Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Svinger/Жизнелюб (2016) и "К звездам" (2019)


Svinger/Жизнелюб (2016) и "К звездам" (2019)

Сообщений 121 страница 150 из 234

121

#p189272,Артемида.. написал(а):

молодец, значит не совсем еще из ума выжила чтобы поддерживать извращения всякие, может еще и отдалится от той свинтуской жизни и исправится..

Айрис, всё-таки, хочет ожить для Адама, потому что если она этого не сделает, то аналогичная ситуация будет и после этого происходить с ней и она не сможет установить полноту контакта в двоице

по её плану, Адам должен предстать перед последствиями реализации своих мечтаний, разочароваться в них и вернуться к ней

этот момент символически показан в эпизоде с билетом в Нью-Йорк

https://i3.imageban.ru/out/2021/03/13/fbc77bdbc02d218c9656b01711eb7a6f.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

122

#p189273,air написал(а):

для чего, кстати, она туда его отправила? чтобы он убедился в правильности её тезиса о том, что "счастье не зависит от того места, куда человек стремится"?

А от чего может зависеть счастье?
Если Адам не счастлив дома, то вернувшись домой разве он станет счастлив?

+1

123

#p189277,triatma написал(а):

А от чего может зависеть счастье?
Если Адам не счастлив дома, то вернувшись домой разве он станет счастлив?

счастье зависит от того что внутри человека, это не где-то вне..

0

124

#p189269,air написал(а):

она не вообще мертва, а мертва только для Адама, потому что он свидетельствует, что был мёртв и ожил только с Патрицией
если Адам жив с Патрицией, то он мёртв с Айрис

отсюда следует, что если в двоице один элемент мёртв для второго, то и второй тоже мёртв

осознавший себя мёртвым один из элементов двоицы (Айрис) ищет третий элемент, где Адам мог бы иметь жизнь (Патриция)

и делает это Айрис, видимо, для того, чтобы попытаться через Патрицию найти жизнь с Адамом

но это возможно только при условии, если Айрис не мертва для Патриции

пытаясь решить проблему на сексуальном уровне, Айрис модулирует ситуацию, при которой им бы надлежало вместе лечь в постель с третьим элементом, с которым у Айрис существует жизненный контакт, и образовать т.н. "threesome", но Адам на это не идёт и изменяет ей с Патрицией, уединяясь с ней в укромном месте. И хотя физической близости там не было, Айрис всё-равно ревнует, т.к. понимает, что измена произошла на духовном уровне и что наладить контакт жизни с Адамом через третье лицо не получается

таким образом, умершесть Айрис заключается в том, что она не поддерживается в двоице через третье

А Адам жив для Патрисии? По-моему она относится к типу волков одиночек, которые могут прожить без близости. Она и детей рожать не планирует.

Отредактировано Блонди (13.03.21 13:13)

+1

125

#p189248,Артемида.. написал(а):

и что с ним с  таким делать? развлекать его пожизненно?.. если бы он увлекся духовными вопросами, так сразу перестал бы хрейнёй страдать...

Что с ним делать? Быть мамкой. Или дать жить самостоятельно. Айрис устала быть мамкой. Хотя он готов был продолжать эти игры, когда принес цветочки.

https://i.imgur.com/8Huw71a.jpg

0

126

#p189279,Артемида.. написал(а):

счастье зависит от того что внутри человека, это не где-то вне..

По вашему вообще не важно, где находится человек и с кем?
---
30-ые годы прошлого века. Мальчик из интеллигeнтной семьи, играя в футбол с дворовыми мальчишками, случайно разбивает мячом окно. Из сторожки вылeтаeт разъяренный дворник с метлой и несется за мальчиком с бешеными воплями: "Убью, *рыба меч*!!!"

Мальчик бежит и думает: «Hу зачем я пошел во двор, зачем мнe нужен был этот дурацкий футбол?! Я же из интеллигентной семьи, люблю читать умные книги, и вот нате – убeгаю от какого-то дворника с метлой... Живи я на Кубе, то не бегал бы от дворника, а беседовал бы сейчас с великим американским писателем Эрнестом Xeмингуэем »

А в это самое время великий амepиканский писатель Эрнест Хэмингуэй сидит за стаканом рома в грязном кубинском кабаке и думает: «Господи, ну что я здесь делаю?! Как мне все опротивело. Пoтные женщины, вечная жара, теплый ром, грязь... Жизнь уходит сквозь пальцы... Cидел бы сейчас в Париже, с моим другом, великим французским писателем Андре Моруа, пили бы абсент в кафе на Монмартре в окружении изящных француженка, любовались бы Эйфелевой башней и конечно же разговаривали бы о литературе...»

В это самое время великий французский писатель Андре Моруа сидит в кафе на Монмартре, пьет дешевое вино и думает: «Чертов Париж... Как же утомил меня этот затянувшийся декаданс. Что окружает меня? Дешевые шлюхи, липкие столики, бесконечный и надоедливый шансон... Эта уродливая Эйфелева башня, эта грязь на улицах и вонь... А мог бы сидеть сейчас в Москве с великим русским писателем Андреем Платоновым, пить холодную водку и разговаривать о литературе...»

А в это самое время, в Москве, великий русский писатель Андрей Платонов, размахивая метлой, бежал по двору с криками: "Убью, *рыба меч*!!!"

Эта старая байка прекрасно иллюстрирует несовершенство этого мира и верность поговорки "Хорошо там, где нас нет". ))

0

127

#p189269,air написал(а):

она не вообще мертва, а мертва только для Адама, потому что он свидетельствует, что был мёртв и ожил только с Патрицией
если Адам жив с Патрицией, то он мёртв с Айрис

отсюда следует, что если в двоице один элемент мёртв для второго, то и второй тоже мёртв

осознавший себя мёртвым один из элементов двоицы (Айрис) ищет третий элемент, где Адам мог бы иметь жизнь (Патриция)

и делает это Айрис, видимо, для того, чтобы попытаться через Патрицию найти жизнь с Адамом

но это возможно только при условии, если Айрис не мертва для Патриции

пытаясь решить проблему на сексуальном уровне, Айрис модулирует ситуацию, при которой им бы надлежало вместе лечь в постель с третьим элементом, с которым у Айрис существует жизненный контакт, и образовать т.н. "threesome", но Адам на это не идёт и изменяет ей с Патрицией, уединяясь с ней в укромном месте. И хотя физической близости там не было, Айрис всё-равно ревнует, т.к. понимает, что измена произошла на духовном уровне и что наладить контакт жизни с Адамом через третье лицо не получается

таким образом, умершесть Айрис заключается в том, что она не поддерживается в двоице через третье

По-моему Айрис водила Адама в клуб свингеров, чтобы он осознал, что у Айрис нет конкуренции, а не затем, чтобы он там начал с кем-то развлекаться. Эдакая видимость свободы.
Хотя сама она свободно "изменяла" Адаму с жеребцом. Еще и поддерживая контакт глаза в глаза во время секса.

https://i.imgur.com/WBk0mAkm.jpg

Но это тоже могло быть частью её плана по поднятию собственной цены для Адама.

Появление молодой Патрисии Айрис сразу напрягло, что можно заметить по её реакциям, еще до того, как Адам по-настоящему ею увлекся. Ссылка

https://i.imgur.com/LJfrmZ8m.jpg

0

128

#p189273,air написал(а):

а one way ticket на самолёт в Нью-Йорк для Адама?
это, разве, не оптимум для Айрис?

для чего, кстати, она туда его отправила? чтобы он убедился в правильности её тезиса о том, что "счастье не зависит от того места, куда человек стремится"?

а у Адама, по плану Айрис, ничего не останется кроме того, как разочароваться в своих фантазиях относительно города своей мечты и вернуться к Айрис?

что и происходит в конце фильма - во всяком случае, на это есть символический намёк в кадре

Есть два типа людей - те, кто может быть счастлив, не делясь этим, и те, кто не может быть счастлив, не делясь этим. Адаму необходимо поделиться счастьем (Ссылка). Единственная подходящая для этого фигура на данный момент в его сознании - его жена. Потому что он тупо больше никому кроме неё не нужен. Для него неудовлетворенная потребность в близких отношениях перечеркивает всё остальное. Он может наслаждаться жизнью и вообще что-либо делать только на фоне сложившихся близких отношений с кем-то, его стимулируют эти отношения. Это, так сказать, его базовая потребность, нижняя часть пирамидки потребностей. Если бы у Адама всё сложилось с Патрисией, или с кем-то другим в NY, он был бы вполне счастлив и реализовывал бы свой внутренний потенциал. Его проблема во множестве комплексов, которые мешают ему образовывать близкие отношения с противоположным полом. Страхи и блоки.

#p189273,air написал(а):

для чего, кстати, она туда его отправила?

Ну либо для того, чтобы избавиться от него, либо для того, чтобы он к ней вернулся с поджатым хвостом и оставленной надеждой на новую жизнь.

0

129

#p189269,air написал(а):

пытаясь решить проблему на сексуальном уровне, Айрис модулирует ситуацию, при которой им бы надлежало вместе лечь в постель с третьим элементом, с которым у Айрис существует жизненный контакт, и образовать т.н. "threesome"

Кстати подобные фантазии возникают только у отрицающих свои гомосексуальные наклонности, стыдящиеся но в тайне желающие этого. Если женщина предлагает мужчине подключить другую женщину, она в тайне хочет сексуального контакта именно с женщиной. Мужчина в данном случае выступает своеобразным "разрешающим элементом". То же самое у мужчин.

0

130

@air, чего по-вашему на самом деле добивается Айрис? Чего она вообще хочет от жизни? Что могло бы сделать её счастливой?

0

131

#p189283,Блонди написал(а):

Что с ним делать? Быть мамкой. Или дать жить самостоятельно. Айрис устала быть мамкой. Хотя он готов был продолжать эти игры, когда принес цветочки.

Мне показалось, она не устала, точнее, не в том дело, что устала, а она просто сделала это как... нуу.... это делают после  измены© обычно.
А вот сейчас подумала, что она просто хотела, чтбы он перебесился. И последние кадры раскрыли не столько его мысли и чуства, сколько ход сценариста, который показывает просто напросто ее правоту.

Подпись автора

"nothing lose"

0

132

#p189290,Блонди написал(а):

@air, чего по-вашему на самом деле добивается Айрис? Чего она вообще хочет от жизни? Что могло бы сделать её счастливой?

Я думаю, что она мечтает служить Фюреру.

Подпись автора

"nothing lose"

0

133

#p189285,triatma написал(а):

По вашему вообще не важно, где находится человек и с кем?
---
30-ые годы прошлого века. Мальчик из интеллигeнтной семьи, играя в футбол с дворовыми мальчишками, случайно разбивает мячом окно. Из сторожки вылeтаeт разъяренный дворник с метлой и несется за мальчиком с бешеными воплями: "Убью, *рыба меч*!!!"

Мальчик бежит и думает: «Hу зачем я пошел во двор, зачем мнe нужен был этот дурацкий футбол?! Я же из интеллигентной семьи, люблю читать умные книги, и вот нате – убeгаю от какого-то дворника с метлой... Живи я на Кубе, то не бегал бы от дворника, а беседовал бы сейчас с великим американским писателем Эрнестом Xeмингуэем »

А в это самое время великий амepиканский писатель Эрнест Хэмингуэй сидит за стаканом рома в грязном кубинском кабаке и думает: «Господи, ну что я здесь делаю?! Как мне все опротивело. Пoтные женщины, вечная жара, теплый ром, грязь... Жизнь уходит сквозь пальцы... Cидел бы сейчас в Париже, с моим другом, великим французским писателем Андре Моруа, пили бы абсент в кафе на Монмартре в окружении изящных француженка, любовались бы Эйфелевой башней и конечно же разговаривали бы о литературе...»

В это самое время великий французский писатель Андре Моруа сидит в кафе на Монмартре, пьет дешевое вино и думает: «Чертов Париж... Как же утомил меня этот затянувшийся декаданс. Что окружает меня? Дешевые шлюхи, липкие столики, бесконечный и надоедливый шансон... Эта уродливая Эйфелева башня, эта грязь на улицах и вонь... А мог бы сидеть сейчас в Москве с великим русским писателем Андреем Платоновым, пить холодную водку и разговаривать о литературе...»

А в это самое время, в Москве, великий русский писатель Андрей Платонов, размахивая метлой, бежал по двору с криками: "Убью, *рыба меч*!!!"

Эта старая байка прекрасно иллюстрирует несовершенство этого мира и верность поговорки "Хорошо там, где нас нет". ))

можно находить хорошее там где ты есть и радоваться этому..

0

134

#p189290,Блонди написал(а):

@air, чего по-вашему на самом деле добивается Айрис? Чего она вообще хочет от жизни? Что могло бы сделать её счастливой?

Бесконечная молодость и волна на фоне этого.. представляете какая она красивая была, если и сейчас еще ничего.. и вот будучи такой красивой и купаясь всю молодость в волнах позитива с сексуальными подоплёками (которые она любит), она постепенно утрачивает это всё, т.к становится не такой привлекательной.. вот Вам и свингер клуберы, чтобы там еще продолжать ощущать себя нужной и на высоте.. вообще дураки люди, кто растит в себе счастье на основании молодости..))

0

135

#p189296,Артемида.. написал(а):

можно находить хорошее там где ты есть и радоваться этому..

и поэтому вы целыми днями не там где вы есть, а сублимируете на всяких форумах?
почему написано в библии "выйди от неё, народ Мой..", почему народу не предложено радоваться где он есть?

0

136

#p189319,triatma написал(а):

почему написано в библии "выйди от неё, народ Мой..", почему народу не предложено радоваться где он есть?

  -  "  мой муж спрашивает меня обычно, когда покупает новую мебель, или машину, не отвезти ли ее обратно, если мне не понравится, и, не заменить ли на более подходящую, для меня, модель. А еще мы иногда делаем ремонт в курятнике с мужем, а что тут такого?..

Подпись автора

"nothing lose"

+1

137

#p189319,triatma написал(а):

и поэтому вы целыми днями не там где вы есть, а сублимируете на всяких форумах?
почему написано в библии "выйди от неё, народ Мой..", почему народу не предложено радоваться где он есть?

я есть там, где я есть..
потому что предложено выйти из внешней церкви, в которой мерзость запустения на святом месте.. а не из себя выйти..

0

138

#p189342,Артемида.. написал(а):

я есть там, где я есть..
потому что предложено выйти из внешней церкви, в которой мерзость запустения на святом месте.. а не из себя выйти..

Вот и Адам, а так же каждый есть там где он есть. А из отношений запустения он вышел

0

139

#p189346,triatma написал(а):

Вот и Адам, а так же каждый есть там где он есть. А из отношений запустения он вышел

Что Вы считаете запустением в отношениях?...  1. И что?... к чему Вы ведёте, чтобы понять?...

0

140

#p189349,Артемида.. написал(а):

Что Вы считаете запустением в отношениях?...  1. И что?... к чему Вы ведёте, чтобы понять?...

По моему все прозрачно - запустение в отношениях это отсутствие любви

+1

141

#p189350,triatma написал(а):

По моему все прозрачно - запустение в отношениях это отсутствие любви

и что?.. Бог нас учит Любить, или ждать присутствия Любви?..

0

142

#p189356,Артемида.. написал(а):

и что?.. Бог нас учит Любить, или ждать присутствия Любви?..

Саша, чему может научить любящий Бог, который нереально страдает?

Подпись автора

"nothing lose"

0

143

#p189356,Артемида.. написал(а):

и что?.. Бог нас учит Любить, или ждать присутствия Любви?..

вы можете полюбить по своему желанию? например свинг

+1

144

#p189361,triatma написал(а):

вы можете полюбить по своему желанию? например свинг

Любить рекомендовано Бога и ближнего, и врага, а не дела какие-то мутные, или вещи, или предметы..

0

145

#p189281,Блонди написал(а):

А Адам жив для Патрисии? По-моему она относится к типу волков одиночек, которые могут прожить без близости. Она и детей рожать не планирует.

Отредактировано Блонди (Вчера 13:13)

начнём с Айрис и рассмотрим её, как возможного "волка-одиночку"
она явно чувствует, что без живого для неё Адама ей что-то недостаёт
поэтому и пытается его оживить разными припарками - тем, что, по её мнению, может его оживить
волк-одиночка формата Айрис не имеет полноты, которая достижима в двоице
второй элемент двоицы может быть соединён с первым только через дух святой
таким образом, в волке-одиночке и духа святого нет
потому что если бы был, то проблем с бинарным соединением не было бы

что касается Патриции, то известно, что Адам с ней оживает
следовательно, она не может, подобно Айрис, постулировать, что она является смертью для Адама
оживляет в двоице только дух святой, а это значит, что в Патриции он есть
в волке-одиночке духа святого нет, следовательно Патриция - не волк одиночка
как вариант, её возможно определить, как "храмовую проститутку"

однако, Адам претендует на эксклюзивные отношения с Патрицией,  что для ХП  невозможно
следовательно, Адам жив для Патриции, но не в бинарном, а в многочленном формате

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

146

#p189361,triatma написал(а):

вы можете полюбить по своему желанию? например свинг

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

147

#p189290,Блонди написал(а):

@air, чего по-вашему на самом деле добивается Айрис? Чего она вообще хочет от жизни? Что могло бы сделать её счастливой?

по-моему, она влюблена в Адама и ищет от него взаимной любви
но любовь - это дар Божий, а она пытается своими силами выстроить ситуацию так, чтобы Адам полюбил её

Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

148

#p189289,Блонди написал(а):

Если женщина предлагает мужчине подключить другую женщину, она в тайне хочет сексуального контакта именно с женщиной.

не обязательно
в тройке есть вариант, когда мужчина совокупляется с одной, а его страстный поцелуй принимает другая
возможно, это был бы тот вариант, который устраивал бы Айрис

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

149

#p189277,triatma написал(а):

А от чего может зависеть счастье?
Если Адам не счастлив дома, то вернувшись домой разве он станет счастлив?

счастье зависит от внутреннего состояния души

не ходите и не гоняйтесь, ибо  вот, счастье внутрь вас есть

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

150

#p189288,Блонди написал(а):

Ну либо для того, чтобы избавиться от него, либо для того, чтобы он к ней вернулся с поджатым хвостом и оставленной надеждой на новую жизнь.

там в конце показан третий вариант - она сама приезжает в NY

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Svinger/Жизнелюб (2016) и "К звездам" (2019)