Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский


Царь Иудейский

Сообщений 211 страница 240 из 345

211

#p127039,Лука написал(а):

Вы меня спросили какой вывод я делаю. Я изложил Вам мой вывод из представленных цитат. В ответ Вы заявляете, что вопрос совсем не в этом. Вы уверены, что хорошо подумали прежде, чем задать свой вопрос?

Какие протестанты? Вася Пупкин и Леня Пирожков?

Врете. Я ни у кого ничего не требовал, и уж тем более того, о чем Вы пишите, а экзамен на знание основ Христианства Вы провалили.
Иудеи спасались делами закона, Христиане - делами веры. Приведенные мною цитаты свидетельствуют в пользу спасения делами веры. Вам все это не понятно потому, что Вы не знаете даже элементарного, но пытаетесь рассуждать о высших истинах. Найдите в окрестностях своего проживания православную воскресную школу и походите на занятия с годик. А заодно наведите порядок в мозгах и научитесь внятно формулировать вопросы. Только после этого у меня появится смысл с Вами общаться на духовные темы.

Отредактировано Лука (Сегодня 10:21)

Очевидно, Вы так и не поняли сути протестантской концепции. Спасение не делами закона иудейского или делами веры, спасение только самой верой. Это главное отличие практически общее для всех протестантских деноминаций. Куда бы Вы ни пришли к протестантам, Вам с порога скажут, что если ты уверовал, то уже спасён.

Теперь объясните, зачем Вы задавали людям вопрос об отличии протестантизма? Мы потратили много времени, чтобы просветить Вас по этому вопросу, получив от Вас за это достойную плату в виде уничижительных комментариев относительно познаний в религиозных вопросах. Но, ведь, наверное, был же какой то смысл задать этот неотносящийся к теме вопрос?

+1

212

#p127040,Лука написал(а):
#p127011,Дима1972 написал(а):

И это характерная черта общения с вами на этом форуме. Вы никогда не даёте полезной или хотя бы содержательной информации. Вы только даёте оценку словам собеседника ссылаясь на свой собственный авторитет и обширные знания, которым пока нет подтверждения.

Если Вы хотите получить от меня полезную информацию усвойте несколько правил:
1. Внятно формулируйте вопросы, но не рассчитывайте, что в ответ Вам будут читать лекции.
2. Не проецируйте на собеседника недостатки своей манеры общения, в частности - декларативность и бездоказательность заявлений.
3. Избегайте характеризовать собеседника, а не то, что он пишет.
4. Будьте благодарны за любой ответ - в этом случае у собеседника появится желание давать Вам более качественную информацию и в большем объеме. Например, как это делают Татьяна и Артемида.
5. Если ответы собеседника Вас не устраивают, не обращайтесь к нему с вопросами, но не устраивайте склоку.
6. Не сообщайте информацию об известных исторических фактах, которую не можете подтвердить цитатами из научной или богословской литературы.
7. Начните хотя бы с соблюдения этих правил и у Вас появится шанс интересного и полезного общения.

Вместо этих нравоучений можно было бы коротко написать, кого же Вы понимаете под гностиками? Вы наверное забыли начало этого разговора. Я Вам дал определение гностиков Плотина, к которому я присоединяюсь. Вы сказали, что мы ошибаемся. Я обратил Ваше внимание на то, что так разговор не ведут. Вы должны привести своё определение гностицизма или признать себя бестолковым балаболом. На это Вы ответили приведённым выше сообщением. Я и сам могу счесть вас балаболом, надувающим здесь щёки для важности, и отсутствие ответа будет равносильным такому признанию с моей стороны.

0

213

#p127114,~Татьяна~ написал(а):

Да уж..У нас бы не поняли
Послали бы на отчитку

В фильме "Праздник святого Иоргена"  1930 года, снятый по  повести датского писателя Харальда Бергстедта «Фабрика святых» 1919 год, для святого Иоргена подготавливают невесту. Думаю, это вымысел автора. Но ведь откуда то он взял этот сюжет с невестой? Из католических обрядов прославления святых или нет? Может @Лука чем поможет

https://i.imgur.com/J6fZSVlm.jpg

Отредактировано NTLL (16.07.20 15:52)

0

214

#p127022,Соня написал(а):
#p126742,Дима1972 написал(а):

вражда христиан с иудеями началась сразу и по причине того, что для христиан иегова и был князем мира сего.

Значит еврейские 12 апостолов  считали главный объект (символ) поклонения иудаизма - Сатаной  :crazyfun:
Христиане и были одной из тогдашних христианских сект. Латынина считает - мощнейщей, Церковь считает - относительно малочисленной.

Вопрос не в существовании и разделении Иеговы и сатаны в религии иудеев и гностиков. Вопрос в отнесении одних книг ветхого завета к истинному Богу, а других к принятому за Бога сатане. Ведь греки просто перевели всё ими найденное всем скопом, и так составили единый корпус ветхого завета. И в разных главах библии теперь Бог предстаёт совершенно разным. Иногда он злобный жесткий и мстительный, иногда Он показывает себя настоящим Богом. Несомненно, в библию свалены книги, несовместимые между собой.
Для Христа и апостолов не существовало ещё библии, как единого корпуса писаний, получающих освящение самим фактом присутствия в этой книге. Христос мог иметь своё мнение о качествах Бога, и поэтому говорил притчами, скрывая их смысл от обычного народа.
Если взглянуть на вещи трезво, то и иудеи и христиане и гностики признают наличие князя мира сего и его власть в этом мире. По крайней мере, до момента прихода Христа.
Отличие в том, что иудеи считают все книги ВЗ написанными о Боге. Гностики считают ВЗ написанным о князе мира сего, а НЗ о Боге. Христиане сейчас считают, как иудеи. Но вся история гонений на христиан, история с Маркионом, история борьбы с ересями, сам факт распятия Христа в этом мире..., всё это наталкивает на мысль, что раньше всё могло быть иначе. По крайней мере, до 4 века, гностики были частью христиан, что мы видим в текстах библиотеки наг хаммади. Трудно сказать, была эта часть бОльшей или меньшей.

+1

215

#p127120,ПапаРимский написал(а):

И как знание о количестве гвоздей, перстней и прочей кабалистической мути развивает духовное.
Мож вам литературу классическую надо бы почитать?

Что же Вы её не читаете , а сюда идёте?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

216

#p127131,Дима1972 написал(а):

Вы должны привести своё определение гностицизма или признать себя бестолковым балаболом.

Среди моих кредиторов Вы не числитесь. У меня о гностиках материалов много, но Вам с Вашим уровнем мышления и общения рассчитывать на них не стоит. Впрочем, если с таким вопросом обратится человек уважающий себя и других, публикации будут.  А кем Вам меня считать - дело Ваше.

Очевидно, Вы так и не поняли сути протестантской концепции.

Невозможно понять то, чего нет и никогда не было.

Теперь объясните, зачем Вы задавали людям вопрос об отличии протестантизма?

Я такого вопроса никому не задавал.

Мы потратили много времени, чтобы просветить Вас по этому вопросу

Зря. Вы сами себе придумали вопрос и сами же потратили много сил чтобы в нем разобраться. Но это Ваш вопрос, а не мой.

Но, ведь, наверное, был же какой то смысл задать этот неотносящийся к теме вопрос?

Сами придумали - сами и ответьте зачем. :)

Отредактировано Лука (16.07.20 16:23)

0

217

#p127139,Лука написал(а):

Среди моих кредиторов Вы не числитесь.У меня о гностиках материалов много, но Вам с Вашим уровнем мышления и общения рассчитывать на них не стоит. Впрочем, если с таким вопросом обратится человек уважающий себя и других, публикации будут.  А кем Вам меня считать - дело Ваше.

У всех о гностиках материалов много, их легко найти в сети. Мы обсуждали значение термина гностицизм, поскольку Вы сочли Плотина не обладающим достаточным уровнем мышления, чтобы описать кто такие гностики 3 века. Однако и своё определение термина вы дать вовсе не смогли. Поэтому, даже при том количестве материалов о гностиках, которое вы нарыли в википедии, чегото Вам таки не хватило.

0

218

#p127142,Дима1972 написал(а):

У всех о гностиках материалов много, их легко найти в сети. Мы обсуждали значение термина гностицизм, поскольку Вы сочли Плотина не обладающим достаточным уровнем мышления, чтобы описать кто такие гностики 3 века. Однако и своё определение термина вы дать вовсе не смогли.

Не "не смог", а "не захотел". :)
Потакание хамству и лжи не в моих приоритетах.

Отредактировано Лука (16.07.20 16:55)

0

219

Судя по всему, распятия евреи устраивали часто, если только с Христом ещё двоих распяли. Гвозди тогда были дорогие думаю. Да и деревьев не напасёшься, каждому преступнику новый крест длать. Не тайга всё таки. Не исключаю, что на самом дела, распятого просто привязывали верёвками за руки на столбе, не имевшем поперечной перекладины. Так распятые и висели, испытывая муки от вывернутых суставов и сложностей с дыханием. Этот способ казни был более распространён.
И уж точно является мифом, что гвозди вбивали в ладони. При таком вбивании ткани рвутся под весом тела, гвозди можно вбивать только в запястья. Это было специально проверено исследователями.

+1

220

#p127150,Софья_ написал(а):
#p127148,Дима1972 написал(а):

Судя по всему, распятия евреи устраивали часто, если только с Христом ещё двоих распяли. Гвозди тогда были дорогие думаю. Да и деревьев не напасёшься, каждому преступнику новый крест длать. Не тайга всё таки. Не исключаю, что на самом дела, распятого просто привязывали верёвками за руки на столбе, не имевшем поперечной перекладины. Так распятые и висели, испытывая муки от вывернутых суставов и сложностей с дыханием. Этот способ казни был более распространён.
И уж точно является мифом, что гвозди вбивали в ладони. При таком вбивании ткани рвутся под весом тела, гвозди можно вбивать только в запястья. Это было специально проверено исследователями.

да хлебом этих евреев не корми дай им повбивать гвозди в человека, как увидят человека ловя давай себе вбивать.
вот отвечаю тебе только потому что люблю Станислава Лема)))
В то время, когда по легенде распяли Иисуса территория Иерусалима была оккупирована Римской империей.
И решение о казни и саму казнь осуществляли римские воины.
В Библии об этом сказано прямо.

И весь банкет за их счёт? Очень сомневаюсь. Думаю, дерево и гвозди с верёвками предоставлял муниципалитет.

0

221

#p127095,Лука написал(а):

Понимаю, что статья эта не Ваша и сперли Вы ее на сайте http://www.iconostas.org/articles/pravo … raspiatie/ Но уважая чувства Православных постараюсь охарактеризовать ее очень сдержано.

Почему спёрла? У меня ссылка там указана на слове ВЗГЛЯД.  :)

Интересное отличие. Православие для Христа гвоздей не пожалело. Но что странно, эти гвозди, судя по описанию, не произвели на распятого должного впечатления.

А это мы ещё не разбирали что они там произвели.
Если это были бы обыкновенные гвозди , они не были бы реликвией :
Из википедии : Гво́зди Креста́ Госпо́дня — согласно Евангелию, одно из Орудий Страстей; четыре или три гвоздя, которыми римские солдаты прибили руки и ноги Иисуса Христа на Кресте. Как и все Орудия Страстей, гвозди считаются величайшими святынями христианства

Оказывается показать страдания Спасителя в главном символе Христианства - это натуралистичность и чувственность, а изобразить мертвого бесчувственного Христа во время одной из самых страшных и мучительных казней древности - это духовность?

Но в Вами представленной ссылке , есть строчки : 

#p127041,~Татьяна~ написал(а):
#p126864,Лука написал(а):

https://thedb.ru/items/Chem-otlichaetsja-pravoslavnyi-krest-ot-katolicheskogo/

 
С точки зрения религии большее значение имеет изображение Христа на распятии.
До некоторого времени оно вообще отсутствовало на кресте.

Не изображали на кресте фигуру человека. Не было ни натуралистичности , ни чувственности .
А крест был.
http://lavkasv.com/images/product_images/popup_images/126_0.jpg
Как думаете , почему не изображали фигуру человека на кресте?

Смерть на кресте от удушья у Православных называется "покой и величие"?

Да. Потому что на кресте умирает не человек.
Впрочем , я подожду , когда Вы ответите .И продолжу.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

222

#p127154,~Татьяна~ написал(а):

Почему спёрла? У меня ссылка там указана на слове ВЗГЛЯД. 

  В сообщении 201 нет ссылок.

Если это были бы обыкновенные гвозди , они не были бы реликвией

И в чем же необычность этих гвоздей? В их православности и духовности?

Из википедии : Гво́зди Креста́ Госпо́дня — согласно Евангелию, одно из Орудий Страстей; четыре или три гвоздя, которыми римские солдаты прибили руки и ноги Иисуса Христа на Кресте. Как и все Орудия Страстей, гвозди считаются величайшими святынями христианства

Как видите, даже Википедия пишет о СТРАСТЯХ ГОСПОДНИХ. А Православие в распятии эти СТРАСТИ  игнорирует.

Не изображали на кресте фигуру человека. Не было ни натуралистичности , ни чувственности . А крест был.

И что из этого следует? Христа тоже сначала не было. А потом Он пришел. Христианства тоже когда-то не было. А потом появилось.

Как думаете , почему не изображали фигуру человека на кресте?

Потому, что крест - солярный символ, который гораздо старше и Христианства, и Иудаизма.

Да. Потому что на кресте умирает не человек.

А кто?

0

223

#p127155,Лука написал(а):

В сообщении 201 нет ссылок.

Есть. Вот при наведении курсора она подчёркивается :
https://i.imgur.com/PFsVKxqm.png

И в чем же необычность этих гвоздей? В их православности и духовности?

А вот это отдельный разговор.
Наверно Вы знаете лучше.
Тут я поискала в интернете и всплывает колдовство.
Как будто заклятье наложено
с помощью гвоздей..
Ой...прости меня , Боже..

Как видите, даже Википедия пишет о СТРАСТЯХ ГОСПОДНИХ. А Православие в распятии эти СТРАСТИ  игнорирует.

Вовсе нет.
Вот там на кресте и указаны орудия страстей -копьё , да трость - два остия. Может, и ещё где есть, я не знаю.

И что из этого следует? Христа тоже сначала не было. А потом Он пришел. Христианства тоже когда-то не было. А потом появилось.

Потому, что крест - солярный символ, который гораздо старше и Христианства, и Иудаизма.

да.

А кто?

Греховная плоть. Грех мира , который Христос вознес на крест.

Отредактировано ~Татьяна~ (16.07.20 18:06)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

224

#p127162,~Татьяна~ написал(а):

Есть. Вот при наведении курсора она подчёркивается :

Ничего там не подчеркивается.

Тут я поискала в интернете и всплывает колдовство. Как будто заклятье наложено с помощью гвоздей..

А это откуда?

Вот там на кресте и указаны орудия страстей -копьё , да трость - два остия. Может, и ещё где есть, я не знаю.

Извините, но для меня все это бред.

Греховная плоть.

Греховная плоть называется ТРУП. Причем здесь распятие Христа?

Грех мира , который Христос вознес на крест.

Всё. Комментировать Ваши фантазии мне не интересно. Продолжать не имеет смысла.

0

225

#p127162,~Татьяна~ написал(а):

Есть. Вот при наведении курсора она подчёркивается :

Татьяна, я же задал вопрос вроде. В 213 сообщении.

213

А Лука всё давно нашёл. Не страдай по пустякам.

0

226

#p127095,Лука написал(а):

По факту Католики в своем распятии отразили такую высоту духа Христа, которую Православные даже увидеть не способны.

В мировой живописи и скульптуре "торжество Иисуса, который победил смерть" раскрывается в сотнях шедевров заполнивших самые известные музеи Европы и Америки. У распятия другая цель - показать крестные муки Спасителя. Но с какого бодуна автор цитаты решил, что Христос открыл ему вечную жизнь?

Не понимаю ..
В католичестве Иисус не ведёт в вечную жизнь?
Крестные муки важнее воскресения?

Таким образом отсутствует сама духовная суть Распятия Спасителя. "Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Пет.2:19-21)

Это потому, что Православные не понимают духовной сущности тернового венца. "А воины отвели Его внутрь двора, то есть в преторию, и собрали весь полк, и одели Его в багряницу, и, сплетши терновый венец, возложили на Него; и начали приветствовать Его: радуйся, Царь Иудейский!" (Мар.15:16-18)
Терновый венец - это корона Господа нашего, величие которой беспримерно и неповторимо.

Совершенно очевидно, что Православное распятие не изображает никакого события ибо принципиально отвергает страдания Господа, без которых Его распятие теряет свой мессианский смысл.

Тот, кто такое утверждает Библию не читал и потому не знает, что Христос понес свои страдания за избранных, но далеко не за все человечество.

Отредактировано Лука (Сегодня 13:44)

................не согласна. Как -то перевёрнуто всё .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

227

#p127176,NTLL написал(а):

Татьяна, я же задал вопрос вроде. В 213 сообщении.

213

А Лука всё давно нашёл. Не страдай по пустякам.

Я не страдаю , просто ссылку на будущее надо по другому оформлять.
Да, это та же самая страница , которую он нашел сам.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

228

#p127178,~Татьяна~ написал(а):

Я не страдаю , просто ссылку на будущее надо по другому оформлять.
Да, это та же самая страница , которую он нашел сам.

Ну ведь интересный вопрос я задал насчёт обрядов. Но тебе не интересно. А на синем атеистический фильм обсудить не дадут.

0

229

#p127181,NTLL написал(а):

Ну ведь интересный вопрос я задал насчёт обрядов. Но тебе не интересно. А на синем атеистический фильм обсудить не дадут.

Каких обрядов , про мощи?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

230

#p127184,~Татьяна~ написал(а):

Каких обрядов , про мощи?

Вот мой вопрос. В сообщении 213

В фильме "Праздник святого Иоргена"  1930 года, снятый по  повести датского писателя Харальда Бергстедта «Фабрика святых» 1919 год, для святого Иоргена подготавливают невесту. Думаю, это вымысел автора. Но ведь откуда то он взял этот сюжет с невестой? Из католических обрядов прославления святых или нет?

Отредактировано NTLL (16.07.20 20:16)

0

231

#p127185,NTLL написал(а):

Вот мой вопрос. В сообщении 213

Я не смотрела этот фильм. Что там за обряд?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

232

#p127186,~Татьяна~ написал(а):

Я не смотрела этот фильм. Что там за обряд?

Для святого Иоргена подготавливают невесту. Думаю, это вымысел автора. Но ведь откуда то он взял этот сюжет с невестой? Из католических обрядов прославления святых или нет?

Ссылка

Отредактировано NTLL (16.07.20 20:40)

0

233

#p127188,NTLL написал(а):

Для святого Иоргена подготавливают невесту. Думаю, это вымысел автора. Но ведь откуда то он взял этот сюжет с невестой? Из католических обрядов прославления святых или нет?

Ссылка

Что за фигня? Духовная порнография ...Саша , уберите это из моей темы . Не оскорбляйте чувства верующих...

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

234

#p127189,~Татьяна~ написал(а):

фильм "Праздник святого Иоргена"

Этот совковый атеистический фильм якобы высмеивает "западные духовные ценности". А по сути и качеству, чтобы он понравился зрителю одной извилины в мозгу вполне достаточно. Просто тупая сталинская бредятина.

Отредактировано Лука (16.07.20 20:41)

0

235

#p127189,~Татьяна~ написал(а):

Что за запутанная диалектика? Духовная порнография ...Саша , уберите это из моей темы . Не оскорбляйте чувства верующих...

А я так люблю этот фильм. И не встречал людей кому бы он не понравился....

0

236

#p127191,Лука написал(а):

Этот совковый атеистический фильм якобы высмеивает "западные духовные ценности". А по сути и качеству, чтобы он понравился зрителю одной извилины в мозгу вполне достаточно. Просто тупая сталинская бредятина.

Отредактировано Лука (Сегодня 20:41)

Фильм сняты по  повести датского писателя Харальда Бергстедта «Фабрика святых» 1919 год. Там Ильинский замечательно играет... И слёзы святого Иоргена прямо в бутылках продают https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif  Ведь вы суровы, Лука, не по делу.

0

237

#p127189,~Татьяна~ написал(а):

Что за запутанная диалектика? Духовная порнография ...Саша , уберите это из моей темы . Не оскорбляйте чувства верующих...

Если правду? Твоя тяга к познаниям удаляет тебя от веры.

Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!
Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

https://i.imgur.com/N4CGesNm.jpg

Отредактировано NTLL (16.07.20 20:55)

0

238

#p127191,Лука написал(а):

Этот совковый атеистический фильм якобы высмеивает "западные духовные ценности". А по сути и качеству, чтобы он понравился зрителю одной извилины в мозгу вполне достаточно. Просто тупая сталинская бредятина.

Отредактировано Лука (Сегодня 18:41)

Вообще то, по повести западного писателя https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

0

239

#p127198,Сергей написал(а):

Вообще то, по повести западного писателя

Вам нужно объяснять что советский сталинский режиссер Протазанов может сделать с романом антиклерикального датского писателя, который был осужден датским судом за сотрудничество с немецкими фашистами во время оккупации? Причем фильм снят не по роману, а по мотивам романа, а автор романа назван автором идеи. Но может быть Вы назовете хоть одного западного режиссера, которого бы заинтересовало творчество этого поклонника фашизма? Или для Вас главное чтобы тупоголовые совки хохотали над западными духовными ценностями?

Отредактировано Лука (16.07.20 21:10)

0

240

#p127201,Лука написал(а):

Вам нужно объяснять что советский сталинский режиссер Протазанов может сделать с романом антиклерикального датского писателя, который был осужден датским судом за сотрудничество с немецкими фашистами во время оккупации?

И что же? Не томите, сорвите покровы

Причем фильм снят не по роману, а по мотивам романа, а автор романа назван автором идеи. Но может быть Вы назовете хоть одного западного режиссера, которого бы заинтересовало творчество этого поклонника фашизма? Или для Вас так важно чтобы тупоголовые совки хохотали над западными духовными ценностями?

А при чем здесь фашизм,Лука? https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский