Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Ценгер - Введение в Ветхий Завет


Ценгер - Введение в Ветхий Завет

Сообщений 31 страница 47 из 47

31

#p130475,Мартовский Заяц написал(а):

И что же не стал

Мф.11.12 Царство Небесное силою берется,
и употребляющие усилие восхищают его,

А Вы хотите , чтобы Вам на блюдечке поднесли?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

32

#p130478,Кентер написал(а):
#p130472,Дима1972 написал(а):

Он не обезличивается, а обоживается. Понимает, чтоу всех нас одна истинная личность, и эта личность есть Бог.

Мне кажется, отличие от буддизма есть.
Буддисты и джняна-йоги стараются не от страстей очиститься, а ум остановить. Остальные религии стараются искоренить страсти, и тогда остановка ума произойдёт сама по себе. Буддисты, как бы пытаются бежать впереди паровоза. Поэтому, искусственно остановив ум, они попадают в миры, ещё загрязнённые остаточными страстями их души.

Вообще, православные отцы говорят, что нечистая душа в присутствии Бога теряет свой ум и индивидуальность, тело падает ниц и ничего не может делать. А преподобные святые, в присутствии Бога, заменяют свою волю на Божью волю, и продолжают свободно действовать, ощущая себя частью Бога. Может поэтому Бог не может сделать нас всех святыми просто своим решением. Наши личности срослись со страстями, они стали нашим я, и парализуются в присутствии Бога, превращая человека в счастливый овощ.

Иисус был личностью? или он был аватаром Бога? Смерть аватара - обман. Смерть личности - жертва личности. Вы бы своего сына воспитывали так, как Дорофей Досмфея?

До распятия Иисус не имел полного единства с Богом, если так можно сказать. Примерно, как спящий понимает, что видит сон, но управлять им ещё не может и не знает, что дальше будет. Однако временами у него чтот из этого получается. Но Христос аватар, поскольку его душа абсолютно чиста, хоть и отделена. Он отдельная личность, но по своему желанию, может входить в состояние единой личности с БогомОтцом.
После распятия Он и БогОтец полностью одно, это одна личность. Только БогОтец не имеет тела, а Христос пользуется телом, и в этом различие ипостасей.

Я бы не хотел иметь детей и решать их судьбу.

Отредактировано Дима1972 (28.07.20 12:41)

0

33

#p130479,Дима1972 написал(а):

Именно это я и объяснил. Богу не угодно, когда вместо любви с ним сделки заключают.

За что  же его любить если Он сделки не исполняет ?
Да, неправда, Бог сам заключал сделки. Да к сделке , все отношения не сводиться в Библии .
В Библии ясно говориться что Бог возлюбил евреев, а евреи как раз его любят недостаточно.

0

34

#p130481,Дима1972 написал(а):

До распятия Иисус не имел полного единства с Богом, если так можно сказать. Примерно, как спящий понимает, что видит сон, но управлять им ещё не может и не знает, что дальше будет. Однако временами у него чтот из этого получается. Но Христос аватар, поскольку его душа абсолютно чиста, хоть и отделена. Он отдельная личность, но по своему желанию, может входить в состояние единой личности с БогомОтцом.
После распятия Он и БогОтец полностью одно, это одна личность. Только БогОтец не имеет тела, а Христос пользуется телом, и в этом различие ипостасей.

Я бы не хотел иметь детей и решать их судьбу.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 12:41)

Ну тогда вся история превращается в шоу одного актера. Грустное мировоззрение. И что остается?
То ли чай пойти выпить, то ли повеситься.(с)

0

35

#p130480,~Татьяна~ написал(а):

Мф.11.12 Царство Небесное силою берется,
и употребляющие усилие восхищают его,
А Вы хотите , чтобы Вам на блюдечке поднесли?

Вы придерживаетесь пелагинской ереси ?
Общепринято в христианстве, что сам человек спастись не может без помощи Бога, причём помощи после жертвы Христа .
То есть человек ни только сам не может попасть в ЦБ, он даже сам не может принять Радостную весть.

Так, про ВЗ, итак , евреи жили плохо и потому что служили недостаточно Богу и служили достаточно.
То есть, выходит на их жизнь Бог никак не влиял.

0

36

#p130482,Мартовский Заяц написал(а):
#p130479,Дима1972 написал(а):

Именно это я и объяснил. Богу не угодно, когда вместо любви с ним сделки заключают.

За что  же его любить если Он сделки не исполняет ?
Да, неправда, Бог сам заключал сделки. Да к сделке , все отношения не сводиться в Библии .
В Библии ясно говориться что Бог возлюбил евреев, а евреи как раз его любят недостаточно.

Наверное, так они и подумали. Только сделку они заключали с эоном славы и богатства, как они тогда видели божественные качества. А, истинный Бог это Любовь. Он поддерживал их веру, пока им это было душеполезно. Когда люди стремятся удовлетворять страсти за счёт других людей, это всегда для них плохо кончается, чтобы они там себе не нафантазировали и не написали в библию.

0

37

#p130483,Кентер написал(а):
#p130481,Дима1972 написал(а):

До распятия Иисус не имел полного единства с Богом, если так можно сказать. Примерно, как спящий понимает, что видит сон, но управлять им ещё не может и не знает, что дальше будет. Однако временами у него чтот из этого получается. Но Христос аватар, поскольку его душа абсолютно чиста, хоть и отделена. Он отдельная личность, но по своему желанию, может входить в состояние единой личности с БогомОтцом.
После распятия Он и БогОтец полностью одно, это одна личность. Только БогОтец не имеет тела, а Христос пользуется телом, и в этом различие ипостасей.

Я бы не хотел иметь детей и решать их судьбу.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 12:41)

Ну тогда вся история превращается в шоу одного актера. Грустное мировоззрение. И что остается?
То ли чай пойти выпить, то ли повеситься.(с)

Да, есть только Один. Но, ничего грустного в этом нет. Наоборот, всё есть Любовь, бесконечность, счастье. Нет смерти, есть вечность.

0

38

#p130485,Дима1972 написал(а):

Наверное, так они и подумали. Только сделку они заключали с эоном славы и богатства, как они тогда видели божественные качества. А, истинный Бог это Любовь. Он поддерживал их веру, пока им это было душеполезно. Когда люди стремятся удовлетворять страсти за счёт других людей, это всегда для них плохо кончается, чтобы они там себе не нафантазировали и не написали в библию.

И что же они богатства не получили, а получили его персы и др ?
Обманул Эон евреев выходит , антисемит.

А, истинный Бог это Любовь

.
Да, к пиву

0

39

#p130487,Мартовский Заяц написал(а):
#p130485,Дима1972 написал(а):

Наверное, так они и подумали. Только сделку они заключали с эоном славы и богатства, как они тогда видели божественные качества. А, истинный Бог это Любовь. Он поддерживал их веру, пока им это было душеполезно. Когда люди стремятся удовлетворять страсти за счёт других людей, это всегда для них плохо кончается, чтобы они там себе не нафантазировали и не написали в библию.

И что же они богатства не получили, а получили его персы и др ?
Обманул Эон евреев выходит , антисемит.

А, истинный Бог это Любовь

.
Да, к пиву

Не хватало им ещё к их гордости богатство добавить.
Хотя, Соломон вроде вёл себя вполне прилично, и получил богатство. Так ,что, были и у евреев счастливые времена.

0

40

#p130491,Дима1972 написал(а):

Не хватало им ещё к их гордости богатство добавить.
Хотя, Соломон вроде вёл себя вполне прилично, и получил богатство. Так ,что, были и у евреев счастливые времена.

Так Вы же сами о богатстве твердите, да во времена Давида-Соломона Израиль имел успех, но это было краткое время , и это богатство небольшое по сравнения с величием и богатством иных народов, персов , римлян и других.

Да гордости и у римлян было много и греков, да греки гордились своим умов, философией , культурой, языком.
Да многие народы гордяться.
Так что, вернее видится ещё старая  точка зрения ,  что Бог дал персам богатство , римлянам силу, грекам мудрость, а  евреям -святость.

Евреи святы в глазах Бога. Он их любит.

Исход
вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым

Второзаконие

Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, — ибо вы малочисленнее всех народов, —
8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою [и мышцею высокою] и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского. Втор 10:15; Ис 63:9; Ин 3:16
9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов,

0

41

#p130485,Дима1972 написал(а):

Наверное, так они и подумали. Только сделку они заключали с эоном славы и богатства, .

Наука твёрдо установила, что никаких языческих богов нет.
А как раз атеисты учили Демокрит Эпикур, что миров много , а точка зрения Платона теиста что если миров и много, они связаны в единое , поэтому мир один.
А теология установила , что у Бога есть свойство единичности , его не может быть два.
Далее, схоластика пыталась доказать наличие Бога, но видимо не смогла ибо в итоге началась Реформация , как реакция на Возрождение.
Возрождение показало духовность плотских отношений и страстей, а Реформация слабость церкви, почти невозможность человеку стать праведным и евангелизировать всех.

Отредактировано Мартовский Заяц (28.07.20 13:27)

0

42

#p130495,Мартовский Заяц написал(а):

Так Вы же сами о богатстве твердите, да во времена Давида-Соломона Израиль имел успех, но это было краткое время , и это богатство небольшое по сравнения с величием и богатством иных народов, персов , римлян и других.

Да гордости и у римлян было много и греков, да греки гордились своим умов, философией , культурой, языком.
Да многие народы гордяться.
Так что, вернее видится ещё старая  точка зрения ,  что Бог дал персам богатство , римлянам силу, грекам мудрость, а  евреям -святость.

Евреи святы в глазах Бога. Он их любит.

Именно гордость своей набожностью и святостью стала причиной обвинений фарисеев Христом. Другие народы гордились результатами своих трудов, что тоже нехорошо, но не ставит Бога в услужение страсти.

0

43

#p130500,Мартовский Заяц написал(а):
#p130485,Дима1972 написал(а):

Наверное, так они и подумали. Только сделку они заключали с эоном славы и богатства, .

Наука твёрдо установила, что никаких языческих богов нет.
А как раз атеисты учили Демокрит Эпикур, что миров много , а точка зрения Платона теиста что если миров и много, они связаны в единое , поэтому мир один.
А теология установила , что у Бога есть свойство единичности , его не может быть два.
Далее, схоластика пыталась доказать наличие Бога, но видимо не смогла ибо в итоге началась Реформация , как реакция на Возрождение.
Возрождение показало духовность плотских отношений и страстей, а Реформация слабость церкви, почти невозможность человеку стать праведным и евангелизировать всех.

Я ничего не понял.
Бог это Сознание, в котором мы все находимся. У Него есть нетварные энергии или чистые эоны, доступные восприятию индивидов. Так мы представляем себе Бога, думая об этих его качествах. Высшим качеством мы считаем Любовь, которая отражает единство всего, что находится в этом Сознании, всех миров и существ. Но есть и другие атрибуты, истина, чистота, нерушимость, всемогущество, слава...

0

44

#p130508,Дима1972 написал(а):

Бог это Сознание, в котором мы все находимся.

Гегель показал в своей философии , что есть материя , то есть бытие в самом себе, самом по себе, при этом сущность и её атрибуты связаны между собой, но не совпадают.
Поэтому материя точно есть.

.

Высшим качеством мы считаем Любовь, которая отражает

Любовь это страсть к чему-то , а Бог есть Благо, а не Любовь.

0

45

#p130506,Дима1972 написал(а):

Именно гордость своей набожностью и святостью стала причиной обвинений фарисеев Христом. Другие народы гордились результатами своих трудов, что тоже нехорошо, но не ставит Бога в услужение страсти.

Все народы гордяться много чем и конечно гордились и тем, что им боги благоволят.
Римляне считали что они произошли от бога, ибо их предок Эней был сыном богини Афродиты.
А первый царь Рима Ромул, вознёсся на Небо в облаке и стал богом Квирином, что покровительствовал Риму.

0

46

#p130520,Мартовский Заяц написал(а):
#p130506,Дима1972 написал(а):

Именно гордость своей набожностью и святостью стала причиной обвинений фарисеев Христом. Другие народы гордились результатами своих трудов, что тоже нехорошо, но не ставит Бога в услужение страсти.

Все народы гордяться много чем и конечно гордились и тем, что им боги благоволят.
Римляне считали что они произошли от бога, ибо их предок Эней был сыном богини Афродиты.
А первый царь Рима Ромул, вознёсся на Небо в облаке и стал богом Квирином, что покровительствовал Риму.

Однако эти народы были далеки от теократии, где люди прямо зарабатывают на Боге. Даже индия, где брамины были высшей кастой, имела куда большую дистанцию между священством и властью. брамины были аскетами и уважались за аскетизм. И никто из них не считал, что уловил Бога путём сделки, и теперь Бог работает на них.

Отредактировано Дима1972 (28.07.20 14:11)

0

47

#p130523,Дима1972 написал(а):

Однако эти народы были далеки от теократии, где люди прямо зарабатывают на Боге. Даже индия, где брамины были высшей кастой, имела куда большую дистанцию между священством и властью. брамины были аскетами и уважались за аскетизм. И никто из них не считал, что уловил Бога путём сделки, и теперь Бог работает на них.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 12:11)

Как раз древняя экономика была связана именно с языческими храмами.
В этом смысле Храм евреев был как раз похож на языческий , по жертвоприношениям.
Так же, были оракулы в храмах, например в Дельфах, что предсказывали за плату.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Ценгер - Введение в Ветхий Завет