Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Низложить и распять Слово!


Низложить и распять Слово!

Сообщений 1 страница 30 из 91

1

Диалог с одним из участников форума натолкнул меня на создание этой темы!
Слово - Бог, который помогает нам постичь Божий мир?
Или Слово - это некий инструмент, который уводит нас от Бога?

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+1

2

#p149178,Savskaya написал(а):

Диалог с одним из участников форума натолкнул меня на создание этой темы!
Слово - Бог, который помогает нам постичь Божий мир?
Или Слово - это некий инструмент, который уводит нас от Бога?

Есть слово языка и есть слово мысли (логос). Логос господствует одно время, но Бог не мыслит, и тем более не говорит. В этих символах - говорит сатана, мыслит дьявол.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

3

#p149207,Александр2312 написал(а):

Есть слово языка и есть слово мысли (логос). Логос господствует одно время, но Бог не мыслит, и тем более не говорит. В этих символах - говорит сатана, мыслит дьявол.

Александр, сколько Вас читаю, столько убеждаюсь, что Вам вообще говорить рано.
Для начала выучить язык, а потом понять как свои мысли совместить с этим языком.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+1

4

#p149209,Savskaya написал(а):

Александр, сколько Вас читаю, столько убеждаюсь, что Вам вообще говорить рано.
Для начала выучить язык, а потом понять как свои мысли совместить с этим языком.

А если нет своих мыслей?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

5

#p149212,Александр2312 написал(а):

А если нет своих мыслей?

Тогда цитируйте чужие, но хотя бы так, чтобы это было понятно.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+1

6

#p149215,Savskaya написал(а):

чтобы это было понятно.

Это не ко мне. Язычники вообще мыслить не могут, а умные не могут остановить мышление. Вот и бодаются. А тебе ответ библия даёт, но я не озвучу, не так поймёшь.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

7

#p149178,Savskaya написал(а):

Низложить и распять Слово!

#p149178,Savskaya написал(а):

Диалог с одним из участников форума натолкнул меня на создание этой темы!
Слово - Бог, который помогает нам постичь Божий мир?
Или Слово - это некий инструмент, который уводит нас от Бога?

Если Вы имеете ввиду слова из человеческого языка, то они к Богу привести не смогут, равно как и увести от него, т.к. язык - это искусственная система для коммуникации в видимом, а не в невидимом.

К Богу восходят только через Дух Святой.

0

8

#p149251,air написал(а):

Если Вы имеете ввиду слова из человеческого языка, то они к Богу привести не смогут, равно как и увести от него, т.к. язык - это искусственная система для коммуникации в видимом, а не в невидимом.

К Богу восходят только через Дух Святой.

Вы считаете, что Иисус был просто так назван Словом?

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

9

#p149252,Savskaya написал(а):

Вы считаете, что Иисус был просто так назван Словом?

Если точнее, то не "Словом", а "Логосом". А ещё точнее - ὁ λόγος (Joh 1:1 BGT), т.е. с определённым артиклем. Это в русском не просматривается, но является очень важным моментом.

Вообще, перевод ὁ λόγος, как "слово" не очень удачный, потому что русское понятие "слово" имеет слишком заезженные по частотности значения, ориентируемые, в первую очередь, на слово человеческого языка, и уводящие от греческого термина.

0

10

#p149252,Savskaya написал(а):

Вы считаете, что Иисус был просто так назван Словом?

Словом божьим христиане называют библию, а не Христа. Сразу вино что не в одну христианскую секту не ходила.

0

11

#p149259,NTLL написал(а):

Словом божьим христиане называют библию, а не Христа.

Это ошибочно. В Библии много слов, а в термине "Слово Божье" употреблено единственное число.

0

12

#p149217,Александр2312 написал(а):

Язычники вообще мыслить не могут

А как же Платон с Аристотелем?

0

13

#p149261,air написал(а):

Это ошибочно. В Библии много слов, а в термине "Слово Божье" употреблено единственное число.

Так и говорят проповедники перед проповедью: а теперь почитаем слово божие, т.е. библию.

0

14

#p149178,Savskaya написал(а):

Слово - Бог, который помогает нам постичь Божий мир?

Под Божьим миром Вы что имеете ввиду? Шалом или ирини?

Под шаломом понимается мир как отсутствие военных действий и изобилие всех благ земных. И всё.

Ирини же есть состояние души, исцелённой и освобождённой от страстей.

0

15

#p149263,NTLL написал(а):

Так и говорят проповедники перед проповедью: а теперь почитаем слово божие, т.е. библию.

Это заезженный некорректный стереотип, искажающий истинный смысл слов ὁ λόγος τοῦ θεοῦ (Rev 19:13 BGT).

0

16

#p149265,air написал(а):

Это заезженный некорректный стереотип, искажающий доктрину слова "о Логос".

В какой секте состаишь и водное крешение принимал?

0

17

#p149266,NTLL написал(а):

В какой секте состаишь и водное крешение принимал?

Какое это имеет значение для обсуждаемого вопроса?

0

18

#p149266,NTLL написал(а):

В какой секте состаишь и водное крешение принимал?

Я из секты странствующих норд-перипатетиков. Водное крещение принимал и не один раз.

0

19

#p149267,air написал(а):

Какое это имеет значение для обсуждаемого вопроса?

Прямое. Понимание христианства неизбежно зависит от секты (конфессии).

0

20

#p149269,NTLL написал(а):

Прямое. Понимание христианства неизбежно зависит от секты (конфессии).

Вы полагаете, что христианство кто-нибудь понимает?

Да и о понимании ли идёт речь в самом христианстве?

Там толкуют об уразумении того, что превосходит всякое уразумение. А тут понимание, как я полагаю, отдыхает.

0

21

#p149268,air написал(а):

секты странствующих норд-перипатетиков

Это не религиозная секта, а философкое течение.

#p149268,air написал(а):

Водное крещение принимал и не один раз.

Понятно. Не-христь!

0

22

#p149270,air написал(а):

Вы полагаете, что христианство кто-нибудь понимает?

Да и о понимании ли идёт речь в самом христианстве?

Там толкуют об уразумении того, что превосходит всякое уразумение. А тут понимание, как я полагаю, отдыхает.

Теологи ведь зачем то нужны.

0

23

#p149256,air написал(а):

Если точнее, то не "Словом", а "Логосом". А ещё точнее - ὁ λόγος (Joh 1:1 BGT), т.е. с определённым артиклем. Это в русском не просматривается, но является очень важным моментом.

Вообще, перевод ὁ λόγος, как "слово" не очень удачный, потому что русское понятие "слово" имеет слишком заезженные по частотности значения, ориентируемые, в первую очередь, на слово человеческого языка, и уводящие от греческого термина.

Так переведите точнее, что значит Слово? - опишите Ваше понимание этого термина..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

24

#p149178,Savskaya написал(а):

Диалог с одним из участников форума натолкнул меня на создание этой темы!
Слово - Бог, который помогает нам постичь Божий мир?
Или Слово - это некий инструмент, который уводит нас от Бога?

Сходу кажется что оба утверждения верны.. ну или оба не полностью описывают
От слов осудятся и от слов спасутся ведь
Тот же участник, натолкнувший на мысль - ну вот что дает его многоглаголаньесловие... наталкивает на мысли..? Или создает отвлекающий шум

Про наводки еще - название и другие разные варианты возбуждает в уме. Выходит иудеи не приняли Слово Божие, ну что-то там далее

0

25

#p149178,Savskaya написал(а):

Или Слово - это некий инструмент, который уводит нас от Бога?

В смысле что Иисус диавол ?
Судьба иудаизма и практика христианства показывает что полной истины нет ни у кого.
Но, видомо христианская церковь это отражение Слова.

0

26

#p149259,NTLL написал(а):

Словом божьим христиане называют библию, а не Христа. Сразу вино что не в одну христианскую секту не ходила.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. (От Иоанна 1:1-4)

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

27

#p149274,Артемида.. написал(а):

Так переведите точнее, что значит Слово? - опишите Ваше понимание этого термина..

Этот термин - из разряда непереводимых. Ни одно русское слово не даст полноты его содержания.

Вот здесь посмотрите варианты перевода - их очень много: Ссылка

https://i.imgur.com/RzCkxhrm.jpg

По логике вещей, я бы для перевода слова логос выбрал эквивалент "причина".

Звучало бы достаточно логично:  В НАЧАЛЕ была Причина, и Причина была у Бога, и Причиной был Бог.

Или, скажем, "смысл":

В НАЧАЛЕ был Смысл, и Смысл был у Бога, и Смысл был Бог.

Традиционно комментируют, что иоанновский Логос - это Сын Божий, вторая ипостась (второе лицо) единого Бога — Троицы, который вместе с Богом Отцом и Богом Духом Святым сотворил видимый мир и невидимый мир.

Тогда получается так:

В НАЧАЛЕ был Сын Божий, и Сын Божий был у Бога, и Сын Божий был Бог.

0

28

#p149335,Savskaya написал(а):
#p149259,NTLL написал(а):

Словом божьим христиане называют библию, а не Христа. Сразу вино что не в одну христианскую секту не ходила.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. (От Иоанна 1:1-4)

@NTLL
В начале была библия, и библия была у Бога, и библия  была Бог. Библия была в начале у Бога. Все чрез библию начало быть, и без библии ничто не начало быть, что начало быть. В библии была жизнь, и жизнь была свет человеков.

0

29

#p149343,air написал(а):

В начале была библия, и библия была у Бога, и библия  была Бог. Библия была в начале у Бога. Все чрез библию начало быть, и без библии ничто не начало быть, что начало быть. В библии была жизнь, и жизнь была свет человеков.

В начале был Коран у Аллаха, божественное слово -Калам

0

30

#p149346,Мартовский Заяц написал(а):

Калам

#p149346,Мартовский Заяц написал(а):

В начале был Коран у Аллаха, божественное слово -Калам

в смысле «логоса» Филона Александрийского, христиан и неоплатоников?

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Низложить и распять Слово!