Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Выписки от Сони » 2 Буддизм Тибета

2 Буддизм Тибета

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 12  

Сообщений 121 страница 150 из 352

121

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89469,Дима1972 написал(а):

Несбывшиеся предсказания ничего не означают. Но сбывшееся предсказание такого рода, это переворот картины мира. Я тогда тоже подумал о городе, и посмотрев карту, решил она сумасшедшяя. Это неудивительно, ведь апл в то время ещё даже строить не начали, а она уже знала о её предстоящей гибели. Понятно, что скажи она, что утонет апл, никто не стал бы называть её Курск и предсказание не сбылось бы. Однако оно сбылось и теперь мы знаем о принципиальной возможности предсказать будущее за 20 лет с точностью до месяцев.

Я не исключаю, что есть люди, которые могут видеть нашу реальность немного сверху и видеть этапы, через которые мы движемся, препятствия и успехи.
Ванга не говорила про АПЛ, что озадачивает, по-сути, все думали о городе. А ведь могла сказать, ведь так?
Но Вы можете потренироваться быть пророком, например, если хорошо подготовитесь к экзамену - то предскажите себе его успешную сдачу )

0

122

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89471,Дима1972 написал(а):

Я сказал не об идеях, а о том, что нам известно наверняка. Наша память отсутствует относительно момента до нашего рождения, это мы знаем точно.

Неточно )
И холотропщики об этом рассказывают )

+1

123

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89476,Дима1972 написал(а):

Это совсем разные вещи. Я лишь сделаю предположение, основанное на реальных предпосылках. Но Ванга доказала, что будущее существует. Наверное, многие из погибших на апл, в момент предсказания ещё даже не родились.
Ванга не могла сказать об апл прямо, тогда гибель лодки была бы предотвращена. И, тогда мне нечем было бы сейчас доказать существование будущего и кармы.

Вариант будущего.
Ведь еще Ванга предсказывала убийство мировых лидеров, радиацию в Северном полушарии, третью мировую и еще много чего и ничего...
И один из вариантов реализовался...

0

124

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89477,Дима1972 написал(а):

Это может быть лишь глюками, а может и не быть. Но, это нельзя априори принимать за реальность.

Однако, эти глюки интерпретируются как воспоминания )

0

125

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89481,Дима1972 написал(а):

Всего у нее более 800 предсказаний, из которых 400 сбылось и 80 точно не сбылось. Остальные непонятно, сбылись ли.

Значит, надежда есть. И предсказания - это предупреждение )

Варианты будущего существуют для Бога, а для служащих страстям будущее предопределено без вариантов, насколько я понимаю. И только если человек на мгновение выйдет из под власти страсти, своим обращением к Богу он может изменить будущее.

"Служащие страстям" - это люди на автопилоте? Так мы все в какой-то мере на автопилоте....
Про Бога вопрос открыт. Здесь мнений много. )

0

126

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89483,Дима1972 написал(а):

Нельзя сказать реальны ли наши воспоминания. Если бы описанный случай с Вангой произошёл бы тайно с одним человеком, тот бы не знал, реально всё это произошло или показалось.

Нельзя сказать реальна ли наша жизнь?... Но это личное. И здесь можно не туда свернуть. Остается развивать в себе Осознанность. Может быть она поможет? ;)

+1

127

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89487,Дима1972 написал(а):

На автопилоте, это снедаемые плотскими желаниями?

Снедаемые плотскими желаниями - частный случай, жизни словно во сне...
Поступки людей обусловлены неведением относительно их природы, жизни. Цепляние, гнев, тупость во всех их многообразии и переплетении, этот выстроенный концептуальный мир, где есть цели, правильно и неправильно, герои и антигерои...Люди даже умирая, не успевают осознать... что жизнь уже состоялась. Все.
Да вы и без меня все это знаете.

0

128

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89489,Дима1972 написал(а):

Осознанность это и есть понимание, что текущий миг ничем не отличается от сновидения и только Бог реален.

Осознанность для начала это хотя бы Присутствие.
С реальностью Бога сложнее, это вопрос веры )

+1

129

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89492,Дима1972 написал(а):

Мне кажется, каждый раз, когда человек смог действовать так, будто Бог есть, он немного выходит из под действия кармы и слегка меняет своё будущее. Иногда количество переходит в качество. И тогда будущее меняется кардинально.

Но ведь в истории предостаточно примеров как действовали люди, верившие в Бога. И это не всегда прекрасные страницы.
Да и с кармой не все так ясно, если из под нее так просто выйти, то, наверное, Бог давно бы уже всех от нее очистил... Но, похоже, она и ум представляют из себя очень слитное "союзное образование", а потому выйти из под нее, как яблоне стать грушей - нереально, если только не методом селекции и прививаний новых ветвей, но тогда появится груша.... а не роза )
Значит, должны быть другие пути "выхода из под действия кармы" и скорее всего они парадоксальны - это постижение своей истинной природы. Того самого безграничного и свободного Сознания, с которого (о котором) мы и начали здесь болтать )

Отредактировано Silence (19.02.20 21:58)

+1

130

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89493,Дима1972 написал(а):

Многие наоборт, представляют, что уже умерли и некому присутствовать.

Понятно. Ну пусть представляют, не будем мешать )

0

131

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 27638
  • Уважение: +6696
  • Позитив: +10045
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 05:29
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p89288,Дима1972 написал(а):

Я знаю это истинное Я логическим выводом и очень смутным интуитивным чувством. Если есть майя, то есть и истинное Я. Но я не знаю это Я непосредственно.
Поэтому я легко вижу подмену я в Ваших рассуждениях, но не знаю истинное Я, как свою личность.

А может подмена находится на уровне вашего понимания вашим же ложным я? )
"Я" вот тоже у вас вижу сплошные парадоксы и иллюзии, но не буду отрицать что это мне так искаженно видится.

Вы знаете "истинное я" из логических рассуждений ложного я в иллюзии? Что сказать - самокритичность не ваше сильное качество ))

0

132

  • Автор: Соня
  • Ветеран
  • Соня
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.02.19
  • Сообщений: 5735
  • Уважение: +822
  • Позитив: +930
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-06]
  • Провел на форуме:
    20 дней 9 часов
  • Последний визит:
    31.03.25 13:36
  • Награды:
    31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)
#p88507,triatma написал(а):

если желание, направленнное на Абсолютную Истину, то это замечательно

Тут нас просто подводит словарь, называя одним словом явления, не только совершенно разнородные, но просто явления иного порядка.
Некоторые Мастера (к примеру, Рамана Махарши) просто отметают саму проблему (как чисто лингвистическую). Они говорят, что желание, направленное на Абсолютную Истину, это совсем другое, и следует отбросить все желания, кроме этого.
Потому я вместо слова  (любое мирское) "желание" предпочитаю говорить "тяга", "Великий магнит" и пр. В определенном ракурсе это такой двусторонний процесс: сердце открытое благодати, и благодать лющаяся в сердце.

+2

133

  • Автор: Соня
  • Ветеран
  • Соня
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.02.19
  • Сообщений: 5735
  • Уважение: +822
  • Позитив: +930
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-06]
  • Провел на форуме:
    20 дней 9 часов
  • Последний визит:
    31.03.25 13:36
  • Награды:
    31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)
#p89452,Дима1972 написал(а):

А я не верю им, пока не докажут. Например, предсказанием будущего.

Имхо ясновидение (как одно из сиддхи) и просветление - явления разноуровневые.

А беседа идет на таком (редком для рунета) классном уровне, что хоть публикуй ее где-то :cool:
Хочу еще отметить, что Дима1972 по основным вопросам выражает и мою позицию, только выражает ее несравненно более внятно. Видимо, и видение истины у него глубже моего.
:flag:  http://arcanumclub.ru/smiles/smile152.gif

Уж как-то удается ему выразить то, что словам неподвластно.

0

134

  • Автор: Соня
  • Ветеран
  • Соня
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.02.19
  • Сообщений: 5735
  • Уважение: +822
  • Позитив: +930
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42 [1984-04-06]
  • Провел на форуме:
    20 дней 9 часов
  • Последний визит:
    31.03.25 13:36
  • Награды:
    31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)

Можно предсказывать будущее (уровень пророка), не достигнув полного просветления?

0

135

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 27638
  • Уважение: +6696
  • Позитив: +10045
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 05:29
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p89656,Соня написал(а):

Тут нас просто подводит словарь, называя одним словом явления, не только совершенно разнородные, но просто явления иного порядка.

В этом большая часть смысла для наших лил, имхо. 

Некоторые Мастера (к примеру, Рамана Махарши) просто отметают саму проблему (как чисто лингвистическую). Они говорят, что желание, направленное на Абсолютную Истину, это совсем другое, и следует отбросить все желания, кроме этого.
Потому я вместо слова  (любое мирское) "желание" предпочитаю говорить "тяга", "Великий магнит" и пр. В определенном ракурсе это такой двусторонний процесс: сердце открытое благодати, и благодать лющаяся в сердце.

Но это одно желание экспансирует во все разнообразие творения майи, опять имхо. И поэтому нет конца этим поискам и борьбе, а обобщенно говоря, жизни.

+1

136

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89728,Соня написал(а):

Можно предсказывать будущее (уровень пророка), не достигнув полного просветления?

Всем нам известен феномен т.н. "вещих снов" и телефонного звонка.
В первом случае, мы просыпаемся в удивлении от увиденного во сне, с какой-то странной уверенностью, что сон все же неординарный и отличается от других, не калейдоскопом образов, а  переживанием неких потенциальных событий.
Во втором случае, за мгновение или секунды до звонка, наш ум уже повернут в сторону телефона и даже знает кто звонит.
Пожалуй для нас пока это такая же тайна собственного способа существования, как для гусеницы тайна почему вдруг она превращается в куколку, а потом в бабочку.
Все происходит само. При одном условии, небольшом расслаблении ума от громкого шума мыслей.
Однако до Просветления еще также далеко, как возможность без зеркала увидеть свои уши. Хоть и говорят, что оно всегда с нами, почти на кончике носа...

П.С. Извините за ошибки орфографические и грамматические, перепрыгивание с одного на другого.
Немножко очень сильно устаю в течение дня, поэтому отвечаю на излете...

Отредактировано Silence (20.02.20 20:40)

0

137

  • Автор: Элли
  • Ветеран
  • Элли
  • Зарегистрирован: 16.07.19
  • Сообщений: 26783
  • Уважение: +1718
  • Позитив: +742
  • Возраст: 57 [1968-11-24]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 08:43
  • Награды:
    31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p89728,Соня написал(а):

Можно предсказывать будущее (уровень пророка), не достигнув полного просветления?

Нет, нельзя.

0

138

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p89500,Дима1972 написал(а):

Наверное карма соответствует нашему эго, а оно определяется страстями. Мы можем только верить, что карма определена событиями прежних жизней. Зачем Богу избавлять нас от кармы, если карма и есть наш способ существования?

Карма - наш способ существования. Ведь все верно, если признать ее. Если считать, что карма и наш ум - по сути одно и то же. И с той поправкой, что наш ум - это не только активность коры в период бодрствования, а весь континуум личного бытия с захватом коллективного, что не очень то постижимо и потому пока принимается на веру, до лучших времен...

Зачем Богу избавлять нас от кармы? Чтобы избавить нас от способа нашего существования, который по сути страдание во всех указанных формах: чистом страдании, страдании перемен и обусловленном.
Но если Бог этого не делает, то здесь появляются очень интересные вопросы о природе Бога... )
и нашей тоже.

Мы представляем её злом, поскольку думаем о плохом, но она может сулить и богатое безбедное будущее, наполненное удовлетворением страстей. Один понимает карму, как незаслуженные беды, другой видит в них реализацию высшей справедливости или толчок к поискам Бога.
Вопрос ведь совсем не в том есть будущее или нет. Для большинства людей вопрос лишь в том, хорошее это будущее или плохое у них лично.  Если хорошее, они сочтут карму благом, если надо расплачиваться за старые грехи, они призывают Бога отменить карму.

И вот еще интересно, считается, что карма может быть благой, нейтральной и неблагой, обуславливающей и ввергающей, быстрой и отсроченной, классифицируется по силе и т.д. В общем, до нас все разобрали, классифицировали и систематизировали, можно отдыхать.
Вопрос вот в чем, имеет ли карма знак? ) Или же она - это необратимая сила следствия порождающих ее причин, а уж как эти следствия будут интерпретированы опять же зависит от ума ее переживающего и ввергнутого в ее (свое) пространство.
Здесь, наверно, начинается самое интересное, что знаки расставляет переживающий их. И где-то в этом месте может быть кроется указатель к Освобождению.

Отредактировано Silence (20.02.20 21:11)

0

139

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p90070,Дима1972 написал(а):

Был такой преподобный отец православной церкви Исаак Сирин. Он говорил, что все неприятности на каждого из нас навлекает его собственная неупокоенная совесть.

Согласен с высказыванием, но его нельзя обобщительно применять ко всем неприятностям жизни. Скорее всего он имел в виду определенные частные случаи, когда человек по своей глупости попадал в неприятности.
Согласитесь, что высказывание неприменимо к работникам экстренных служб, к ситуациям катастроф, войн, болезней... Когда неприятности как каток давят всех и все без различения совести...

Нам всегда кажется, что есть Бог, который во все глаза следит за каждым из нас. Но, упанишады говорят о другом Боге. Это Сознание, в котором миры и существа растут как волосы на теле человека. И в Нём же есть проявленный БогЛюбовь, к которому если не обратиться, то Он и не станет насильно навязываться людям. Есть и другие проявленные аспекты непознаваемого Бога, эоны. Поэтому один видит Бога как любовь, другой как всемогущество или славу...
Каждый из нас имеет совесть, как проявление Бога в нас. Но, чтобы достучаться до личности Бога, нужно Его найти и прямо обратиться к Нему. Без этого Бог будет просто питательной средой, в которой растут все существа. А уже если нашёл БогаЛюбовь, Он знает способ, как изменить предначертание непознаваемого о карме, чтобы она привела преданного к Богу.

Я понял идею, она очень красивая. И даже не хочется оставлять на ней следы сомнений. Может быть все так и есть. Аспекты Бога... Бог- вмещающий в Себя миры, Бог Любовь, и наконец, Личность Бога. Почему бы и нет? Есть ведь притча о слепых мудрецах? Может и здесь об этом?
Знаете, что мешает пока что ее принять? Опять же вопросы без ответов. Может быть Вы знаете?
Допустим мы можем изменением собственного мышления изменить восприятие мира. Да, в принципе, это дело практики, когда весь мир начинает видеться лучезарным, все существа детьми божьими, все творение - великим даром, которым Отец одарил нас. Можно развить в себе чувство любви, ощущение Любви и вести это до совершенства.
Я уверен, об этих прекрасных состояниях и говорят люди верующие. И эти состояние действительно прекрасны во всем. Даже здоровье улучшается.
Но вот однажды посреди этого рая может наступить страшный период, жуткий период, когда человек становится свидетелем или участником таких событий, во время которых мир проявляет себя с другой стороны - разрушения и боли. Иногда запредельно страшно и необъяснимо, непростительно и безумно.
И все это похоже не то, как в прекрасный витраж выстроенной картины мира бросают тяжелый молот или как сад роз перепахивают бульдозером вместе со всеми его обитателями.
И человек оказывается один на один с осколками старой реальности и лицом к лицо с реальностью безличной, неоткликающимся маховиком бытия.
Один на один с реальностью "так как она есть", в которой знак может меняться независимо от желаний.
И что сказать такому человеку про Бога?

0

140

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

0

141

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

https://i.pinimg.com/736x/82/ba/67/82ba67244d37056cc24a16e720590f84.jpg

0

142

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

http://savetibet.ru/uploads/posts/2012-08/1344806121_img_7409.jpg

0

143

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

https://i.sunhome.ru/journal/178/mandala-buddi-medicini-v2.orig.jpg

0

144

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p90390,Дима1972 написал(а):

Это осень эгоцентричный взгляд. Тот, кто узнал Бога, уже не понимает трагедий тех, кто отождествляет себя с телом. И Исаак Сирин сказал именно то, что я написал.
Если Бог это Сознание, в котором мы все живём, то есть и другие существа, находящиеся между нами и Богом. Эгоистичные и альтруистичные. Есть не только боги, но и демоны. Не только прекрасные эоны, но и демонические. Наш мир не единственный и не верх совершенства, он соответствует своим жителям.

Когда мне впервые пришлось встретиться с учением о бодхичитте, познакомиться идеалом бодхисаттвы (если позволите, я не буду здесь расшифровывать), то буквально влюбился в эти высшие представления о Сострадании, Сострадательной активности.
По-сути, я понял это так, что существо, достигшее высот духовного развития, познавшее в т.ч. собственную пустотность, больше не будет проявлять активность направленную на себя, для своего удовлетворения. Теперь это лишено смысла. Вся активность этого существа будет направлена только на благо других. По этой причине, даже различия Абсолютное и Относительное, понимая, что страдания так же иллюзорны, как и удовольствия, оно все равно устремляется на помощь существам, находящихся в плену ложных концепций самости и бесчисленных страданий.
По этой причине я не соглашусь с утверждением, что тот кто познал Бога что-то перестает понимать, особенно чужие страдания. Если кто-то познал Бога, тем более Бога в котором мы все живем, будет понимать чужие страдания как свои собственные, видя, что разделения относительны и чужого страдания не бывает в принципе.
Другое сравнение, если Бог и существа сравнить с телом, у которого есть голова и конечности с пальцами, разве не будет голова заботиться о каждом пальце, тем более, если с одним из них произойдет неприятность?

Отредактировано Silence (21.02.20 21:23)

+1

145

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

Когда Рамакришна страдал от сильнейших болей рака горла, ему предложили попросить Бога исцелить его. Он несколько раз входил в состояние самадхи, но каждый раз от счастья забывал попросить. Наконец, ему удалось вспомнить свою просьбу, но он так и не попросил, объяснив потом, что у божественной Матери миллиарды существ и его личное горло не имеет значения.

Здесь пример поступка Рамакришны по отношению к себе.
Как бы он поступил, если бы помощь нужна была другому?
....
И еще, полагаю, что он забывал просить не от счастья, а видя иную свою природу, не цепляясь за тело, которому суждено умереть.
Предполагаю, т.к. это перекликается со свидетельствами людей, переживших околосмертный опыт.
Попадая в иную реальность, в пространство Любви и Сострадания, отсутствия бренного тела, никто не просил исцелить физическое тело... наоборот, не все даже возвращаться желали.

Отредактировано Silence (21.02.20 21:21)

+1

146

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)
#p90408,Дима1972 написал(а):

Наверное, в духовном мире есть разные существа, в том числе и воплощение сострадания. Лично я этого не понимаю, мне ближе воплощение любви. Любовь не видит разницы между одним или другим телом, хоть и знает о соединении этих тел с ложными эго. Любовь ощущает только любовь, и помогает другим существам обрести любовь путём прекращения их соединения со страстями. От оказания помощи према аватар ощущает счастье любви, но эта помощь должна не страсти обслуживать, а очищать душу.

Мне сострадание и любовь видятся синонимами. И первое и второе - это желание, чтобы другое существо было счастливо и не испытывало страданий.

Мы не знаем, за что или для чего существа страдают в этом мире, Бог это знает. Пока существо соединено со страстями, оно не может не страдать и не иметь соединения с телом и желаниями. Если у существа нет соединения любовью с проявленным Богом, то оно растёт в этом мире, как волос на теле, или микроб в питательном бульоне, ведомое своей кармой.

Проблема в том, что все существа хотят быть счастливыми, но не обладая мудростью, предпринимают такие действия для обретения счастья, из-за которых ввергают себя в еще большие страдания. И этот процесс может длиться бесконечно, из-за чего страдание становится совершенно бессмысленной частью жизни. Можно представить, что пройдя через страдания, существо обретает опыт и лучше понимает страдания других существ, но ведь есть и обратные примеры....

Насколько я слышал, будда единственный, кто искал Сознание в аспекте сострадания, а не любви или истины или славы...

Он искал Освобождение от страданий, а обрел еще и Просветление )

Поэтому он просил не беспокоить его после ухода из этого мира. Оно и понятно, какой кайф вместо любви ко всем ощущать сумму страданий всех существ на себе самом.

Такого варианта истории не было)
Будда не просил его не беспокоить, а если обратить внимание на Махаяну, то можно встретить просветленную активность целого семейства дхьяни-будд, проще говоря - аспектов, чья активность направлена в нашу сторону )
"Страдания на себе самом"  в случае будды не лучший термин. Страдание испытывает то существо, что цепляется за относительное, Существа достигшие Абсолютного, лишенные самости, в принципе не имеют опоры для страдания, но почему они не могут видеть страдания существ, находящихся в плену кармы?
Преград нет...

0

147

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

Вот, например, одно из изображений Авалокитешвары,  будды сострадания, Любящие глаза.
Его тысячи рук олицетворяют помощь бесчисленному количеству существ во всех мирах.
https://i.ytimg.com/vi/VZZGjpq3V2Y/maxresdefault.jpg

+1

148

  • Автор: Silence
  • Таши
  • Зарегистрирован: 08.11.19
  • Сообщений: 779
  • Уважение: +273
  • Позитив: +86
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    18.08.20 23:11
  • Награды:
    31,2#(от Блонди),28#(от Блонди),54#(от Блонди)

Тара. Белая Тара, Зеленая Тара. Это уже больше тибетский пантеон богинь-помощниц, аспектов просветленной активности.
Изображение не совсем каноническое.
https://verenika.ru/static/energy_psychology_and_bach_flowers.jpg

0

149

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p90436,Дима1972 написал(а):

Не думаю, что любовь это желание избавить всех от страданий. Это не желание, а ощущение  счастья при виде других существ, благодаря непосредственному знанию единства с ними. И одновременно понимание отсутствия других, как будто есть только одно существо со многими телами. И это одно существо испытывает абсолютное счастье, а не страдания.
А, сострадание, это наоборот. Перенесение жалости к своему телу на другие тела, попытка ощутить в себе их страдание.

Думаю, нам надо просто договориться о термине.

Языческая пафосная белиберда. Любовь - это бескорыстное самопожертвование.

0

150

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p90418,Silence написал(а):

Вот, например, одно из изображений Авалокитешвары,  будды сострадания, Любящие глаза.
Его тысячи рук олицетворяют помощь бесчисленному количеству существ во всех мирах.

Дивные языческие изображения. И язычники им поклоняются.
Во всех это во скольких?

Отредактировано Astro1972 (22.02.20 02:20)

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 12  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Выписки от Сони » 2 Буддизм Тибета