Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Чем руководствовался Иегова в Эдеме?

Чем руководствовался Иегова в Эдеме?

Страница: 1 2 3 4 5  

Сообщений 1 страница 30 из 130

1

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12128
  • Уважение: +5394
  • Позитив: +10445
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    26.04.24 10:44
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)

Быт 2:16 И заповедал Иегова человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Ну умрет и умрет. Иегова просто констатировал факт - действие - последствие. Иегова же не человек. Не испытывает человеческих эмоций, беспристрастен по идее.

Далее следуют совершенно непонятные действия Иеговы:

11 И сказал Иегова: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. 13 И сказал Иегова жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. 14 И сказал Иегова змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. 16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет. Иегове какое дело до всего этого? Он какие-то надежды возлагал на Адама и разочаровался? Адам его в сердце ранил? Иегова сказал, Иегова сделал. К чему эти изощрения? От избытка сердца уста сказали, или что?

Отредактировано Блонди (04.12.20 07:08)

0

2

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118

Мдаа, целый букет эмоций от Стану... ощущение что впал в эмоциональный контакт с тварями...

+1

3

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет. Иегове какое дело до всего этого? Он какие-то надежды возлагал на Адама и разочаровался? Адам его в сердце ранил? Иегова сказал, Иегова сделал. К чему эти изощрения? От избытка сердца уста сказали, или что?

Похоже, что Стану как бы не уточнял сразу, какой именно смертью умрут твари, сначала просто краткий конспект выдал, а потом уже раскрыл полней, что смерть будет медленной и мучительной. К тому же из текста видно, что одного слова "умрете" не было достаточно, нужны были дальнейшие действия, так как люди обретя одно из трех основных качеств богов чит (знания), могли так же вкусить с дерева вечности (сат), а там бы и до ананды добрались и стали бы как боги, а то и круче.. чего боги никак не хотели допустить (похоже только один змей был противником этого...)

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

0

4

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12128
  • Уважение: +5394
  • Позитив: +10445
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    26.04.24 10:44
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p166925,triatma написал(а):

Похоже, что Стану как бы не уточнял сразу, какой именно смертью умрут твари, сначала просто краткий конспект выдал, а потом уже раскрыл полней

Вообще то умолчание - это один из видов лжи.

Для начала отметим, что умолчание является главным видом лжи, в ходе которой обманываемого сознательно вводят в заблуждение посредством утаивания и сокрытия необходимых сведений. - Читайте подробнее на PSYMOD.ru: https://psymod.ru/teoriya-lzhi/51-formy … henie.html

+1

5

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет. Иегове какое дело до всего этого? Он какие-то надежды возлагал на Адама и разочаровался? Адам его в сердце ранил? Иегова сказал, Иегова сделал. К чему эти изощрения? От избытка сердца уста сказали, или что?

Это же миф. Миф должен объяснить текущие положение вещей с помощью придуманной истории.
Смысл в том, что человек взял вину Бога за несовершеннство мира на себя.

0

6

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166927,Блонди написал(а):

Вообще то умолчание - это один из видов лжи.

Для начала отметим, что умолчание является главным видом лжи, в ходе которой обманываемого сознательно вводят в заблуждение посредством утаивания и сокрытия необходимых сведений. - Читайте подробнее на PSYMOD.ru: https://psymod.ru/teoriya-lzhi/51-formy … henie.html

В веданте это называют белой ложью. (серая это говорить неправду и черная, это приписывать другим то, что они не говорили, или не совершали).
Но может это вопрос к Ною, Моисею, или другим контактерам, которые эту историю выудили из закромов астрала и ленты времени... говориться, что всех книг бы не хватило, чтоб записать то, что совершил Сын Божий (включая Его тонкие и грубые воплощения). Возможно в "Бытие" просто не поместилось то, что было напечатано мелким текстом в контракте на воплощение АиЕ.....

0

7

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166937,Мартовский Заяц написал(а):

Это же миф. Миф должен объяснить текущие положение вещей с помощью придуманной истории.
Смысл в том, что человек взял вину Бога за несовершеннство мира на себя.

чтоб вернуть ее правообладателю, две тысячи лет назад и замкнуть круг обмена любовными вкусами?

0

8

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p166941,triatma написал(а):

чтоб вернуть ее правообладателю, две тысячи лет назад и замкнуть круг обмена любовными вкусами?

Да. Бог в виде Иисуса Христа явился и сказал -люди вы не виноваты. Греха нет. Или ( почему то вспомнилась китайская книга Перемен ) хулы не будет.
Делайте что хотите. Я не виноват вы не виноваты. Никто не виноват жизнь такая. Особенность распространения света из Эйн Соф см каббалу
Давайте любить друг друга.
Перефразируя книгу Иова " возлюбим Бога и умрем ".
Но Бог то сцуко пусть и весь такой не виноватый не умрет, а жить будет
Он же сказал , Я альфа и омега, последний , вы все умрете, а я останусь
При этом он сказал , мы друзья в ев Иоанна.
Кроме того , он сказал в нем - мы друзья , слово стало плотью, Бог стал человеком.
Друзья должны умирать друг за друга.
И умер.
Если он умер, тогда все честно.
Тогда христианские храмы это гробницы умершего Бога.
Но как же люди могут любить умершего Бога ?
Правда, он сам сказал , на последнем вечере , организуйте поминки обо мне.
Вспоминайте обо мне.
Но что он сделал хорошего ? Снял грех с человека, который человек сам на себя и возложил .
Это конечно благая весть.
Но какой-то квази атеизм получаеться. Да ещё есть легенда что Иисус воскрес в человеческом теле.
А люди не воскресают. Что-то не сходиться пазл.
Полагается он не умер. Как же тогда оправдать этого мнимого друга и жулика ?
Можно сказать , он не может умереть ибо люди нуждаются в нем для смысла жизни и счастливой эвтаназии.
Но при этом он получаеться первый среди равных, это не подлинное равенство. Равнее выходит.

0

9

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166952,Мартовский Заяц написал(а):

Тогда христианские храмы это гробницы умершего Бога.

Ну и еще мы как бы храм бога живого.. а когда умрем, то тоже будем гробницами бога мертвого (?)..

Но как же люди могут любить умершего Бога ?
Правда, он сам сказал , на последнем вечере , организуйте поминки обо мне.
Вспоминайте обо мне.
Но что он сделал хорошего ? Снял грех с человека, который человек сам на себя и возложил .
Это конечно благая весть.
Но какой-то квази атеизм получаеться. Да ещё есть легенда что Иисус воскрес в человеческом теле.
А люди не воскресают. Что-то не сходиться пазл.
Полагается он не умер. Как же тогда оправдать этого мнимого друга и жулика ?
Можно сказать , он не может умереть ибо люди нуждаются в нем для смысла жизни и счастливой эвтаназии.
Но при этом он получаеться первый среди равных, это не подлинное равенство. Равнее выходит.

Да, обещаний вечной райской жизни, в писаниях можно найти много, насколько это реально, а не выдумки нашего разума и хитрый белый обман, вот вопрос. У боженьки то все ключи и глаголы, а так же меч огненный обращающийся, чтоб недопустить.. потом расскажет что не так аллегорически поняли, не духовно и не достаточно иносказательно. Если вообще придется кому-то обьяснять.

0

10

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12128
  • Уважение: +5394
  • Позитив: +10445
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    26.04.24 10:44
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p166952,Мартовский Заяц написал(а):

Друзья должны умирать друг за друга.
И умер.
Если он умер, тогда все честно.

Да не особо то и умер, одесную Отца воссел со всеми плюшками. Это как уехать из Мухосранска, предварительно спалив там свой дом, в Рио-де-Жанейро в качестве жертвы за жителей Мухосранска, которым в Рио дорога закрыта, и которые остались куковать в Мухосранске. Попахивает какой-то тонкой мошеннической схемкой  smalimg

+1

11

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p166970,triatma написал(а):

Ну и еще мы как бы храм бога живого.. а когда умрем, то тоже будем гробницами бога мертвого (?)..
.

Да по идее каждый христианин должен быть камнем храма истины или даже целым храмом.

0

12

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p166972,Блонди написал(а):

Да не особо то и умер, одесную Отца воссел со всеми плюшками.

Это же языческая метафора, а не реальность

Это как уехать из Мухосранска, предварительно спалив там свой дом, в Рио-де-Жанейро

Так потому эта идея жертвы плохо обоснована, лучше обоснована идея любви, что я изложил выше.
Бог сошел к людям ради любви к ним зная что они его убьют.
Зато сказал что они безгрешны.

0

13

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166973,Мартовский Заяц написал(а):

Да по идее каждый христианин должен быть камнем храма истины или даже целым храмом.

Может и хотелось богу чего-то такого, но получилось как всегда - камни в основном начали использоваться за забитья всяких блудных детей. имхо конечно.

0

14

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p166974,Мартовский Заяц написал(а):

Это же языческая метафора, а не реальность

Но сама идея то остается - не умер, или умер, но стал живее всех живых (хоронящих своих живых)..

Так потому эта идея жертвы плохо обоснована, лучше обоснована идея любви, что я изложил выше.
Бог сошел к людям ради любви к ним зная что они его убьют.
Зато сказал что они безгрешны.

Любовь с жертвой, это как-то ярче же.. как бы доказывает что это настоящая любовь, а не влюбленность какая-то, или страсть, простите за ругательство....
Дон Кихот вот тоже за любовь жизнь отдал.. посмеялись добрые люди, потом признали. А Матросов, Зоя, Данко, Гастелло, камикадзе, шахиды.. забыл что хотел сказать...А! Любовь! По моему удовольствие первичней - любили бы люди, если бы это было неприятно..........

0

15

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p167015,triatma написал(а):

Но сама идея то остается - не умер, или умер, но стал живее всех живых (хоронящих своих живых)..

.

Остается

Любовь с жертвой, это как-то ярче же.. как бы доказывает что это настоящая любовь, а не влюбленность какая-то, или страсть, простите за ругательство....
.

Так любовь к людям не исключает жертву в смысле плохие последствия
Я это и сказал, Бог любил людей и знал что они его убьют. "И сегодня Христа бы распяли (с)
Но так любил что все равно пришёл.
Что касается страсть не страсть , в психологии страсть сильная любовь .
Говорят конечно что любовь Бога бесстрастна ...

Дон Кихот вот тоже за любовь жизнь отдал.. посмеялись добрые люди, потом признали.

Это пародия на рыцарей .
Рыцарей хорошо обработали рыцарскими романами и на их пользу и всех иных
А сначала тупо адом пугали
Наверно это такая юношеская мораль , когда очень важно хорошо выглядить в чужих глазах

А Матросов, Зоя, Данко, Гастелло, камикадзе, шахиды..

Зоя спорный вопрос , полезны были её цели задания
Но, типа она мужественно пережила допрос и казнь.
Она и Матросов это жертвы ради общества, во многом вынужденые и действия согласно своей шкал ценностей
Камикадзе тоже, только это более институализировано и ритуализированно.

У шахидов , часто есть какие-то неудачи в жизни, мотивация служения Алллаху, при явной награде в ЦБ

забыл что хотел сказать...А! Любовь! По моему удовольствие первичней - любили бы люди, если бы это было неприятно........

Неправильно любили, а Христос сказал надо любить как я вас люблю.

0

16

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +591
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет. Иегове какое дело до всего этого? Он какие-то надежды возлагал на Адама и разочаровался? Адам его в сердце ранил? Иегова сказал, Иегова сделал. К чему эти изощрения? От избытка сердца уста сказали, или что?

Ну, сказал и сказал. :)
А вот что сделал - вопрос отдельный.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

17

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p167018,Мартовский Заяц написал(а):

Говорят конечно что любовь Бога бесстрастна ..

Да, много чего говорят люди.. Другие говорят что у Бога все страсти духовны и равны любви. Где то пишут: Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? Еще есть мнение что все что только может быть в нас, берет начало в Боге.. но конечно принято считать это мутным отражением

0

18

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 22303
  • Уважение: +4062
  • Позитив: +6462
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:34
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет. Иегове какое дело до всего этого? Он какие-то надежды возлагал на Адама и разочаровался? Адам его в сердце ранил? Иегова сказал, Иегова сделал. К чему эти изощрения? От избытка сердца уста сказали, или что?

я думаю что эти первые люди, это - творение Его, а не дети, поэтому такое строгое с ними отношение, как с такими, кто не наполнен еще разумом в полной мере.. есть отношение как к рабам, они ещё не понимают что хорошо и очень нужно чтобы они точно исполняли сказанное.. это то малое, что они могут.. в служении своём..

0

19

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p167022,triatma написал(а):

Да, много чего говорят люди.. Другие говорят что у Бога все страсти духовны и равны любви. Где то пишут: Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? Еще есть мнение что все что только может быть в нас, берет начало в Боге.. но конечно принято считать это мутным отражением

Так согласно панЕнтеизму в материи есть духовная основа и она есть Бог.

0

20

  • Автор: Dima
  • Ветеран
  • Dima
  • Зарегистрирован: 26.01.19
  • Сообщений: 11546
  • Уважение: +1613
  • Позитив: +717
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:33
  • Награды:
    31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin)
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны?

У. Читтик в статье «Миф о грехопадении Адама» в работе Ахмада Самани «Раух ал-арвах» пишет:

"Господь, в чьей власти было оградить Иосифа от свершения скверного поступка, мог не позволить Адаму вкусить от дерева. Но, поскольку мир должен был наполниться смятением, несчастьями и печалью, то что оставалось делать?"

<...>

"Не думай, что Адам был изгнан из рая за то, что вкусил пшеницы. Бог сам хотел вывести его оттуда. Он не нарушил никаких заповедей. Заповеди Бога не были осквернены. Завтра Бог примет в Рай тысячи тысяч людей, которые совершили великие грехи. Разве стал бы он изгонять Адама из рая за один мелкий проступок?"

* * *

"Самани наставивает, что каждое событие в жизни Адама берет начало в Божественной милости и прощении. В частности, он считает, что милость Божья по отношению к людскому роду достигает своего апофеоза в момент вкушения запретного плода. Это "счастливый грех", felix culpa, является примером исключительности Божественной любви к роду людскому...

Судьба Адама позволяет увидеть, как взаимность Божественной и людской любви приводит к полному расцвету человеческих возможностей и тем самым достигается цель, преследуемая Богом в сотворении вселенной".

У.Читтик. Суфизм. Руководство для начинающего.М.,"Восточная литература".2012. С.173, 174.

см. http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2318

+1

21

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +591
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p167022,triatma написал(а):

Да, много чего говорят люди.. Другие говорят что у Бога все страсти духовны и равны любви. Где то пишут: Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? Еще есть мнение что все что только может быть в нас, берет начало в Боге.. но конечно принято считать это мутным отражением

Любовь Божья не имеет аналогов в мире. Она противоречит всему, что мы видим, наблюдаем чувствуем. Плотским умом ее понять невозможно. Много ли учеников Христа ее понимали, когда ходили за Ним? 
Никто. Разве не естественно не ходить туда, где тебя могут убить? Почему же Христос тогда оскорбил Петра, назвав его сатаной?
Разве не логично выбрать меньшее зло, пожертвовав одним, ради многих? Но Любовь Бога выбирает одного, жертвуя всеми.
Разве не правильно сохранить более важное и значимое, пожертвовав менее значимым? В любой войне солдаты - живое мясо, а штаб, как командный центр должен быть сохранен.
"Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,"

Не удивительно, что мыслящие рационально, по обычаям мира сего, никогда не понимали Христа. Какой царь, какой президент будет жить как обычный обыватель, как голодранец, скитаться как бомж, без роду и племени? Это же глупо. Разве природа не учит нас приспосабливаться, эволюционировать к внешней среде? Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Зачем жертвовать собой, если Ты - Бог? Наведи порядок, воздай каждому по делам его, создай Рай на земле, и люди будут тебе благодарны. Разве не так?

Отредактировано VladK (04.12.20 19:48)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

22

  • Автор: Григорий Р
  • Ветеран
  • Григорий Р
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 14659
  • Уважение: +4106
  • Позитив: +4464
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 06:54
  • Награды:
    31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру))
#p167053,VladK написал(а):

Плотским умом ее понять невозможно.

Возможно. Любовь стала плотью и обитала с нами не просто же так.

+1

23

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +591
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p167054,Григорий Р написал(а):

Возможно. Любовь стала плотью и обитала с нами не просто же так.

Любовь не стала плотью, не умерла на кресте, не просто так явилась в мир. Просто так даже кошки не родятся.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

24

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166903,Блонди написал(а):

Быт 2:16 ... Иегова

кривой перевод

в исходнике так:

יְהוָ֣ה אֱלֹהִ֔ים (Gen 2:16 WTT) = иеhова элоhим

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

25

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p167053,VladK написал(а):

Любовь Божья не имеет аналогов в мире. Она противоречит всему, что мы видим, наблюдаем чувствуем. Плотским умом ее понять невозможно. Много ли учеников Христа ее понимали, когда ходили за Ним? 
Никто. Разве не естественно не ходить туда, где тебя могут убить?

Естественно быть трусом , но социум не одобряет и любит героев.

Почему же Христос тогда оскорбил Петра, назвав его сатаной?

В ев Луки нет такого.

Разве не логично выбрать меньшее зло, пожертвовав одним, ради многих? Но Любовь Бога выбирает одного, жертвуя всеми.

Обычный эгоизм , "пусть мир погибнет лишь бы я чай пил" где -то у Достоевского атеист говорит

Разве не правильно сохранить более важное и значимое, пожертвовав менее значимым? В любой войне солдаты - живое мясо, а штаб, как командный центр должен быть сохранен.

Так не факт что Иисус был вообще Мессия , в Израиле было полно лжемессия
Логики в этом мало, если считать что Иисус был Мессия , сын Бога, Бог .
Никто это не обосновал есть 7 общих теорий.

"

Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,"

Когда в ВЗ Бог избирал слабых он давал им силы, или как-то помогал сам.
В чем была помощь Бога в начальной истории христианства ?
Глупо же думать я глупый не имею успеха потому меня избрал Бог.

Не удивительно, что мыслящие рационально, по обычаям мира сего, никогда не понимали Христа. Какой царь, какой президент будет жить как обычный обыватель, как голодранец, скитаться как бомж, без роду и племени? Это же глупо. Разве природа не учит нас приспосабливаться, эволюционировать к внешней среде? Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Зачем жертвовать собой, если Ты - Бог? Наведи порядок, воздай каждому по делам его, создай Рай на земле, и люди будут тебе благодарны. Разве не так?

Отредактировано VladK (Сегодня 16:48)

Возможно так и было Иисус был обычный зилот самое простое объяснение

0

26

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166903,Блонди написал(а):

Иегова что, обиделся? Что за мстительность с его стороны? Ну сказал, что смертью умрет, пусть умрет.

это не мстительность, а содержание смерти, которой умер Адам

Адам превращается в прах и становится пищей змея
проклинается земля -  הָֽאֲדָמָה (Gen 3:17 WTT) - (материальная составная Адама)
Адам обречён на трудоёмкую работу

это и называется в Библейском контексте "смертию умереть"

кстати, Ева не умерла, потому что ей Бог ничего насчёт смерти не говорил, а она слова, адресованные к Адаму приняла как адресованные и к ней

В Быт  2:16 сказано: И заповедал ГОСПОДЬ Бог человеку (Gen 2:16 RSO)

и это подтверждается вот здесь:

Адаму же сказал: ты ел от дерева, о котором Я заповедал тебе (Gen 3:17 RSO)

змей проверил жену, предложив ей подтвердить или опровергнуть ложную информацию:

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: "не ешьте ни от какого дерева в раю"? (Gen 3:1 RSO)

и жена эту проверку не выдержала, исказив цитату из Библии:

И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
(Gen 3:2-3 RSO)

не трудно сравнить текст прямой речи яхве элохима и перевод этой речи в косвенную, сделанный женой, чтобы убедиться в том, что яхве элохим таких слов не говорил, и  что жена либо явно не понимала ситуацию... либо умышленно искажала, реализовывая свой, а точнее  сатанинский план убийства Адама

как известно, подсунув плод слепому мужу, она убила его (Адам умер смертью, как и говорил ему яхве иегова), а сама жена осталась жива и после стала матерью всех живущих,

Ева... стала матерью всех живущих. (Gen 3:20 RSO)

но рожала она детей не от Адама-праха (хотя Адам-прах и познавал её, но зачать не мог, потому что был прахом), а от Иеговы - и это вполне логично, потому что мертвец, умерший смертью и превратившийся в прах зачать не может - Еву познавал прах

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от ГОСПОДА. (Gen 4:1 RSO) -  אֶת־יְהוָֽה׃ (Gen 4:1 WTT) = букв. "от яхве (иеговы)"

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

27

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166903,Блонди написал(а):

Адам его в сердце ранил?

между адамом и яхве элохимом существуют чисто юридические отношения, регламентируемые законом (это отношения творец:творение)

адам нарушает закон - а наказание за нарушение - смерть, как ему и было заранее и доведено до его сведения

одним человеком грех вошел в мир, и грехом— смерть (Rom 5:12 RSO)
сделанный грех рождает смерть. (Jam 1:15 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

28

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166915,triatma написал(а):

Мдаа, целый букет эмоций от Стану... ощущение что впал в эмоциональный контакт с тварями...

а твари как реагируют на это? отвечают взаимностью?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

29

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166925,triatma написал(а):

а потом уже раскрыл полней, что смерть будет медленной и мучительной

смерть адама произошла быстро -  после вкушения плода он немного поиграл в прятки с яхве элохимом, а потом превратился в прах, о чём и засвидетельствовал яхве элохим

17 Адаму же сказал: ... прах ты
(Gen 3:17-19 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

30

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p166925,triatma написал(а):

К тому же из текста видно, что одного слова "умрете" не было достаточно,

слово "умрете" - это ложная информация от райского змия

умрете (Gen 3:4 RSO) =  תְּמֻתֽוּן (Gen 3:4 WTT)

правильно так:

умрешь. (Gen 2:17 RSO) =  תָּמֽוּת (Gen 2:17 WTT)

кстати, змей был наполовину прав, когда сказал "нет, не умрете", (Gen 3:4 RSO), потому что умер только адам, а жена не умерла

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

Страница: 1 2 3 4 5  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Чем руководствовался Иегова в Эдеме?