Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » "панихида по русскому православию"


"панихида по русскому православию"

Сообщений 91 страница 120 из 277

91

#p192854,Григорий Р написал(а):

Зачем искать ромбики и пунктиры очей в бессмысленной и неудачной работе?

картина названа "Святая Русь"
мы ищем то, что может быть выражением идеи святости так, как это понимает художник - а он может вполне передавать информацию через композицию и цвет

0

92

#p192853,Григорий Р написал(а):

Лёва был прав.

Толстой сказал, что на картине изображена панихида по русскому православию

Вы нашли там русское православие? если да, то где?
и кто служит по нему панихиду?

0

93

#p192843,Софья написал(а):

на мой взгляд словосочетание метафизический факт - это оксюморон

на картине даны изображения девяти женщин

https://i1.imageban.ru/out/2021/04/08/cf67b58be81dd0335f89171dd481c6b4.jpg

как бы Вы распределили их по степени смирения и вожделения?

0

94

#p192877,Блонди написал(а):

Но я думаю, что никто ни в чем не виноват.

речь идёт не о вине, а о вожделении, которое возникло в Еве при виде запретного плода после разговора со змием

это вожделение окончательно переориентировало её сознание с Творца на творение

0

95

#p192877,Блонди написал(а):

христиан-женоненавистников

христиане не являются женоненавистниками

более того, женщину, в которой преодолено вожделение Евы и в которой восстановлено Божественное подобие, они почитают, как Царицу Небесную

https://i2.imageban.ru/out/2021/04/08/469d05c5792c6277d6f66eb1c57530f0.jpg

0

96

#p192853,Григорий Р написал(а):

Не понятно, что автор хотел сказать.

судя по названию, автор хотел изобразить Святую Русь

Вы нашли её в картине?

0

97

#p192886,air написал(а):

христиане не являются женоненавистниками

более того, женщину, в которой преодолено вожделение Евы и в которой восстановлено Божественное подобие, они почитают, как Царицу Небесную

Эта религиозная концепция не работает в реальном мире,
где самка завоевывает самца, поэтому выглядит  ярче и поет голосистее.
И делает это под давлением социального и природного фактора

Было бы иначе - было бы как в природе, где самец и ярче и заботливей.

Вся наше планета одно большое мужское поле и законы на этом поле диктуют мужчины.
И это вы выстроили лицемерный мир, где на словах желаете безгрешную Еву,
а на практике «серые шейки» востребованы только в заповедниках, да и то пока молоды.

Отредактировано Софья (08.04.21 16:21)

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

98

Кстати есть еще такой эскиз

https://i.imgur.com/d6AsiJ2l.jpg

Может быть он в какой-то мере мог бы дать дополнительную информацию.

Например, вот эта цепочка людей напоминает сюжет, как "слепой ведет незрячего"

https://i.imgur.com/F9WLIK6m.jpg https://i.imgur.com/y57bXm5m.jpg

+1

99

#p192886,air написал(а):
#p192877,Блонди написал(а):

христиан-женоненавистников

христиане не являются женоненавистниками

более того, женщину, в которой преодолено вожделение Евы и в которой восстановлено Божественное подобие, они почитают, как Царицу Небесную

https://i2.imageban.ru/out/2021/04/08/469d05c5792c6277d6f66eb1c57530f0.jpg

Ну да. Такая восторженная девственная беспреданница на одну ночь.

0

100

#p192877,Блонди написал(а):

Смирнов молодец, конечно. Такой простой и разумный ответ.

Но я думаю, что никто ни в чем не виноват. Бог же не просто так деревья все эти насадил. Значит нужны они были. Адам должен был проявить личную инициативу, а не только как робот ходить по стрункам уже готовых программ. Но Адам эту инициативу не проявлял. Была создана усовершенствованная версия человека - женщина   Для беспомощного Адамчика) Ну и помогла, собственно, всем, чем могла. Закономерно выслали "в мир" совершенствоваться, набираться ума-разума, опыта, самостоятельности. Бог сам там у себя а раю порядок не мог навести, что ли. Дал Адаму поиграться в игрушки, и то не справился без помощницы Евы.

А вообще всё это те или иные версии каких-то более древних религиозных источников, "фантазии на тему". Просто архетипные сказки для философских размышлений, не более того.

ПС Люблю этой версией дразнить христиан-женоненавистников))

Адам как программа самообучающегося искусственного интеллекта, которую пришлось дописать Евой из-за безинициативности и плохой обучаемости Адама - это бомбическая мысль)))
Пора садится за сценарий блокбастера пока не украли. но по сути очень похоже на правду. Я впечатлена

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

101

На эскизе три березки словно символизируют троицу - "во имя Отца, Сына и Святого Духа" вместе с рукоположением.

https://i.imgur.com/dPkf4Uqm.jpg

На картине этого уже нет.

0

102

#p192887,air написал(а):

судя по названию, автор хотел изобразить Святую Русь

Вы нашли её в картине?

Не нешёл.
Автор налепил в картину своих родственников и увидел там свою, понятную только ему одному, Русь.
Он рисовал для себя.

0

103

#p192899,Григорий Р написал(а):
#p192887,air написал(а):

судя по названию, автор хотел изобразить Святую Русь

Вы нашли её в картине?

Не нешёл.
Автор налепил в картину своих родственников и увидел там свою, понятную только ему одному, Русь.
Он рисовал для себя.

Вот спасибо Сергею в очередной раз за то, что он будит нас и палками гонит к прекрасному))))
искала инфу в сети о картинах Нестерова и наткнулась в блоге Багдасаровой на такие строки:

«Я его дореволюционный период не слишком люблю, слишком он по мне символистский и слащавый.
Даже "Видение отроку Варфоломею".
Но, как оказалось, это в репродукции. Когда я сегодня перед ней встала, то я застряла минут на пятнадцать.
Картина так прекрасна, так светла, что даже Фродо и назгул с нимбом на ней кажутся совсем малозначительными деталями.
По сравнению с потрясающей красотой травинок, лесочка, речки, неба. Вот честно, у меня от живописи редко наворачиваются слезы.
Обязательно сходите».

после этого разбора полетов схожу обязательно, как только

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

+1

104

#p192912,Софья написал(а):

Фродо и назгул с нимбом на ней кажутся совсем малозначительными деталями.
По сравнению с потрясающей красотой травинок, лесочка, речки, неба.

Значит Нестеров великолепный пейзажист.
Хоббиты и эльфы это не его.

0

105

#p192899,Григорий Р написал(а):

Не нешёл.
Автор налепил в картину своих родственников и увидел там свою, понятную только ему одному, Русь.
Он рисовал для себя.

прототипами являются не только родственники

вот, например, вот этот персонаж:

https://i2.imageban.ru/out/2021/04/08/cbee7e9c7e924db43ec10b27c7a69b15.jpg
Монах-помор в шапке. По словам Нестерова, именно так выглядел типичный монах Соловецкого монастыря.

Мальчик–монашек со скрещенными на груди руками. Юноша, чей образ художник запечатлел на картине, тоже встретился ему на Соловках. Нестеров отметил болезненный вид молодого человека и решил, что жить тому осталось от силы года два. Не мог удержаться и написал это болезненное выражение.
https://i5.imageban.ru/out/2021/04/08/31c3c68f1f7f1f166ffe6660e97c29fe.jpg

Высокий старец, монах в очках. Прототип – 80-летний монах из Черниговских скитов.
https://i1.imageban.ru/out/2021/04/08/7813e2f3e2edc0c8ae47ec754d693687.jpg

0

106

#p192914,Григорий Р написал(а):

Нестеров великолепный пейзажист.

в Библии есть концепт т.н. "святой земли" -  אַדְמַת־קֹדֶשׁ (Act 7:33 DLZ)

RSO  Acts 7:33 И сказал ему ГОСПОДЬ: "сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (Act 7:33 RSO)

Вы не находите, что Нестеров пытается выразить именно это через  пейзаж в "Святой Руси"?

А остальные образы вписаны, как не нарушающие гармонии этой святости - и, таким образом, приобщившиеся к ней.

Вы можете представить себе на месте отобранных Нестеровым шестнадцати фигур, предстоящих Христу, каких-то других персонажей?

0

107

#p192893,Блонди написал(а):

Ну да. Такая восторженная девственная беспреданница на одну ночь.

а Вы не обратили внимания, что килевидная мандорла, в которой изображена Дева Мария, чем-то напоминает летательный аппарат?

0

108

#p192912,Софья написал(а):

...с потрясающей красотой травинок, лесочка, речки, неба. Вот честно, у меня от живописи редко наворачиваются слезы.

Нестерову удалось передать софийную красоту мира

Софийная природа мира, стенающая от того, что покорилась суете (см.: Рим. 8:19–23), является нам в красоте природы, в гармонии ее движений, во внутреннем ритме ее бытия. Птицы, поющие Богу хвалу и уже самим своим бытием славящие Бога, не есть ли «самосвидетельство» Премудрости, Софии, души мира?
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/ru … heloveka/7

+2

109

#p192899,Григорий Р написал(а):

увидел там свою, понятную только ему одному, Русь.

весьма допустимо, что в этом видении и содержится та святость, о которой заявлено в названии картины

поэтому для того, чтобы ощутить эту святость, необходимо находиться на том же уровне духовного переживания, как и автор картины

0

110

#p192794,air написал(а):

а православие-то по какую сторону на картине изображено? слева или справа?

и, опять же, Толстой упоминает слово "панихида"

Панихи́да — у христиан церковная служба по умершему в сам день похорон, а также на третий, девятый или сороковой день после смерти либо в годовщину его смерти или рождения.

кто у Нестерова отпевает-то?

Слева Патриарх, в своем горделивом величии; за ним его свита, откровенно показно изображающая великое смирение... - лубочные персонажи. Справа реальные люди, искренне любящие Бога, но не знающие чему поклоняться. Картина - гротеск. И само название показывает умышленность такой формы изображения. Панихида - очень глубокое и многосторонние восприятие данного сочетания. Если ты поклоняешься пустоте, то для тебя Бог мертв. И те и другие идут мимо, потому что поклоняются пустоте под названием православие, в реальном общепринятом его понятии.

0

111

#p192878,Блонди написал(а):

А на картине вообще есть хоть кто-нибудь, кто смотрит Христу в глаза?

тут проблема внешнего Христа и внутреннего

Нестеров на картине показал внешнего Христа, а зачем Он тому же монаху-старцу, который сам уже не живёт, а живёт в нём Христос

ему же для того, чтобы на Христа посмотреть, нужно направить взгляд вглубь себя

поэтому у части персонажей картины взгляд как бы потухший - они смотрят не наружу, а вовнутрь

вообще, истинного Христа в картине "Святая Русь" ещё нужно поискать
тот, который с горделивой осанкой итальянского тенора, похожий на манекен,  - он может быть просто т.н. "red herring"
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

0

112

#p192946,Кентер написал(а):

Справа реальные люди, искренне любящие Бога, но не знающие чему поклоняться.

а что, по-вашему, неизвестно в плане поклонения Богу, ну, скажем, поморскому монаху из Соловецкого монастыря, образ которого представлен в Святой Руси Нестерова?

https://i1.imageban.ru/out/2021/04/08/2196ca85111c39df26106f85548f94e7.jpg

https://f1.24open.ru/8ze2VsHVoi.jpg
Спасо-Преображе́нский Солове́цкий монасты́рь — ставропигиальный мужской монастырь Русской православной церкви, расположенный в посёлке Соловецком Приморского района Архангельской области на Соловецком острове в Белом море.

Возник в 1420—1430-х годах, отстроен в камне трудами святителя Филиппа, в допетровское время числился среди крупнейших землевладельцев государства. В 1669—1676 годах был осаждён царскими войсками как один из очагов сопротивления никонианским преобразованиям.
Известные насельники Зосима Соловецкий, Савватий Соловецкий, Иов Анзерский, Иона и Вассиан

https://ru.wikipedia.org/wiki/Соловецкий_монастырь

0

113

#p192946,Кентер написал(а):

православие, в реальном общепринятом его понятии.

а где можно поподробнее познакомиться с теми концептами, которые представляют православие "в реальном общепринятом его понятии"?

0

114

#p192946,Кентер написал(а):

Слева Патриарх, в своем горделивом величии; за ним его свита, откровенно показно изображающая великое смирение...

а Вы можете привести пример изображения, где, по-вашему, смирение было бы изображено не "откровенно показно"?

0

115

#p192899,Григорий Р написал(а):

Он рисовал для себя.

на поверку выходит, что нет, потому что картина выставлена в Русском Музее в Петербурге и пользуется достаточной популярностью

0

116

#p192891,Софья написал(а):

Эта религиозная концепция не работает в реальном мире,
где самка завоевывает самца, поэтому выглядит  ярче и поет голосистее.
И делает это под давлением социального и природного фактора

Связываю это с крушением патриархальной культуры.
Когда какая-нибудь кукушка предоставлена сама себе, она начинает думать, что мужчину можно подсечь на размер вымени и показатель удоя.
Бр-р-р-р.
Мужчина всегда был влеком исключительно невинностью и чистотой.
Нераскрытым и низко склонённым бутоном, искоса истекающим росой.
Патриархи этот секрет медовухи знали ещё до потопа, поэтому выращивали флору под заказчика.
Чистую, невинную, серую шейку в белом бантике и двумя фигушками, притаившуюся в шумелкамышах.
Седые мудрые духозрители, до дрожи в челюстях, выдели в этом вершину вожделения и радугу очей.
А крашеных блудниц с помидорами навыкат мочили булыжниками. За некрасоту и уродство.

Отредактировано Григорий Р (09.04.21 08:02)

0

117

#p192892,Блонди написал(а):

Кстати есть еще такой эскиз

Кстати на эскизе, на Христа смотрят все, у кого очи не в земле.
А в оригинале у Нестерова все как по свистку закрутили головами кто куда.
Что он этим хотел сказать и в чём романтизм такого свистка

+1

118

#p192979,Григорий Р написал(а):

Кстати на эскизе, на Христа смотрят все, у кого очи не в земле.
А в оригинале у Нестерова все как по свистку закрутили головами кто куда.
Что он этим хотел сказать и в чём романтизм такого свистка

а где Вы определяете на картине Христа?
в итальянском оперном манекене?

0

119

#p192877,Блонди написал(а):

Но я думаю, что никто ни в чем не виноват. Бог же не просто так деревья все эти насадил.

Не зря дерево посадил.
И я розарий выращиваю не зря.
Я же сам любуюсь.
Если к примеру завести у себя в саду козла, и сказать ему строго, чтобы к цветам не прикасался. Всё пусть есть, а цветы не для его употребления.
Не готов пока. Созерцалка не выросла.
Козёл должен был подрасти на капусте и перейти к флористике.
Это и был план А.

0

120

#p192892,Блонди написал(а):

Кстати есть еще такой эскиз

первоначально Нестеров не сразу определил время года, которое должно было представлено на картине "Святая Русь"

как полагаете, почему он выбрал именно зиму, перерисовав весну и лето?

и ещё один момент, связанный с эскизами: у Нестерова первоначально на картине было изображение Максима Горького, а потом он нашёл это неуместным и поверх фигуры Горького нарисовал одну из женщин - догадайтесь какую

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » "панихида по русскому православию"