Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)


В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)

Сообщений 31 страница 46 из 46

1

Разобраться в "Троицах" призывал давно.
Жаль  никто не может этого признать
Что постичь познание придётся всё одно.
Что есть постижение - время пристегать!

Да, да-да - динамику видеть нам дано,
Только как по плоти сие преподано?
"Это ли не чудо!?" готовы все орать
Вместо чтоб духовность всю да в себе собрать.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

31

В. С. написал(а):

"Кабы у бабушки тестикулы были..." ©

а почему в сослагательном-то с проекцией на нереальное?

при современном развитии науки это не проблема

так как с Плотином-то в плане его борьбы с монотеистами?

или,скажем, с теми язычниками, которые при рассматривании Божьих творений видят Его вечную силу и Божество - ἀΐδιος αὐτοῦ δύναμις καὶ θειότης (Rom 1:20 BGT)

они тоже монотеистов уничтожают?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

32

В. С. написал(а):

В духовном времени нет. Речь только о состояниях.

Кто сказал такую ересь, кто духовник таковой? Снизу вверх он, как обычно, смотрит на "полвремени"?

В. С. написал(а):

Речь только о состояниях.

Речь о пренебрежение временем, что троице непозволительно.

В. С. написал(а):

что твои "установки по умолчанию" не бесспорны. Иначе и продолжать разговор толку нет.

Зачем зря воздух трясти, в чём спорность утверждения христианства после иудаизма? Или в чём бесспорность утверждения более сильной (осмысленной) веры иудаизма над христианством? Володя, я подростал в Учении ни Отца, и не Сына, а Св. Духа. Так что в данном противопреператильстве моё дело стороннее. Просто вскрываю противоречие.

В. С. написал(а):

в нём нет ни слова о "мясе"

А жертва Авеля, что по вкусу пришлась ОДНОМУ и не в жилу Другому?
Ах да, это мои тройственности виной!

В. С. написал(а):

Просто не рассматриваю.

Да нет проблем, просто ещё больше меня этим удивляешь, написал не рассматривая сути? А как же толк то, я ведь толк жажду услышать, как можно в доказательство тезиса приводить примеры обратного? И для чего?

В. С. написал(а):

Моё дело - предложить.

Хорошо если "на рассмотрение" только.

В. С. написал(а):

что мне до того?

Скажу кратко, как ты любишь - это то, что ты ищешь. (Эволюции сверху вниз, от развитого к недоразвитому, от атеизма к теизму - не бывает.)

В. С. написал(а):

Свет верующих уничижает тьму язычников... и далее

Так ли я сказал? Читай внимательней.

Язычники уничижают монотеистов.

Язычники прежде, верно! Но уничижают скорее их.
Не так, здесь ты не ошибся, я это сразу признал. Я о другом более.

В. С. написал(а):

Да, так. Но это другой вопрос.

Это всё один вопрос. Просто есть Один, но есть и Другой. 
Ты улавливаешь интуитивно суть, ибо истинное абстрактно, и тут же сваливаешься в бесконечность конкретики. Во "тьму" конкретики, от "света" истины, замечу. Меня этого всегда суета как то умудрялась уводить.
Не пойми превратно.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

33

#p156490,air написал(а):

... уничтожают

Кто сказал, к тому и обращайтесь.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

34

#p156501,В. С. написал(а):

Кто сказал, к тому и обращайтесь.

ну а Ваше мнение какое?

уничтожают неоплатоники и созерцатели ἀΐδιος αὐτοῦ δύναμις καὶ θειότης  монотеистов или нет?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

35

#p156490,air написал(а):

так как с Плотином-то в плане его борьбы с монотеистами?

Вы сначала разберитесь с мудрилой, который называет язычником адепта учения о Едином - что он имеет в виду. Внешние ритуалы? Умозрительную концепцию? Ни то, ни другое меня не интересует.

Кстати, раз уж я снизошёл до общения с Вами:

Вы хоть на минутку задумались над тем, сколь серьёзны Ваши психологические проблемы? Думается, что нет. Если я не ошибся, тогда чао.

Отредактировано В. С. (02.11.20 00:25)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

36

#p156504,В. С. написал(а):

Вы хоть на минутку задумались над тем, сколь серьёзны Ваши психологические проблемы?

Вы же должны знать , что тот, у кого серьёзные психологические проблемы, никогда не будет думать о них, потому что если человек думает о своих психологических проблемах, то это свидетельствует о том, что никаких серьёзных проблем у него нет.

Это давно известная формула, выраженная в риторическом вопросе: "Какой же я идиот, если я знаю, что я - идиот?"

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

37

#p156504,В. С. написал(а):

называет язычником адепта учения о Едином

Плотин - эллин, а не иудей

эллин=язычник (т.е. тот, кто не имеет письменного откровения от Бога, как это есть у избранного народа)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

38

#p156494,Александр2312 написал(а):

Кто сказал такую ересь, кто духовник таковой? Снизу вверх он, как обычно, смотрит на "полвремени"?

Речь о пренебрежение временем, что троице непозволительно.

Зачем зря воздух трясти, в чём спорность утверждения христианства после иудаизма? Или в чём бесспорность утверждения более сильной (осмысленной) веры иудаизма над христианством? Володя, я подростал в Учении ни Отца, и не Сына, а Св. Духа. Так что в данном противопреператильстве моё дело стороннее. Просто вскрываю противоречие.

А жертва Авеля, что по вкусу пришлась ОДНОМУ и не в жилу Другому?
Ах да, это мои тройственности виной!

Да нет проблем, просто ещё больше меня этим удивляешь, написал не рассматривая сути? А как же толк то, я ведь толк жажду услышать, как можно в доказательство тезиса приводить примеры обратного? И для чего?

Хорошо если "на рассмотрение" только.

Скажу кратко, как ты любишь - это то, что ты ищешь. (Эволюции сверху вниз, от развитого к недоразвитому, от атеизма к теизму - не бывает.)

Язычники уничижают монотеистов.

Язычники прежде, верно! Но уничижают скорее их.
Не так, здесь ты не ошибся, я это сразу признал. Я о другом более.

Это всё один вопрос. Просто есть Один, но есть и Другой. 
Ты улавливаешь интуитивно суть, ибо истинное абстрактно, и тут же сваливаешься в бесконечность конкретики. Во "тьму" конкретики, от "света" истины, замечу. Меня этого всегда суета как то умудрялась уводить.
Не пойми превратно.

а пошто нынче не в стихах? муза ушла?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

39

#p156494,Александр2312 написал(а):

Речь о пренебрежение временем

Я не пренебрегаю. Вопрос исключительно о терминологии. В той системе понятий, которой я пользуюсь, "времени" (равно как "места") в обыденном смысле нет. "Местом" называется развитие мироздания по ступеням, а "временем" - порядок причин и следствий. Но это я говорю исключительно для справки, нисколько не навязывая.

#p156494,Александр2312 написал(а):

Зачем зря воздух трясти, в чём спорность утверждения христианства после иудаизма? Или в чём бесспорность утверждения более сильной (осмысленной) веры иудаизма над христианством?

Я ни в коем случае не говорю о том, что какая-то религия лучше или хуже другой. Каждой есть место в мироздании, каждая абсолютно необходима. Но! Любая религия - это внешнее, земное проявление внутреннего, духовного. А в нём, как известно, "всё хорошо весьма". И не когда-то в будущем, как видится внешнему человеку, а вечно. То бишь и "сейчас". А то, что мы этого не видим, то и это так замыслено.   

#p156494,Александр2312 написал(а):

Просто вскрываю противоречие.

Саша! Ты так видишь, потому что перетаскиваешь отдельные понятия одной системы в другую. А это неправомерно и неизбежно ведёт к ошибкам. При всём к тебе уважении - наши системы понятий настолько различны, что мы в принципе не можем адекватно понять друг друга. Так что предлагаю сохранить уважительные отношения во внешнем, а внутреннего затрагивать не будем.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

40

#p156505,air написал(а):

Вы же должны знать...

Мне нравится, как Вы оппонируете, когда владеете предметом.

Отредактировано В. С. (02.11.20 01:12)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

41

air написал(а):

Троица - это понятие не определяемое, а переживаемое

Все с точностью до наоборот. Строение атома, интегральное исчисление тоже "переживаете"?
Вам точно пора лечиться. Хотя в безумном мире быть безумцем вполне себе позиция. Давид вон тоже у филистимлян слюни пускал, когда от Саула бегал. Не помогло, правда. Сказали: "У черта и своих до черта". :)

Отредактировано VladK (02.11.20 06:24)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

42

#p156526,VladK написал(а):
Сообщение от написал(а):

Троица - это понятие не определяемое, а переживаемое

Все с точностью до наоборот. Строение атома, интегральное исчисление тоже "переживаете"?

Троица имманентно-трансцендентна,  атомы - имманентны,  интегральное исчисление - трансцендентально.

Поэтому проводить параллели между Троицей, с одной стороны, и атомами и интегральным исчислением, некорректно.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

43

#p156501,В. С. написал(а):

Кто сказал, к тому и обращайтесь.

Не так прочитано, бывает. "Сам с собою" беседа не без пользы.

#p156503,air написал(а):

уничтожают неоплатоники и созерцатели

речь шла о уничижении.

#p156506,air написал(а):

эллин=язычник

Суть термина в другом, в игре "слов" языком и мышлением, где не мышление прежде.
Грубо, язычники это "люди", а мыслящие это "человек"и. Всё остальное - от лукавого.

#p156507,air написал(а):

а пошто нынче не в стихах? муза ушла?

Боюсь, не шибко то поймут, - не лирикой набит талмуд.
Кок голова набита знаний не до лирических признаний.

#p156512,В. С. написал(а):

В той системе понятий, которой я пользуюсь, "времени" (равно как "места") в обыденном смысле нет.

Предположим я не разобрался. Каббала какую "место-ступень"  в каком "времени-порядке" даёт: знание, веру, понимание, или ведение?

#p156512,В. С. написал(а):

Каждой есть место в мироздании

Ступень ты имеешь в виду? Именно это я и пытаюсь с головы на ноги поставить, говоря о более высокой ступени христианства, ибо не Сын родил Отца, как мне преподносят, скромно замалчивая почему.

#p156512,В. С. написал(а):

Любая религия - это внешнее, земное проявление внутреннего, духовного.

Вот видишь, ты прекрасно использовал "правило" "троиц", поставил в один ряд начало одной с результатом другой:
земля►вода►воздух и тело►душа►дух. Но это можно делать ещё и осознанно! Но внутри не только дух заключён, но и душа и именно она проявляет земное (ребро наружу вынуто). Ну а если "воду" рассматривать, то это вода бездны. Логично сравнивать с "бездной знаний" "земли".

#p156512,В. С. написал(а):

перетаскиваешь отдельные понятия одной системы в другую.

Если системы жизненны, то все они едины. Ну а "кто не успел, тот опоздал"(с), что называется. Если понятие есть, то оно Есмь, внешние системы не важны. Их задача от понятий привести к ведению.

#p156512,В. С. написал(а):

ведёт к ошибкам.

Не на своей ступени, и не в своём порядке следствий (без причины). Я бы этим не желал страдать, мягко говоря.

#p156526,VladK написал(а):

Хотя в безумном мире быть безумцем вполне себе позиция

Безумия имеют две ступени, языческую и духовную. И над обеими посмеивается без разбору плотский по природе ум иудея и христианина.

#p156512,В. С. написал(а):

мы в принципе не можем адекватно понять друг друга.

Весьма обобщено! Я не могу знать почерпнутое тобой изнурительным трудом, ибо лентяй в данной мне жизни. Но это не повод к непониманию, и тем более ведению. А вот тьма знаний, как преграда свету ведения, а зачастую и пониманию, как раз поводом является и прекрасно описана. К примеру "завесой".

#p156512,В. С. написал(а):

сохранить уважительные отношения во внешнем, а внутреннего затрагивать не будем.

Для этого надо просто отличать внешнее земное от внутреннего, не всегда воденистого, но порою и воздушного, не всегда туманного. Я редко выхожу из себя, чаще так с той, или иной ступеньки смотрится. Вот например сейчас упомяну знаменитую башню, что имела мнго ступеней, наверное. Но это по сути, а не от идиотизма.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

44

#p156532,Александр2312 написал(а):

Если системы жизненны, то все они едины.

Возможно, тебе видней.  Мне же до состояния "будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они будут в нас едино" © ещё "семь вёрст до небес и всё лесом" ©. А посему "моя твоя не понимай". © Не серчай, если можешь.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

45

#p156559,В. С. написал(а):

Возможно, тебе видней.  Мне же до состояния "будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они будут в нас едино" © ещё "семь вёрст до небес и всё лесом" ©. А посему "моя твоя не понимай". © Не серчай, если можешь.

Как не устаёт твой друг Александр2312, мне непонятно. Не молод ведь уже... неутомимый ^^

Отредактировано NTLL (02.11.20 13:40)

0

46

#p156559,В. С. написал(а):

Не серчай, если можешь.

Без проблем, нет за что.  Просто кажется наизнанку выворачиваешься поясняя очевидное, но это лишь подтверждает пройденное не раз. Не прежде то, что не прежде.

#p156586,NTLL написал(а):

Как не устаёт твой друг Александр2312, мне непонятно.

Зато вокруг все устают, ведь их удел балдёж, уют.
от восприятия зависит, одно ты видишь всё в себе
другое долго и упорно искать понятий в стороне,
                                    других от знаний восприятий.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)