Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)


В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

Разобраться в "Троицах" призывал давно.
Жаль  никто не может этого признать
Что постичь познание придётся всё одно.
Что есть постижение - время пристегать!

Да, да-да - динамику видеть нам дано,
Только как по плоти сие преподано?
"Это ли не чудо!?" готовы все орать
Вместо чтоб духовность всю да в себе собрать.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

2

#p155283,Александр2312 написал(а):

Только как по плоти сие преподано?

Самое такое, что ездит по ушам
Это Бог Отец►Бог Сын►Бог Дух Святой.
Как тут разобраться бедолагам нам
с "Троицей" по виду стройной и простой?

Нам уже сказали, не разрывна мол
Значит то этапы чего-то Одного!
Тут же охладили вбив как будто удачи -
Неслиянна тройка чуда этого!

Неслиянна, значит те этапы запросто найдём
Ежели анализ точно проведём.
Вот Отца к примеру, куда нам поместить?
Может он от Сына, или от конца
Не подходит Выбор, нету в нём лица.
Ну а как начало, как родитель он - явно не "мочало",
Да и Сын за ним  как бы продолжатель он незаменим.
Что у нас осталось? Результат всего это Дух наверно, больше - ничего.

Тут "Святой" затёрся, так это не беда
Мы ж от тьмы ко Свету двигались всегда?
Ну а это тема троицы иной,
В этом плане нечему стоять у нас стеной.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

3

#p155364,Александр2312 написал(а):

Как тут разобраться бедолагам нам
с "Троицей" по виду стройной и простой?
...Вот Отца к примеру, куда нам поместить?

В.С. же написал:

#p155268,В. С. написал(а):

То что, противоречиво и никак не совместимо в рамках линейного и биполярного мышления
(а именно так наш разум и устроен),
встаёт на свои места в системе тро́ичных отношений.
Вопрос только в том, как научиться их воспринимать и, соответственно, мыслить и действовать.

Научимся - будем Ему соработниками. Нет - останемся объектами действия. Исполнению Замысла это никак не повредит.

Такое моё мнение.

Вы хотите своим линейным и биполярным мышлением понять троичные отношения ?
Не выйдет.
Научиться надо , чтобы изменить разум.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

4

#p155407,~Татьяна~ написал(а):

Вы хотите своим линейным и биполярным мышлением понять троичные отношения ?

Я уже Татьяна мало что хочу
А своё мышление мне и по плечу.
Я свои понятия отбросил уж давно
Это "мясо" Авеля не стоит ничего.

"По плодам" узнаете человека вы
Всё давно описано, только вот - у вы.
Вот скажи мне милая, где искать "плоды"
Неужели в какбыле, из России мны?

Раз уже признали мы и прошёл аж "день"
Традицию библейскую, поищу я в ней.
Верю что не знаешь ты, вопрошая "как?"
Так послушай что гласит "*клубок*"!

Было бы нам надо подраздел открыть
» Межрелигиозный форум "Познай себя" » А как?!
Да и подноготную всю эту раскрыть
Но не претендую я, справимся и так.

Вот и перебила ты хоть меня с мысли
Но ведь мне без разницы троицы плести.
Давай начнём всё с троицы "плодов"
Она ведь тоже вс*троица мышления ходов.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

5

Привыкли к описанию мы человека как тело►душа►дух
И имени Адама, что представляет  двух.
Вот их плоды, заметьте - Каин►Авель►Сиф
Так чем они прославились согласно прописи?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

6

#p155424,Александр2312 написал(а):

Привыкли к описанию мы человека как тело►душа►дух
И имени Адама, что представляет  двух.
Вот их плоды, заметьте - Каин►Авель►Сиф
Так чем они прославились согласно прописи?

#p155423,Александр2312 написал(а):

...
Это "мясо" Авеля не стоит ничего.

Неужели в какбыле, из России мны?

Верю что не знаешь ты, вопрошая "как?"
Так послушай что гласит "*клубок*"!

Да и подноготную всю эту раскрыть
Но не претендую я, справимся и так.

Вот и перебила ты хоть меня с мысли
Но ведь мне без разницы троицы плести.
Давай начнём всё с троицы "плодов"
Она ведь тоже вс*троица мышления ходов.

Я слушаю .. :flirt:

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

7

#p155424,Александр2312 написал(а):

Так чем они прославились согласно прописи?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

8

Нет тут всякой сложности - троицу ищи. От земли -земледелец, от воды - скотовод, только воздух семя  нам даёт!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

9

Так Бог его знает .
Согласно канону Каин - от змея , хотя Ева говорит, что от Господа.
то ли Господь у неё змей ? Адам? Бог?
То ли лучше знает? или заблуждается?
Земледельцем был. Землю всё копал.. Искал что-то...наверно
Авель - животновод , мясо выращивал.
Жертва мясная Господу больше по нраву .
Убил Каин Авеля из зависти..
А Сиф был дан вместо Авеля .
Чем занимался Сиф?

Не вижу здесь Троицы.
Чем должна на Ваш взгляд определяться Троица?
Что можно назвать Троицей ?
И причем в названии темы В.С.?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

10

Плод от земледелия будет нам зерно, пройдя гумно, пекарню у Пекаря Еси, получим мы и Знания, оплот всего уси.
Ну а плодом скота, "мясо" нарости, вместе с осо*Знанием "рыбу" попроси.
Что до "Семя Сифа", выжмем из него "масло" для светильника разума свово!

Отредактировано Александр2312 (29.10.20 09:24)

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

11

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

Не вижу здесь Троицы.

Насколько понимаю, Александр под "Троицей" понимает всякую триаду.  Весьма распространённое мнение. Но с моей колокольни (тут я солидарен с каноническим христианским толкованием) в корне ошибочное.

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

И причем в названии темы В.С.?

Услышал то, что смог, и решил, что я о том же. А это не так.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

12

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

Чем занимался Сиф?

Как ему положено, сокрыт сей результат, на что и намекает Владимир тот В. С.

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

то ли Господь у неё змей ? Адам? Бог?
То ли лучше знает? или заблуждается?

Как и было сказано, к Троице блатной, хулить Отца и Сына, а значит и во всех троицах, простится. Вот Архонт и помог Еве с первыми двумя. Ну а наше дело семечко взрастить, отказавшись напрочь чувствам и уму троицы чудесной чувства►ум►разум!

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

Чем должна на Ваш взгляд определяться Троица?

Четким разделением (неслиянностью) ну и всёж Единством (неразрывностью). Это то возможно лишь слегка прозрев и свои "знания" напрочь все презрев. Ковыряясь в какбылле ты лишь тешишь ум, это и не плохо, и не хорошо, только вот ведь как то и охватит ШОК!

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

Что можно назвать Троицей ?

Тупо - Бытие.

#p155435,~Татьяна~ написал(а):

И причем в названии темы В.С.?

Он привлёк к проблеме мой три*тейский взор, да и старше на три года он.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

13

#p155445,В. С. написал(а):

решил, что я о том же. А это не так.

Так, или не так, перетакивать не будем?
От подходов не убудет.
Сам же знаешь, объяснить и незримое нести
Это нет возможности.

Я витаю в небесах обозря поверхности,
Ты ныряешь в глубину, видишь ты там частности.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

14

Бытие один...два...три -  И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Хоть не три глаз, хоть протри, Свет тех первых двух "просвет"!
Первое - провиденье, второе - проведенье, третье есть Любовь, или Просветленье.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

15

#p155462,Александр2312 написал(а):

Тупо - Бытие.

Он привлёк к проблеме мой три*тейский взор, да и старше на три года он.

Троица - три линии .
Или Отец - мудрость
мать- Разум
сын - путь и истина и жизнь.

Мудрость - от Творца
Разум от Творца
А Сын рождается на земле и идёт навстречу разуму и мудрости.
Сын - средняя линия .
продвигаться вверх по средней линии можно только шагая левой и правой.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

16

#p156034,~Татьяна~ написал(а):

Троица - три линии .

(В "линейном понимании")
Можно ведь и так,
Только ведь обмания
Не избежать никак.

Если в этой плоскости смотреть природу тем
Не избежать и жёсткости аппонентов тех
Кто привык соперничать а не постигать
И своим и прочих авторитетом налегать.

Я и не шифруюсь ведь, знаний против я
Ведь их символизирует батька Сатана.
Ну что теперь поделать, раз поведал то
Что считалося шибко закрыто?

Ну а что до троицы, непривычно, да
Видеть в них развитие , а не как среда.
Перечти природу темы оглавления
Оно не противоречит Володи заявления.

#p156034,~Татьяна~ написал(а):

Или Отец - мудрость

Ты видимо решила переписать канон?
Всегда там мудрость было царство - Соломон.
Отец всего лиш сила решившая зачать
Потом, под колуком, он вынужден молчать.

Не надо всё иначить, да не под себя
И взваливать сыновние проблемы на плечики Отца.
И кто тебе про разум взвалил на матерей?
И сын щё не достоин  иметь пока "двоит" и "троицы" достоинств в упор не разгледит.

Отец - ОДИН;
Сын - двойственен
Св. Дух - ЕДИДИН из трёх. НО ИЗ ТРЁХ!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

17

#p155445,В. С. написал(а):

Услышал то, что смог, и решил, что я о том же. А это не так.

Дам ещё один я повод ухватиться за сей довод:

Атеисты уничижают верующих.

Позвольте господа, вначале теизм, потом атеизм, и не атеизм прежде!

Язычники уничижают монотеистов.

Язычники прежде, верно! Но уничижают скорее их.

Христиане уничижают иудеев.

Не христиане прежде!

У иудеев - свои заморочки.

Не получается увидеть кто более развит? Я подскажу - христиане.

В более общем аспекте:
Уничижение мыслящих иначе - верный признак того, что человек находится в "мясе". И безошибочный способ отличить учителя от лжеучителя.

А призыв "становитесь учителями" разве не "мясу" адресован?
Вот и разберись тут, "что-почём"! Вроде замысел другое сказать:

#p156362,В. С. написал(а):

Как известно, свет высшего кажется нижнему тьмой. Как следствие - уничижение несущих свет.

а на деле что? Свет атеизма уничижает тьму верующих? Свет верующих уничижает тьму язычников и свет христиан уничижает тьму иудеев? Хорошо хоть смутило то, что иудеям "некого" уничижать, типа высоко забрались.
Владимир, если можно, осветите неясность, даже туманность своей мысли? Да, от зависти могут наезжать на более продвинутых, но большей частью даже не видят причин для зависти! Скорее уничижают заведома менее развитых. А кто что-то понял в жизни, никого кроме себя не уничижает. Так что я не просматриваю прямой зависимости высказанного от качества интеллекта, выраженного в приведённых терминах.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

18

#p155283,Александр2312 написал(а):

Разобраться в "Троицах" призывал давно.

любое рассуждение о Троице ведёт к ереси

Троица - это понятие не определяемое, а переживаемое

понять, что такое Троица, можно только иррациональным путём через приобщение к Её внутренней жизни

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

19

#p156428,Александр2312 написал(а):
#p155445,В. С. написал(а):

Услышал то, что смог, и решил, что я о том же. А это не так.

Дам ещё один я повод ухватиться за сей довод:

Атеисты уничижают верующих.

Позвольте господа, вначале теизм, потом атеизм, и не атеизм прежде!

Язычники уничижают монотеистов.

Язычники прежде, верно! Но уничижают скорее их.

Христиане уничижают иудеев.

Не христиане прежде!

У иудеев - свои заморочки.

Не получается увидеть кто более развит? Я подскажу - христиане.

В более общем аспекте:
Уничижение мыслящих иначе - верный признак того, что человек находится в "мясе". И безошибочный способ отличить учителя от лжеучителя.

А призыв "становитесь учителями" разве не "мясу" адресован?
Вот и разберись тут, "что-почём"! Вроде замысел другое сказать:

#p156362,В. С. написал(а):

Как известно, свет высшего кажется нижнему тьмой. Как следствие - уничижение несущих свет.

а на деле что? Свет атеизма уничижает тьму верующих? Свет верующих уничижает тьму язычников и свет христиан уничижает тьму иудеев? Хорошо хоть смутило то, что иудеям "некого" уничижать, типа высоко забрались.
Владимир, если можно, осветите неясность, даже туманность своей мысли? Да, от зависти могут наезжать на более продвинутых, но большей частью даже не видят причин для зависти! Скорее уничижают заведома менее развитых. А кто что-то понял в жизни, никого кроме себя не уничижает. Так что я не просматриваю прямой зависимости высказанного от качества интеллекта, выраженного в приведённых терминах.

@В. С.

если цитируемая Александр2312 мысль о том, что "язычники уничтожают монотеистов" Ваша, то поясните, пожалуйста, как учение о Едином язычника Плотина это делает

https://cf.ppt-online.org/files1/slide/f/FkY73aKdOIpceLEvoBz2utnZCmhR015UArNbGVTHgQ/slide-18.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

20

#p156434,air написал(а):

что такое Троица, можно только иррациональным путём через приобщение к Её внутренней жизни

И в чём проблема? Ты не был в рабстве, скажем, болезни? Не был пленён своим замыслом встать в каяке? Про свободу даже и поминать не буду, когда её обретёшь - с "троицами" проблем не будет.

#p156434,air написал(а):

Троица - это понятие не определяемое, а переживаемое

Именно так, иначе как ты её увидишь?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

21

#p155283,Александр2312 написал(а):

духовность всю да в себе собрать.

духовности в себе человек не может собрать, потому что её в нём нет

духовность у Бога просят в молитвах

16 непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих,
17 чтобы Бог ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его
(Eph 1:16-17 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

22

#p156438,Александр2312 написал(а):

Ты не был в рабстве, скажем, болезни?

в болезни человек наоборот от рабства греха освобождается:

страдающий плотию перестает грешить (1Pe 4:1 RSO)

Не был пленён своим замыслом встать в каяке?

не был
мне и сидя неплохо

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

23

#p156438,Александр2312 написал(а):

Именно так, иначе как ты её увидишь?

да никак не увидишь, потому что Троица не является объектом

чтобы познать Троицу, нужно стать Троицей

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

24

#p156441,air написал(а):

духовности в себе человек не может собрать, потому что её в нём нет

#p156441,air написал(а):

дал вам Духа

Где брехня и в чём подвох? Или думаешь я ЛОХ?

#p156442,air написал(а):

страдающий плотию перестает грешить

Перестаёт развиваться - вот суть цитируемого.

#p156442,air написал(а):

не был
мне и сидя неплохо

А кто мне пел: "Всё выше, выше и выше..."?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

25

#p156444,air написал(а):

да никак не увидишь

#p156438 написал(а):

а переживаемое

#p156444,air написал(а):

нужно стать Троицей

Вот ещё троица на рисовалась! Да ты шаман!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

26

Александр2312 написал(а):
#p156441,air написал(а):

духовности в себе человек не может собрать, потому что её в нём нет

#p156441,air написал(а):

дал вам Духа

Где брехня и в чём подвох? Или думаешь я ЛОХ?

#p156442,air написал(а):

страдающий плотию перестает грешить

Перестаёт развиваться - вот суть цитируемого.

#p156442,air написал(а):

не был
мне и сидя неплохо

А кто мне пел: "Всё выше, выше и выше..."?

а петь и сидя можно вполне

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

27

Александр2312 написал(а):

Перестаёт развиваться - вот суть цитируемого.

наоборот очень интенсивно развивается духовно, потому что болезнь смиряет

а достижение смирения - это и есть тот момент духовного развития, когда человека посещает Бог

призрел Он на смирение Рабы Своей (Luk 1:48 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

28

Александр2312 написал(а):

Позвольте господа

А тебе нужно позволение? Уведомляю, однако, что если кто и не позволит, то не я.

Александр2312 написал(а):

вначале теизм, потом атеизм, и не атеизм прежде!

В духовном времени нет. Речь только о состояниях.

Александр2312 написал(а):

Не получается увидеть кто более развит? Я подскажу - христиане.

Плох тот религиозный, кто не считает свою конфессию/деноминацию/секту самой-самой правильной. Однако, ещё раз: я не о внешнем говорю. Но для того, чтобы услышать, что говорю, непременно нужно хотя бы на время допустить, что твои "установки по умолчанию" не бесспорны. Иначе и продолжать разговор толку нет.

Александр2312 написал(а):

А призыв "становитесь учителями" разве не "мясу" адресован?

В том аспекте, в котором я рассматриваю Писание, в нём нет ни слова о "мясе". Знаю, что есть и другие мнения. Я их не опревергаю, недайбох. Просто не рассматриваю.

Александр2312 написал(а):

Вот и разберись тут, "что-почём"!

Моё дело - предложить.

Александр2312 написал(а):

Свет атеизма уничижает тьму верующих?

Какой свет у атеиста? Окстись! Есть только малое свечение (нер дакик, букв. "узкая свеча"), живящая "мясо", и только. Оно и у амёбы есть, а ими я не занимаюсь. Пусть думают, что живут, пусть даже сапиенсами себя считают - что мне до того? 

Александр2312 написал(а):

Свет верующих уничижает тьму язычников... и далее

Так ли я сказал? Читай внимательней.

Александр2312 написал(а):

большей частью даже не видят причин для зависти!

Да, так. Но это другой вопрос.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

29

air написал(а):

... учение о Едином язычника...

"Кабы у бабушки тестикулы были..." ©

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

30

В. С. написал(а):

Но для того, чтобы услышать, что говорю, непременно нужно хотя бы на время допустить, что твои "установки по умолчанию" не бесспорны.

А Вы при этом,  конечно, не собираетесь  допускать, что то, что Вы говорите - не бесспорно, верно?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » В. С. "в системе тро́ичных отношений.."(с)