Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » христианское и не христианское отношение к любви, как к чувству
Вы прокололись, я не преминул указать на ошибки. Простите что сначала не похвалил.
Это как Вам будет угодно.
Но я ведь никогда и не скрывал 
Бог проявляет себя только в человеках благой воли
кроме того там совсем другое метафизическое понятие - ἀγαθὸς (Mar 10:18 BGT)
Вы написали про благость, я ответил.
Что касается учителя и/или бога Христа, я не вижу как это это меняет суть:
Бог проявляет себя через/в человеке, чтоб предметно и деятельно насладиться любовью.
Бог проявляет себя в людях, чтоб насладиться максимально возможными вкусами-расами любви. Ваше условие о благости вторично, извините - ну да, плерома и все такое - не о том разговор, а о вашей ереси о какой-то запредельной в вакууме любви, которую непонятно кому, к кому и как можно испытывать, когда даны понятные инструменты.
Бог проявляет себя в людях, чтоб насладиться максимально возможными вкусами-расами любви. Ваше условие о благости вторично
нет, не вторично, а первично
в людях, в которых нет Божьего благоволения, Бог Себя не проявляет. Это те, которые
самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti 3:2-5 RSO)
в них проявляет себя князь, господствующий в воздухе - the prince of the power of the air (Eph 2:2 KJV)
Родина видит
По счастью у нас с вами разные родины, принципиально.
#p166919,Блонди написал(а):#p166918,air написал(а):в Вашем мировоззрении есть только воззрение на мир, но нет воззрения на ἀπαύγασμα τῆς δόξης καὶ χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως
Пожалуйста, по-русски, если Вам не трудно.
но там же рядом перевод:
#p166913,air написал(а):...от духовной субстанции (ὑπόστασις) Христа, который есть ἀπαύγασμα τῆς δόξης καὶ χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως (Heb 1:3 BGT)
Вот это "сияние славы и образ ипостаси" Отца (Heb 1:3 RSO)...
Что такое "сияние славы и образ ипостаси"?
нет, не вторично, а первично
в людях, в которых нет Божьего благоволения, Бог Себя не проявляет. Это те, которые
самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti 3:2-5 RSO)в них проявляет себя князь, господствующий в воздухе - the prince of the power of the air (Eph 2:2 KJV)
С вашего конца смотрящего снизу вверх и видящего только следующую ступень, вероятно первично. Для других это пройденный этап и оборачиваться взад и становиться соляным столбом, особо смысла нет. )
А бессознательному вообще есть разница несут его или насилуют?
примерно вот так:
Если овцу постоянно носить на себе, у нее атрофируются ноги и появятся пролежни, она будет очень мучиться. Это значит, что овца неадекватно использует божественные инструменты, которые ей выданы сверху. Вы проповедуете мучение в извращениях, которые совершает Христос над живым существом?
Отредактировано Блонди (04.12.20 10:24)
#p166920,Блонди написал(а):Раньше я тоже так думала, но убедилась в обратном, после Вашего слива в теме Блонди vs air.
С таким упорством Вы способны отстаивать только то, во что сами искренне верите.не, я просто
air, своими оправдашками Вы оскорбляете мой разум
#p166916,Блонди написал(а):Если говорить о моем понимании, то никакой оторванности от духа (идеи) при следовании учению быть не может.
чистый дух - это не субстанция для основания христианской церкви
субстанция духовно-телесна, потому что ипостась Сына - это воплощённая слава Божия, в которой Божество телесно, а не духовно
новозаветное познание Бога - это познание Его через органы чувств, которые воспринимают эту телесную Божественную полноту сенсорно
Так же можно увидеть власть (Лук.4:32), можно увидеть премудрость (Лук.2:52), световые эффекты здесь не причем.
Отредактировано Блонди (04.12.20 10:39)
Без сложной* структурированной системы ценностей, подвергающейся осмыслению, проще говоря без фундамента, все эмоции просто изменчивые ситуативные вспышки, не имеющие ценности - дерево познания добра и зла вместо истины - он меня ударил, он плохой, а этот погладил, он хороший. Примитивное понимание действительности, ограниченный кругозор, отсутствие мудрости. Такой человек раб своей плоти. А раб не уме
Эмоции не случайные вспышки , это анализ ситуации по своим потребностям , чужим потребностям , своим нормам , чужим нормам, ситуаций с отношениями с людьми , эмоции на основе презрения , интеллектуальные эмоции ( догадка , сомнение , удивление , уверенность ) вывод и наказание или поощрение "внутренней обезьяны ", в целях изменения поведения , перепрограммирования себя, создание целевых жизненных задач.
Каждый человек есть такая обезьяна или робот , а разум ей подчинён.
Другое дело, что человек может это понять и смотреть на обезьяну свою со стороны , выйти из биологического контура как учил философ Роберт Антон Уилосон.
Перейти на следущий уровень, духовный.
В создании религии тоже участвует внутренняя обезьяна.
А бессознательному вообще есть разница несут его или насилуют?
По моему нету. Ему главное не прийти в сознание, вот где разница может оказаться мегазначительной. Не пробудиться, умереть, забыться и видеть сны..
#p166965,Блонди написал(а):А бессознательному вообще есть разница несут его или насилуют?
По моему нету. Ему главное не прийти в сознание, вот где разница может оказаться мегазначительной. Не пробудиться, умереть, забыться и видеть сны..
Кажется становится понятной схема, предлагаемая air. На самом деле никакого "несения" нет. Есть только насилие. Но если ты постоянно будешь стремиться к бессознательности через компульсивную молитву, то разницу особо не заметишь. Старческий маразм в какой-то степени облегчает задачу. Не понимаю, зачем некоторые *гусеницы* так отчаянно с ним борются 
Не ведают что творят, наверное...
air, своими оправдашками Вы оскорбляете мой разум
Бог поругаем не бывает
Так же можно увидеть власть (Лук.4:32), можно увидеть премудрость (Лук.2:52),
Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков (которые ещё не родились свыше). (Luk 2:52 RSO)
И дивились (нерождённые свыше) учению Его, ибо слово Его было со властью. (Luk 4:32 RSO)
световые эффекты здесь не причем.
В (Лук.4:32) и (Лук.2:52) ни при чём.
А вот здесь весьма актуально:
И Слово стало плотию и обитало с нами (рождёнными свыше), полное благодати и истины; и мы (рождённые свыше) видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Joh 1:14 RSO)
Иоан 1:14 реферирует на Матф 17:2
преобразился пред ними (перед рождёнными свыше): и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Mat 17:2 RSO)
не причем.
Ни при чём – устойчивое сочетание, состоящее из частицы «ни», предлога «при» и местоимения «чем».
Если овцу постоянно носить на себе...
можно и на ослике возить
Вы проповедуете мучение в извращениях, которые совершает Христос над живым существом?
Вы сегодня что на завтрак съели?
На самом деле никакого "несения" нет.
Вы не поверите, но оно есть.
"Он взял на Себя наши немощи и понес болезни". (Mat 8:17 RSO)
имеется ввиду, что не Сам немощен стал и заболел, а что заблудшую немощную больную овечку на себя взял и исцелил
Вы себя не ощущаете немощной больной овцой, тов Блонди?
Вы какой формат предпочитаете? Тот, что слева или справа?
#p166968,Блонди написал(а):Так же можно увидеть власть (Лук.4:32), можно увидеть премудрость (Лук.2:52),
Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков (которые ещё не родились свыше). (Luk 2:52 RSO)
И дивились (нерождённые свыше) учению Его, ибо слово Его было со властью. (Luk 4:32 RSO)
световые эффекты здесь не причем.
В (Лук.4:32) и (Лук.2:52) ни при чём.
А вот здесь весьма актуально:
И Слово стало плотию и обитало с нами (рождёнными свыше), полное благодати и истины; и мы (рождённые свыше) видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Joh 1:14 RSO)
Иоан 1:14 реферирует на Матф 17:2
преобразился пред ними (перед рождёнными свыше): и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Mat 17:2 RSO)
Ну а здесь о чем? Тоже о визуальных спецэффектах?
1-е Иоанна 4
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
Ни при чём – устойчивое сочетание, состоящее из частицы «ни», предлога «при» и местоимения «чем».
Ага, спасибо.
#p166966,Блонди написал(а):Вы проповедуете мучение в извращениях, которые совершает Христос над живым существом?
Вы сегодня что на завтрак съели?
Творог со сметаной и сахаром и яблоко.
А бессознательному вообще есть разница несут его или насилуют?
он не бессознательный, а полуживой
он уже ничего связного сказать человеческим языком не может, но дух у него, тс, вопиет
Вы особо не расстраивайтесь, тов Блонди, Вам это нисколько не грозит.
Вы через исполнение заповедей жизнь вечную наследуете, как и все порядочные люди (если, конечно Вам удастся заповеди исполнить, а это трудновато будет - без Христа-то).
имеется ввиду, что не Сам немощен стал и заболел, а что заблудшую немощную больную овечку на себя взял и исцелил
Ну это как бы другой расклад. Исцеленному же незачем на чьей-то шее болтаться, не так ли? Несение это, так сказать, временная мера.
Творог со сметаной и сахаром и яблоко.
вау
а я тоже творог, но не со сметаной, а с ряженкой (2,5%), яблоки, конечно, (не покупные), бублик, варенье из смородины и чаёк настоянный на топинамбуре
Вы левой рукой из пистолета умеете стрелять?
Ну это как бы другой расклад. Исцеленному же незачем на чьей-то шее болтаться, не так ли? Несение это, так сказать, временная мера.
да
потом тело передаётся кунакам влюблённого джигита
Вы через исполнение заповедей жизнь вечную наследуете, как и все порядочные люди
Не, у меня другая методика. Для меня правила созданы, чтобы их нарушать. Я не сторонник разного рода подавлений и отрицаний, потому что всякое подавление в конечном счете ведет к неконтролируемой агрессии и бросанию себя во все тяжкие через предварительные пытки бесполезного самоедства. Я, так сказать, грешник-экспериментатор, грешу дозировано и под присмотром, попутно анализируя процесс. Стараюсь не принимать на веру установки социума. Ищу автономный баланс, вроде Павла - 1Кор.10:23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. Если интересно.
Не, у меня другая методика. Для меня правила созданы, чтобы их нарушать. Я не сторонник разного рода подавлений и отрицаний, потому что всякое подавление в конечном счете ведет к неконтролируемой агрессии и бросанию себя во все тяжкие через предварительные пытки бесполезного самоедства. Я, так сказать, грешник-экспериментатор, грешу дозировано и под присмотром, попутно анализируя процесс. Стараюсь не принимать на веру установки социума. Ищу автономный баланс, вроде Павла - 1Кор.10:23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. Если интересно.
но ведь слова в 1Кор.10:23 сказаны тем, кто сам уже не живёт, но живёт в нём Христос
Вы полагаете, что и Вы такая же?
Он, кстати, умереть хотел:
имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; (Phi 1:23 RSO)
Вы солидарны с ним?
Вы себя не ощущаете немощной больной овцой, тов Блонди?
*муськой* перед Богом (кем бы и чем бы он ни был) ощущаю. Это одно и то же?
Ну это как бы другой расклад. Исцеленному же незачем на чьей-то шее болтаться, не так ли? Несение это, так сказать, временная мера.
Ради любви. Бывает что пациент влюбляется во врача. Но любить надо не за исцеление, а просто так
*муськой* перед Богом (кем бы и чем бы он ни был) ощущаю. Это одно и то же?
там ключевое слово отредактировалось, поэтому ничего ответить не могу
Но любить надо не за исцеление, а просто так
просто так только птички поют
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » христианское и не христианское отношение к любви, как к чувству
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь
