Иегова всегда был и есть Любвь.
Тогда, писавшие ветхий завет, Его не знали.
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский
Иегова всегда был и есть Любвь.
Тогда, писавшие ветхий завет, Его не знали.
Хочу разобраться , какая церковь более ортодоксальная .Какая ближе к учению Христа
Как именно и в каких единицах Вы будете измерять эту близость? В килограммах? в сантиметрах? В минутах? Каждая конфессия в чем-то близка к учению Христа, в чем-то от него отступила. Например, РПЦ отступила от решений Вселенских Соборов значительно и потому уже является сектой даже в рамках Православия.
Но Вы забыли, что Православие - это не Церковь, а конгломерат церквей, каждая из которых ортодоксальна по-своему.
Я повторю вопрос : Как Вы считаете , почему на католическом распятии Христос распят тремя гвоздями . вместо четырёх?
Понятия не имею. Подобные вопросы меня никогда не интересовали.
Иегова всегда был и есть Любвь.
Гриша, не восторгайся богом древних евреев. Весь ветхий завет только и рассказывает о жестокости Иеговы.
Гриша, не восторгайся богом древних евреев. Весь ветхий завет только и рассказывает о жестокости Иеговы.
Жесток ли Бог к баранам, которых Вы, Саша, едите?
Например, РПЦ отступила от решений Вселенских Соборов значительно и потому уже является сектой даже в рамках Православия.
Каким образом? Тем, что не захотели плясать под дудку турецкого солдафона?
#p126892,Лука написал(а):Например, РПЦ отступила от решений Вселенских Соборов значительно и потому уже является сектой даже в рамках Православия.
Каким образом? Тем, что не захотели плясать под дудку турецкого солдафона?
Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:
Правила Святых Апостолов:
6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
Освящение оружия РПЦ - это называется не только "мирским попечением", но и магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.
Правила Святых Апостолов:
27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).
О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ
"Слово тринадцатое, против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника. ...еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.
Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru
Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube
Правила Шестого Вселенского Собора:
51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.
АКТЕР-СВЯЩЕННИК ПЦ"Иван Иванович Охлобыстин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) — российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.[2]. Креативный директор компании «Baon»[3]."
Правила Шестого Вселенского Собора:
64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.
Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания, учат на этом форуме.
Правила Шестого Вселенского Собора:
76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении:да будет отлучен.
Торговля в Православных Храмах
http://www.pravoslavie.ru/65254.html
Седьмой Вселенский Собор - Никейский
16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.
Одежда Православных священников
http://wegetarian.ru/oblachenie-prot...acff1.html?p=1
Правила Святых Апостолов:
45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.
Совместное богослужение епископа Сафрония и митр. Николая (Корняну) с католиками. Румыния. 2008 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GyeHqgBDZak
Совместное Богослужение в Иерусалиме | Православные новости
http://simvol-veri.ru/xp/sovmestnoe-...erusalime.html
40-е правило Лаодикийского собора:
Епископам, на Собор призываемым, не подобает пренебрегать, но идти и вразумлять или вразумляться ко благоустроению Церкви, и прочего. Если же пренебрежет таковой, то сам себя обвинит, разве только по болезни останется.
8 правило Трулльского собора:
А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.
Всеправославный собор прошел без участия РПЦ.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … konsensusa
**************
Впрочем, и так "патриарших синодов не должно быть" (толкование вальсамона на 8 правило - http://azbyka.ru/…/pravila-i-sobory-pra … erkvi-s…/…)
Священный Синод во исполнение решения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 2-3 февраля 2016 года (Постановления, п. 6) определяет:
1. поддержать предложения Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской Православных Церквей о переносе проведения Всеправославного Собора на время, которое надлежит в дальнейшем установить по итогам общеправославного обсуждения и при непременном условии согласия Предстоятелей всех общепризнанных Поместных автокефальных Православных Церквей;
2. в случае, если и это предложение Святейшей Константинопольской Церковью не будет принято, а Собор на Крите, несмотря на отсутствие согласия ряда Поместных Православных Церквей, все же будет созван, — с глубоким сожалением признать невозможным участие в нем делегации Русской Православной Церкви;
http://www.patriarchia.ru/db/text/4538241.html
_______________________
Чем объяснить, что тысячу лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?
Чем объяснить ползание православных на четвереньках перед иконами?
Чем объяснить синтез Христианства с язычеством?
Чем объяснить протекционизм в духовной сфере?
Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?
Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?
Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?
Чем губительно освящение оружия и ядерных ракет?
Чем объяснить освящение джипов и мерседесов?
Чем объяснить гомосексуализм в монастырях?
Правила Святых Апостолов
6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).
45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.
Седьмой Вселенский Собор
16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.
6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
- освящение оружия ПЦ - Поиск в Google
27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).
http://www.pravoslavie.ru/1862.html
45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.
Еретик ли Патриарх Кирилл, если молится с инославными, например с Римским папой на Кубе?
Пято-Шестой Вселенский Собор
51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.
62. Так называемые календы, вота, врумалия и народное сборище в первый день месяца марта желаем совсем исторгнуть из жития верных. Такожде и всенародные женския плясания, великий вред и пагубу наносить могущия, равно и в честь богов, ложно так эллинами именуемых, мужеским или женским полом производимые плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому Христианского жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужа свойственную; не носить личин комических или сатирических, или трагических; при давлении винограда в точилах не возглашать гнусного имени Диониса, и при вливании вина в бочки не производить смеха, и, по невежеству, или в виде суеты, не делать того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делать что-либо из вышесказанного, если суть клирики, повелеваем извергать из священного чина, если же миряне, отлучать от общения церковного.
http://azbyka.ru/katehizacija/stsena...razhenie.shtml
"Иван Иванович Охлобыстин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) — российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.[2]. Креативный директор компании «Baon»[3]."
64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.
Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания учат на этом форуме.
76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении: да будет отлучен.
https://www.babyblog.ru/community/po...voslav/3045981
Седьмой Вселенский Собор
16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.
http://journalpp.ru/почему-священни%D 0%BA-%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC/
Отредактировано Лука (15.07.20 12:24)
Еретик ли Патриарх Кирилл, если молится с инославными, например с Римским папой на Кубе?
А Папа стоял и мочал?)
Папа молился с папуасами в ватиканском саду перед деревянным идолом Мамы-Сырой земли.
Прямо в Ватикане установил.
Папа молился с папуасами в ватиканском саду перед деревянным идолом Мамы-Сырой земли.
Прямо в Ватикане установил.
И Вы можете доказать, что папа молился с папуасами их богине?
Согласна.
Теперь о православии , как основной религии России.
На мой взгляд :
В России люди верующие- основная масса .
Считают себя православными. В церковь не ходят. Историю религии не знают . Если и читают , то только Новый Завет , а в основном только Молитвослов.
Не понимают в нём ни грамма , но выполняют обряды.
вот это непонимание и отвращает людей от церкви.
Понимаешь, в чем тут дело, в мире вообще только 3-5 процентов людей жестко выполняющие требования своей конфессии.Остальные- мимокрокодилы. Как только в начале 20 века сняли жесткий диктат церкви, так вот это соотношение и установилось.В Европе чуть раньше, в России чуть позже
В результате верят в Бога , но мир , созданный Им не понимают .
Не волнуйся,Тань, даже верующие не понимают
Я не знаю , что будет дальше , после того , как упоминание о Боге введено в Конституцию России.
Вот это очень зря.Государство у нас светское, а быть верующим или нет, это личное дело. Что будет дальше? Под эту поправку церковь будет выдавливать для себя преференции.Церковь, вообще любая церковь, не более чем социальный паразит
Нужно просвещение .
Но оно должно быть истинным.
Вот сто процентов уверена , что Высшие церковные чины понимают религию иначе .
Или я хочу в это верить. Может и не понимают?
я бы хотела об этом поговорить
Просвещение в чем? Всех поголовно загнать в церковь можно только насильно, как это было в РИ. Как только диктат закона снимается(а он был и в Европе и в РИ )и проступки типа пропуска причастия перестают быть уголовно наказуемыми, все возвращается опять к тем самым 3- 5 процентам жестко соблюдающих все требования конфессии.
Щепочки тоже разберём, попозже.
Лука , скажите , а почему в католическом распятии Иисус пригвождён к кресту тремя гвоздями , а не четырьмя . как в православии?
Тут вообще дело темное, ибо в оригинале вообще не упоминается слово "крест".Только "ставрос"-столб
В течение всей истории Христианства учение Христа уточнялось и систематизировалось, но никогда не менялось.
Если бы но не менялось, не было бы протестантизма
Тут вообще дело темное, ибо в оригинале вообще не упоминается слово "крест".Только "ставрос"-столб
Как интересно! Вы своими глазами видели оригинал (авторскую рукопись) Нового Завета?
Если бы но не менялось, не было бы протестантизма
Чем же учение Христа у Протестантов отличается от Его же учения у Католиков?
Отредактировано Лука (15.07.20 14:43)
Каким образом? Тем, что не захотели плясать под дудку турецкого солдафона?
Тут весь шухер из за того, что русская церковь выбрала булгарский обряд, вместо греческого
Тут вообще дело темное, ибо в оригинале вообще не упоминается слово "крест".Только "ставрос"-столб
Ужас тихий ..
я что-то сейчас покопалась в интернете на эту тему ..
Там такое ..
Не зря Лука устранился ...
Впору святой водичкой омыться.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Если бы но не менялось, не было бы протестантизма
Протестантизм ересь. Магометанство тоже.
Да, адептов ереси много. Кол-во не показатель.
Тут вообще дело темное, ибо в оригинале вообще не упоминается слово "крест".Только "ставрос"-столб
А в каком оригинале?
там такие дебри...
история выходит за рамки учения о Христе.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Если бы но не менялось, не было бы протестантизма
Согласна, само уточнение , внесение поправок уже изменяет учение .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Тут весь шухер из за того, что русская церковь выбрала булгарский обряд, вместо греческого
Византийский обряд везде.
Цыганского или румынского не знаю.
А в каком оригинале?
Да ни в каком. Не видел из них никто оригинала НЗ. А богодухновенные тексты исказить невозможно.
Отредактировано Лука (15.07.20 14:58)
Как интересно! Вы своими глазами видели оригинал (авторскую рукопись) Нового Завета?
Да.В Ленинке, еще году в восьмидесятом. Рукописи, вернее их копии из спецхрана От Луки и Матфея( оригиналы в виду ветхости никто на руки не даст) датированные примерно сотым годом нашей эры.Во всех упоминается только "Ставрос".И только в пятом веке,вернее в конце четвертого, произошло замещение греческим словом "крест"
Чем же учение Христа у Протестантов отличается от Его же учения у Католиков?
Много чем,Лука.Иначе не произошло бы такого кровавого противостояния, когда католики попадали в руки протестантов в Америке.Если католик попавший в руки протестантов умирал быстро, можно смело сказать, что ему повезло.Обычно католиков казнили медленно и мучительно
Ужас тихий ..
я что-то сейчас покопалась в интернете на эту тему ..
Там такое ..
Не зря Лука устранился ...
Впору святой водичкой омыться.
Ну,это история религии, тут никуда не деться
Протестантизм ересь. Магометанство тоже.
Да, адептов ереси много. Кол-во не показатель.
Количество действительно не показатель истинности, но Гриш, не забывай, что в самом начале, христианство было сектой от Иудаизма
Византийский обряд везде.
Цыганского или румынского не знаю.
Не везде. РПЦ-булгарского обряда.Тексты читаются на славянском, а не на латыни или греческом
Да.В Ленинке, еще году в восьмидесятом. Рукописи, вернее их копии из спецхрана От Луки и Матфея( оригиналы в виду ветхости никто на руки не даст) датированные примерно сотым годом нашей эры.Во всех упоминается только "Ставрос".И только в пятом веке,вернее в конце четвертого, произошло замещение греческим словом "крест"
Сергей, а как на греческом в НЗ звучит слово "крест", которым было замещено "ставрос"?
σταυρός - крест (орудие казни в древнем Риме).
Отредактировано Сергей Сур (15.07.20 15:21)
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Сергей
Да.В Ленинке, еще году в восьмидесятом. Рукописи, вернее их копии из спецхрана От Луки и Матфея
Поскорее сообщите мировой общественности, что в ленинке находятся авторские рукописи Нового Завета, которые последние полторы тысячи лет никто в глаза не видел и весь мир уверен, что их не существует.
Чем же учение Христа у Протестантов отличается от Его же учения у Католиков?
Много чем,Лука.Иначе не произошло бы такого кровавого противостояния, когда католики попадали в руки протестантов в Америке.Если католик попавший в руки протестантов умирал быстро, можно смело сказать, что ему повезло.Обычно католиков казнили медленно и мучительно.
Я не спрашивал кто кого и как казнил. Вы снова уходите от простого и прямого ответа - чем учение Христа у Протестантов отличается от того же учения у Католиков?
Ну,это история религии, тут никуда не деться
Да меня особо история религии не интересует , хотя поправки от соборов я прочитала полностью.
Там же вносятся изменения в обрядовую сторону .Это всё правильно, это всё дело церкви , дело религии.
Меня интересует история учения Христа.
Как оно доносится до людей в Католичестве , в Православии , протестантизм отпадает сразу , хотя начальные сведения он даёт.
Я искала ответ на вопрос о количестве гвоздей , которым был прибит Христос...
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Сергей, а как на греческом в НЗ звучит слово "крест", которым было замещено "ставрос".
- крест (орудие казни в древнем Риме).
Cтаврос-столб,шест, кол.Даже в ветхом завете переведенном на греческий, посох Моисея назван-Ставрос.Другого значения во времена зарождения христианства не имеющий. Крусс-пересекающийся, крест, перекрестие. Отсюда кроссворд, кроссовер, кроссинговер
Не зря же произошло замешение слова Ставрос на Круст
Cтаврос-столб,шест, кол.Даже в ветхом завете переведенном на греческий, посох Моисея назван-Ставрос.Другого значения во времена зарождения христианства не имеющий. Крусс-пересекающийся, крест, перекрестие. Отсюда кроссворд, кроссовер, кроссинговер
Не зря же произошло замешение слова Ставрос на Круст
https://pravoslavie.ru/6743.html
Где произошла? Крукс - латынь, ставрос - греческий. В НЗ на греческом везде ставрос.
Отредактировано Сергей Сур (15.07.20 15:34)
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Сергей
Поскорее сообщите мировой общественности, что в ленинке находятся авторские рукописи Нового Завета, которые последние полторы тысячи лет никто в глаза не видел и весь мир уверен, что их не существует.
Так это ни для кого не секрет, наличие древних текстов в Ленинке.Там и Копия Евангелия от Никодима есть
Я не спрашивал кто кого и как казнил. Вы снова уходите от простого и прямого ответа - чем учение Христа у Протестантов отличается от того же учения у Католиков?
Многим,Лука.Вплоть до того, что у протестантов нет главы церкви в том виде как это у католиков или православных
Так это ни для кого не секрет, наличие древних текстов в Ленинке.
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский