Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Что меня не устраивает в христианском учении, но есть в каббале.
Мир подчиняеться законам и травинки тоже.
Ковид это просто ещё раз показал.
Ещё Ковид показал что люди обычные обезьяны, а не образы выдуманного ими бога
Подобия достигает сам человек , только тогда , когда желает этого.
Человек творит свой разум с помощью Бога , если желает.
Это просто значит что последовали Иисуса были удачливыми последователями Мессии-неудачника.
То есть в миру, в реальном мире , Римской Империи , Иудее , они были неудачники, но в своих фантазиях они ждали -реванша -силового реванша
Эти фантазии и есть "благодать " что их поддерживала
среди тех, кто шёл за Иисусом, были не только неудачники, но и люди, занимавшие достаточно высокое положение в социуме
Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты— учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
(Joh 3:1-2 RSO)
После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним Двенадцать,
2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.
(Luk 8:1-3 RSO)
57 Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса; (Mat 27:57 RSO)
Подобия достигает сам человек , только тогда , когда желает этого.
человек не может этого желать, т.к. он не знает, что такое божие подобие
любое определение того, что такое "подобие божие", ограниченно и не точно
это из понятий, которые являются переживаемыми, а не определяемыми
а хотеть того, не знаю что, - это абсурд
в христианстве воля Божия только на добро
А как может быть иначе, если только Он благ?
И есть ли то, что само по себе без воли Бога появилось?
Хотя, вы тут правы, путь Бога от совершенства к несовершенству. Это называется "творю все новое". Бог не допустит несовершенства. Его воля направлена к совершенству несовершенного, или по-другому - на вечное обновление в Своем творчестве, на самовыражение.
И любое творчество начинается с замысла и ограничений, что для нас представляется "несовершенством"...
Отредактировано VladK (18.04.21 11:43)
Человек творит свой разум с помощью Бога , если желает.
какой же тогда, по-вашему, смысл пророчества о погублении Богом мудрости мудрецов и отвержении Им разума разумных?
"погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну" (1Co 1:19 RSO)
ἀπολῶ τὴν σοφίαν τῶν σοφῶν καὶ τὴν σύνεσιν τῶν συνετῶν ἀθετήσω. (1Co 1:19 BGT) = I will destroy the wisdom of the wise, and will bring to nothing the understanding of the prudent. (1Co 1:19 KJV)
человек не может этого желать, т.к. он не знает, что такое божие подобие
любое определение того, что такое "подобие божие", ограниченно и не точно
это из понятий, которые являются переживаемыми, а не определяемыми
а хотеть того, не знаю что, - это абсурд
"Абсурд" - это то, что вы говорите. Человек не может НЕ желать подобия Божьего. Но часто это происходит подсознательно.
какой же тогда, по-вашему, смысл пророчества о погублении Богом мудрости мудрецов и отвержении Им разума разумных?
"погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну" (1Co 1:19 RSO)
"Мудрость" человеческая есть безумие перед Господом.
"Абсурд" - это то, что вы говорите. Человек не может НЕ желать подобия Божьего. Но часто это происходит подсознательно.
что Вы имеете ввиду под "подобием Божьим"? дайте определение
"Мудрость" человеческая есть безумие перед Господом.
а что есть "мудрость человеческая"?
сам Ваш тезис о том, что ""Мудрость" человеческая есть безумие перед Господом" не относится, случайно, к ней?
И есть ли то, что само по себе без воли Бога появилось?
в рамках панентеизма и пантеизма - нет
в рамках христианства - есть
без воли Бога появляется то, что делается по воле безбожников - по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления (Eph 2:2 RSO)
а что есть "мудрость человеческая"?
сам Ваш тезис о том, что ""Мудрость" человеческая есть безумие перед Господом" не относится, случайно, к ней?
Отвечу не своими словами а словами апостола:
"Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. "
что Вы имеете ввиду под "подобием Божьим"? дайте определение
А определение Бога вам не нужно? 
в рамках панентеизма и пантеизма - нет
в рамках христианства - есть
без воли Бога появляется то, что делается по воле безбожников - по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления (Eph 2:2 RSO)
Врете, нагло.
Рим 9гл.
"Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. 18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает."
А как может быть иначе, если только Он благ?
И есть ли то, что само по себе без воли Бога появилось?
Так христианство не логично и противоречиво
#p194754,air написал(а):в рамках панентеизма и пантеизма - нет
в рамках христианства - есть
без воли Бога появляется то, что делается по воле безбожников - по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления (Eph 2:2 RSO)
Врете, нагло.
Рим 9
"Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. 18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает."
из Рим 9 не следует, что на злые дела имеется воля Божия
с другой стороны, имеется масса свидетельств, что воля Божия в том, чтобы человек именно добрые, а не злые дела творил
мы— Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Eph 2:10 RSO)
Так христианство не логично и противоречиво
логичны и непротиворечивы только искусственно созданные ограниченные системы
в христианстве, вообще, с логикой делать нечего, т.к. в нём присутствуют т.н. "неопределяемые понятия"
А определение Бога вам не нужно?
если нет определения Бога, значит не может быть и определения того, что из себя представляет "подобие Бога"
но если кто-то хочет быть подобием того, чего он сам не знает и определить не может, - кто ж ему запретит?
Тогда нечего о нем и говорить, а нужно больше заниматься сексом !
а христианство - это и есть "секс" (=брачный союз) человека с Богом
об этом засвидетельствовано и в Песне Песней, и христианскими святыми - "невестами Христовыми"
На основании каких симптомов поставлен диагноз?
Ну, я почитал что они пишут немного , они сами в процессе , не видят, а вот как бы со стороны , это же бред !
Это как бы люди обсуждали с серьёзным видом розового слона в комнате !
Спорили о нем, насколько он розовый, как сильно он любит нас.
Ну, я почитал что они пишут немного , они сами в процессе , не видят, а вот как бы со стороны , это же бред !
Это как бы люди обсуждали с серьёзным видом розового слона в комнате !
Спорили о нем, насколько он розовый, как сильно он любит нас.
Атеизм - это как бы извращение в истории человечества, а вера в Бога естественна.
Атеизм - это как бы извращение в истории человечества, а вера в Бога естественна.
Раньше атеизм не мог быть ибо люди просто не знали законы природы и считали возможным что есть существа сильнее человека
В СССР взяли идеалистическую философию Гегеля , и более того, они включили в свою философию много оптимизма
А настоящая атеизм он пессимистичен и строится на чистом материализме
Но на материализме люди строят и теизм ибо они приходят к выводу что человек живёт в аду, а человек мол хороший.
А если есть ад то есть и Бог, просто он поможет нам благодатью
Этот парадокс я понял пока был в воздержании ибо мне не дают барышни-вагинокапиталистки
Парадокс в том, что если мир плох, то ведь протестанты особенно считают что И человек плох только благодать Божия изменит человека
Причём реально человек не меняется , а он становиться хорош только в глазах Христа
То есть нет никакого парадокса
Человек плох и мир плох.
Все справедливо.
Не требуется ни воздаяние ни наказания.
А значит и Бог как конструктор мира и человека тоже не нужен.
Атеизм - это как бы извращение в истории человечества, а вера в Бога естественна.
Разве атеист не бог? Разве не бог придумал атеизм и стал атеистом?
Разве атеист не бог? Разве не бог придумал атеизм и стал атеистом?
Придумать атеизм, придумал, а вот стать? Он что неординарный человек что ли по-вашему? Впрочем, какого бога хочешь, такого и получишь.
какого бога хочешь, такого и получишь.
этот принцип справедливости, но он перекрывается милостью Бога
в каббале, как я понимаю, такого нет
или есть?
этот принцип справедливости, но он перекрывается милостью Бога
в каббале, как я понимаю, такого нетили есть?
Вы даже в отношении христианского учения неправильно трактуете "милость Бога", понимая слова "превозносится над судом", как "перекрывается", или "отменяется".
Говорит же Бог: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю." (Откр 3:19)
Я о другом принципе веры, как "осуществлении желаемого" говорил. Об этом Христос так говорил: "По вере вашей да будет вам."
Атеизм - это вера в себя. Для СССР это вера выражалась в коллективизме, а в капитализме - в т.н. личной свободе и правах человека.
Милость Бога в отношении СССР была в том, что это государство, как государство прекратило свое существование. Так и в отношению к падшему человеку милость Бога была в том, что средний срок его физической жизни был значительно уменьшен.
Но это невозможно увидеть изнутри самим атеистам. Я сам был атеистом вполне сознательным, испытал на себе, и ничего нового и интересного в нем уже не найду. Бог и Адаму с Евой дал значительное время для раздумий, и Каину позволил создать цивилизацию, оградив от скорого возмездия. Некоторые христиане думают, что таким образом Бог учит на "отрицательных примерах", дескать и сатану поэтому как "плохого дядю" оставил. Чушь, конечно. Долготерпение Бога не вечно будет продолжаться.
Чего в атеизме не отнимешь, так это способность к критическому мышлению. В атеизме больше здравомыслия, но без Бога это все вырождается в безумие. "Если Бога нет, то все позволено". Можно внешне соблюдать все законы, а внутри быть "гробом окрашенным". Безбожие оно всегда сдерживалось лишь одним - страхом Господним. Это безбожникам разум заменяет. А как только прижмет, то либо - в дурку, либо в петлю, либо к Богу. Это хорошо проявляется в экстремальных условиях, например на зоне. У Солженицина есть об этом, и у Шаламова.
В каббале очень много говорится о милости и милосердии. Но это так, к сведению. Что вам до того.
Милость Бога в отношении СССР была в том, что это государство, как государство прекратило свое существование.
Вы уверены, что прекратило?
"Если Бога нет, то все позволено"
Лайтман толкует, что Бога нет
Есть Высшая сила, которая управляет, развивает и наполняет наш мир. Мы можем говорить о ней только в мере ее раскрытия нами. Потому эта сила называется на иврите "Борэ": "Бо у-Рэ" – приди (раскрой) и увидь.
http://www.kabbalah.info/rus/content/vi … 6&main
В каббале очень много говорится о милости и милосердии.
в каком смысле толкуется?
в Библии сказано так:
Если Ты, ГОСПОДИ, будешь замечать беззакония,— ГОСПОДИ! кто устоит? (Psa 129:3 RSO)
из этого следует, что милосердие Божие - это игнорирование беззаконий, от которых ни один человек избавиться не может
в каббале поддерживается этот тезис?
в каком смысле толкуется?
в Библии сказано так:
Если Ты, ГОСПОДИ, будешь замечать беззакония,— ГОСПОДИ! кто устоит? (Psa 129:3 RSO)
из этого следует, что милосердие Божие - это игнорирование беззаконий, от которых ни один человек избавиться не может
в каббале поддерживается этот тезис?
Хватит уже чушь пороть. "Милосердие Божье - это игнорирование беззаконий"... 
Не ударялись головой сильно в последнее время нигде?
Атеизм - это вера в себя.
а в каббале веры в себя нет, что ли, по-вашему?
разве без веры в себя (в частности, без веры в адекватность своего внутреннего инструмента познания) возможна внутренняя инженерия человека и его желаний?
по-моему, без веры в себя невозможно заниматься самопознанием, самоанализом, самоисправлением...
#p195251,air написал(а):в каком смысле толкуется?
в Библии сказано так:
Если Ты, ГОСПОДИ, будешь замечать беззакония,— ГОСПОДИ! кто устоит? (Psa 129:3 RSO)
из этого следует, что милосердие Божие - это игнорирование беззаконий, от которых ни один человек избавиться не может
в каббале поддерживается этот тезис?
Хватит уже чушь пороть. "Милосердие Божье - это игнорирование беззаконий"...
Не ударялись головой сильно в последнее время нигде?
там же ясно сказано, что если Бог будет замечать беззакония, то никто не устоит
Вы стоите? значит Ваши беззакония Бог не замечает
в этом и заключено Его милосердие
или Вы полагаете, что стоите, потому что беззакония не делаете?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Что меня не устраивает в христианском учении, но есть в каббале.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь