вроде этого
Ис.1:18 Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю.
и ещё один момент, связанный с эскизами: у Нестерова первоначально на картине было изображение Максима Горького, а потом он нашёл это неуместным и поверх фигуры Горького нарисовал одну из женщин - догадайтесь какую
Только эта приходит на ум
#p192892,Блонди написал(а):Кстати есть еще такой эскиз
Кстати на эскизе, на Христа смотрят все, у кого очи не в земле.
А в оригинале у Нестерова все как по свистку закрутили головами кто куда.
Что он этим хотел сказать и в чём романтизм такого свистка
На эскизе много интересных моментов.
Например, вот эти дамы напоминают Марию и Марфу.
Мария вся внимание, забыла обо всём плотском, о "приличиях" с платком. Она вся увлечена Христом. А Марфа рядом думает о чем-то суетном, мирском, что пытается Марию остановить. И смотрит не на Христа, а на Марию в данном случае. По сути же думает только о себе.
На картине Нестеров зачем то влепил третьей какую-то смерть.
Отредактировано Блонди (09.04.21 12:07)
На картине Нестеров зачем то влепил третьей какую-то смерть.
Кому и смерть.
Это его любимая мама.
#p193007,Блонди написал(а):На картине Нестеров зачем то влепил третьей какую-то смерть.
Кому и смерть.
Это его любимая мама.
ничего себе. Довольно экзотично Нестеров передает свою любовь пожалуй.
ничего себе. Довольно экзотично Нестеров передает свою любовь пожалуй.
Мама разрешила Нестерову рисовать себя только перед смертью.
Может это наложило отпечаток.
у Нестерова на картине "Святая Русь" дано изображение нескольких представителей животного мира
попробуйте их найти и подумайте, что они могут символизировать
Смогла найти только три птички.
Цифра 3 в принципе не много что может символизировать, если брать библию.
портрет изображает человека, но не может изображать лик Бога
На эскизе есть одна центровая безликая фигура.
Вот эта березка словно разделяет Христа и Марию.
И на эскизе он смотрит не на Марию, как на картине, а в небеса. В таком виде его приподнятая голова вполне понятна и не говорит ни о каком надмении.
пришла посмотреть, какой персонаж на картине первоначально был Горьким
я так понимаю эту интрига будет раскрыта в самом конце разбора
я вангую, что это женская фигура вдалеке от общей группы, за березками
Ничто не вечно, кроме позора (c)
а где можно поподробнее познакомиться с теми концептами, которые представляют православие "в реальном общепринятом его понятии"?
В реальной общепринятой организации под названием РПЦ.
В картине невидима средняя часть, которая все объясняет. Запечатлен момент через мгновенье после того как великие святители услышали в ответ: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Народ в растерянности... Великий святоша непреклонен в своей гордыне; в свите первый удивлен, второй расстроен, третий в отчаянии...
В картине невидима средняя часть, которая все объясняет. Запечатлен момент через мгновенье после того как великие святители услышали в ответ: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Народ в растерянности... Великий святоша непреклонен в своей гордыне; в свите первый удивлен, второй расстроен, третий в отчаянии...
сам Нестеров, когда начал работу над «Святой Русью» в ноябре 1901 года в одном из писем писем к А.М. Горькому (в то время их отношения были весьма дружескими) от 17 ноября 1901 года так определяет основную тему картины:
«...люди, измученные печалью, страстями и грехом, с наивным упованием ищут забвения в божественной «поэзии христианства». Вот тема моей картины»
http://www.tphv-history.ru/books/mihail … rov13.html
Вы заметили на картине измученных печальных людей, наполненных грешными страстями?
и что, по-вашему, входит в понятие "божественная поэзия христианства"?
#p192960,air написал(а):а где можно поподробнее познакомиться с теми концептами, которые представляют православие "в реальном общепринятом его понятии"?
В реальной общепринятой организации под названием РПЦ.
название РПЦ существует официально лишь с осени 1943 года, а юридически организация зарегистрирована только в 1991 году
РПЦ как централизованная организация до 1991 года не имела статуса юридического лица, который обрела в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской православной церкви на основании Закона СССР от 1 октября 1990 года «О свободе совести и религиозных организациях».
http://www.tphv-history.ru/books/mihail … rov13.html
при чём тут РПЦ и картина Нестерова "Святая Русь"?
какой персонаж на картине первоначально был Горьким
я нашёл две версии относительно этого
согласно первой, фигура Горького была в ближней ко Христу группе людей
Ссылка
а согласно второй - в дальней (т.е., действительно, как Вы и "ванговали", это одна из трёх женщин справа)
Женщина, поддерживающая болящую в зеленом – сестра художника, Александра. Ее фигура и лицо написаны поверх фигуры Максима Горького. https://artchive.ru/mikhailnesterov/wor … ataja_Rus'
Картина вообще странная . Христос пришел не к народу. Зачем он пришел? Что он может сделать для них?
по сюжету, Христос выходит к народу из монастыря
примечательно то, что, по всей видимости, старики, женщины, дети не видят ничего чудесного в появлении Христа, они ни о чем не просят его
чувствуется присутствие какого-то спокойного, почти холодного чувства молчаливого безразличия
из всех персонажей ЭК со Христом я бы отметил только у девочки, которая является единственной представительницей женского пола на картине смотрящей прямо на Христа
#p192983,air написал(а):#p192892,Блонди написал(а):Кстати есть еще такой эскиз
первоначально Нестеров не сразу определил время года, которое должно было представлено на картине "Святая Русь"
как полагаете, почему он выбрал именно зиму, перерисовав весну и лето?
Наверное отсылка к чему то вроде этого
Ис.1:18 Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю.
#p192983,air написал(а):и ещё один момент, связанный с эскизами: у Нестерова первоначально на картине было изображение Максима Горького, а потом он нашёл это неуместным и поверх фигуры Горького нарисовал одну из женщин - догадайтесь какую
Только эта приходит на ум
прототипом стоящей в центре молодой женщины в темном платке была воспитанница, а потом няня семьи Нестерова - Серафима Ивановна Дмитриева
С характером лица Серафимы Ивановны у художника, видимо, было связано представление о красоте и значительности русской женщины.
Источник: http://www.tphv-history.ru/books/mihail … rov13.html
Кстати поза у дядьки покойника
"nothing lose"
В картине невидима средняя часть, которая все объясняет. Запечатлен момент через мгновенье после того как великие святители услышали в ответ: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Народ в растерянности... Великий святоша непреклонен в своей гордыне; в свите первый удивлен, второй расстроен, третий в отчаянии...
а голос Христа откуда звучит?
Кстати поза у дядьки покойника
у какого именно дядьки?
@Софья
как полагаете, в чём различие двух образов мужчин в первой группе?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » "панихида по русскому православию"
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь