Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский
Значит и фантазировать незачем.
так ведь и о рождении у Марии других детей, помимо Иешуа, не сказано.
Но такое может быть. Однако сие не является обязательным и единственно возможным объяснением слов о братьях и сестрах, которые могли быть двоюродными.
так ведь и о рождении у Марии других детей, помимо Иешуа, не сказано.
У Христа не может быть единородных братьев и сестер рожденных не Марией и упомянутых в Библии. У меня в этом нет малейших сомнений. У Вас своя точка зрения? Вам хочется чтобы Мария больше никому Матерью не была. Это Ваше право. Любой предложенный извне вариант для меня значения не имеет и моего отношения к Марии, как к чистейшему сосуду из всех женщин мира прошлого, настоящего и будущего не изменит.
Любой предложенный извне вариант для меня значения не имеет
Так а чем плох вариант с двоюродными/троюродными братьями-сестрами??
Может на языке с которого на русский переведен текст слово "братья" точно значит "родные", "единоутробные"? Если это так, тогда да. Если же слово "братья" употреблено в общем смысле, что родственники, то почему не принять, как гипотезу двоюродных??
Так а чем плох вариант с двоюродными/троюродными братьями-сестрами??
Этот вариант не плох. Он мне не интересен. Можно конечно интересоваться тем что Христос любил есть, учился ли Он на плотника у Иосифа и какую обувь носила Мария. Но мне это не интересно.
У Христа не может быть единородных братьев и сестер рожденных не Марией и упомянутых в Библии.
Ну почему ?
Иисус говорит об этом :
МФ12.49-50
И, указав рукою Своею на учеников Своих,
сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного,
тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Так что Его родственники это Его ученики.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Ну почему ? Иисус говорит об этом : МФ12.49-50
Иисус говорит совсем не "об этом". Иисус говорит о том, что для Него духовное родство превыше кровного. А повествовательная часть Библии говорит именно о кровных родственниках.
Именно так. Для еврея его национальность - это знамя, которое он несет над собой всю жизнь. А Христос о национальностях даже не упоминал, разве что кроме этого: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." (Матф.24:14)
Но Его национальность была написана на табличке вверху креста .
И подтверждена родословием.
Вы не верите этому?
Какая конфессия в христианстве наиболее ортодоксальная, на Ваш взгляд?
Вы забыли, что это обещание Бога могло исполнится только при определенных условиях, которые евреи не выполнили. "Если будете бояться Господа и служить Ему и слушать гласа Его, и не станете противиться повелениям Господа, и будете и вы и царь ваш, который царствует над вами, [ходить] вслед Господа, Бога вашего, а если не будете слушать гласа Господа и станете противиться повелениям Господа, то рука Господа будет против вас, [как была] против отцов ваших." (1Цар.12:14,15)
Разве эти слова относятся только к иудеям?
Именно потому, что евреи не исполнили условие Бога, Христос взошел на Голгофу и принял мученическую смерть. И распяли Сына Божьего не римляне, а народ Израиля.
Лука ,Вы против распятия?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Но Его национальность была написана на табличке вверху креста И подтверждена родословием.
Вы не верите этому?
Конечно не верю. Я лжи никогда не верю.
Какая конфессия в христианстве наиболее ортодоксальная, на Ваш взгляд?
Ваш вопрос не корректен. В каждой конфессии свои ортодоксы.
Разве эти слова относятся только к иудеям?
Эти слова относятся ко всем званным.
Лука ,Вы против распятия?
Безусловно против.
Безусловно против.
В КЦ это разрешается?
"nothing lose"
В КЦ это разрешается?
Рыбка Глубокого Заплыва, куда делся Урфин Джус (Лука)? Ведь вы из одной сказки.
https://yadi.sk/d/6efJU6KvSFC7e
Отредактировано NTLL (11.07.20 19:11)
Рыбка Глубокого Заплыва, куда делся Урфин Джус (Лука)? Ведь вы из одной сказки.
https://yadi.sk/d/6efJU6KvSFC7e
Отредактировано NTLL (Сегодня 19:11)
Нет, я из кино. Другого.
Лука теперь Пука.
"nothing lose"
Конечно не верю. Я лжи никогда не верю.
Мне было бы очень интересно сравнить католичество и православие на предмет истинности или ортодоксальности.
Вот картинка креста из интернета в католичестве: 
Здесь тоже есть табличка вверху креста.
Зачем она нужна если её не принимает католичество? Или на ней написано что-то другое?
Ваш вопрос не корректен. В каждой конфессии свои ортодоксы.
Очень интересно. И кто же ортодоксы в католичестве?
Эти слова относятся ко всем званным.
Безусловно против.
А почему против?
Иисус Сам шёл на крест, чтобы исполнилось Писание .
1Кор 1.23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн,
1Кор 2.2 кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
В какого Христа Вы верите ?
в распятого или нет?
Отредактировано ~Татьяна~ (12.07.20 07:20)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Мне было бы очень интересно сравнить католичество и православие на предмет истинности или ортодоксальности.
У Вас есть критерий истинности и ортодоксальности?
Вот картинка креста из интернета в католичестве:
Источник картинки? А то сомнения гложут, что в католичестве...
Здесь тоже есть табличка вверху креста.
На этой табличке нет национальности Христа. Ирод тоже был Царем Иудейским, но иудеем не был и даже ТаНаХ не знал.
А почему против?
Потому, что распятие - жестокая мучительная казнь.
В какого Христа Вы верите ? в распятого или нет?
В реального.
У Вас есть критерий истинности и ортодоксальности?
Ну какой может быть критерий ? Ортодоксальность - твёрдость в вере , строгое следование учению своей конфессии.
я почитала отличия креста православного от католического на православном сайте , они называют своё учение ортодоксальным.
отличия в форме креста , в количестве гвоздей и натуральности изображения фигуры Христа.
Про табличку ничего не сказано.
Источник картинки? А то сомнения гложут, что в католичестве...
Не копируется источник . Вот скрин : 
На этой табличке нет национальности Христа. Ирод тоже был Царем Иудейским, но иудеем не был и даже ТаНаХ не знал.
Потому, что распятие - жестокая мучительная казнь.
В реального.
Но по Писанию Иисус должен быть распят.
Вы против Нового Завета?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Ну какой может быть критерий ? Ортодоксальность - твёрдость в вере , строгое следование учению своей конфессии.
Вы сами ответили на свой вопрос. В каждой конфессии есть свои ортодоксы.
я почитала отличия креста православного от католического на православном сайте , они называют своё учение ортодоксальным. отличия в форме креста , в количестве гвоздей и натуральности изображения фигуры Христа.
Все это чушь. Православие - секта отколовшаяся от Церкви Христовой. Московское православие в свою очередь секта отколовшаяся от Всемирного Православия.
Про табличку ничего не сказано.
На табличке аббревиатура INRI — аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский» Но там нет ни слова о национальности Христа.
Не копируется источник . Вот скрин :
Не верю, что это католическое изображение. Грааль не позволяет.
Но по Писанию Иисус должен быть распят. Вы против Нового Завета?
Я за Новый завет, но против жестокости вообще и распятия в частности. И в Новом Завете я не встречал чтобы Христу нравилось висеть на кресте.
Отредактировано Лука (12.07.20 21:18)
Я против жестокости вообще
А это был просто бан. Других способов не было.
Отредактировано Элли (12.07.20 21:19)
"nothing lose"
Вы сами ответили на свой вопрос. В каждой конфессии есть свои ортодоксы.
Все это чушь. Православие - секта отколовшаяся от Церкви Христовой. Московское православие в свою очередь секта отколовшаяся от Всемирного Православия.
Расскажите об этом. Как образовалась католическая церковь , что в основе её мировоззрения ? Почему она считает православие ересью и сектой?
На табличке аббревиатура INRI — аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский» Но там нет ни слова о национальности Христа.
В Библии иудеи не национальность.
Это ступень , определённое мировоззрение : Деян.2.5 Иудеи, люди набожные,
из всякого народа
Не верю, что это католическое изображение. Грааль не позволяет.
Бог с ним , с Граалем.
Почему крест упрощен в католичестве ?
Почему в нём только четыре конца?
Почему изображение Иисуса показывает Его страдающего , висящего на руках со склонённой головой ?
Что стоит в основе католической веры ?
Я за Новый завет, но против жестокости вообще и распятия в частности. И в Новом Завете я не встречал чтобы Христу нравилось висеть на кресте.
Отредактировано Лука (Вчера 23:18)
Новый завет показывает необходимость распятия , неотвратимость.
Иисус сознательно шёл на крест , выбирая того , кто может исполнить передачу Его, как света людям.
Что для Вас распятие как действие?
Что для Вас распятие как символ?
Отредактировано ~Татьяна~ (13.07.20 10:09)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Как образовалась католическая церковь , что в основе её мировоззрения ?
Об этом подробно рассказывает Библия. В основе мировоззрения Католиков учение Христа.
Почему она считает православие ересью и сектой?
СЕКТА — (лат. secta, от secare отделять, отсекать). ... в настоящее время, раскол, ересь; малая часть сообщников, отделившихся в деле, касающемся веры, от большей господствующей религии …
Словарь иностранных слов русского языка
В Библии иудеи не национальность.
Вот и я о том же. У Христа нет национальности.
Почему крест упрощен в католичестве ? Почему в нём только четыре конца?
В кресте больше концов не бывает.
Крест — I м. 1. Предмет христианского культа, представляющий собою длинный вертикальный стержень с поперечной перекладиной в верхней половине, на котором по евангельскому преданию был распят Иисус Христос; символ спасения и искупления человечества.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
Почему изображение Иисуса показывает Его страдающего , висящего на руках со склонённой головой ?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)
Что для Вас распятие как действие?
Выбор между земным и небесным, материальным и духовным.
Что для Вас распятие как символ?
Самопожертвование ради спасения спасаемых.
Об этом подробно рассказывает Библия. В основе мировоззрения Католиков учение Христа.
Я не увидела в Библии историю католической церки.
Покажите мне её вкратце пожалуйста.
Я всегда думала ,что это великолепие католических храмов предполагает высокую духовность,
высокое знание Высшего мира и умение управлять им .
Фильмы и представления об экзорцизме католических служителей предполагали это.
Но отличия от православного креста внесли существенные сомнения в эти представления.
Защитите их.
СЕКТА — (лат. secta, от secare отделять, отсекать). ... в настоящее время, раскол, ересь; малая часть сообщников, отделившихся в деле, касающемся веры, от большей господствующей религии …
Словарь иностранных слов русского языка
Христос пришёл в мир , не в секту.
Бог возлюбил мир , не секту .
Любое отграничивание от мира - уже сектанство.
Трудно признать превосходство одной секты над другой.
Вот и я о том же. У Христа нет национальности.
Да.
Потому что Христос не человек.
в Библии и еврей не национальность , и римлянин- ступень мировоззрения и язычник - невежественный идолопоклонник.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Об этом подробно рассказывает Библия. В основе мировоззрения Католиков учение Христа.
СЕКТА — (лат. secta, от secare отделять, отсекать). ... в настоящее время, раскол, ересь; малая часть сообщников, отделившихся в деле, касающемся веры, от большей господствующей религии …
Словарь иностранных слов русского языка
Ну а в реальности, Византия отобрала первенство у Рима(Западной Римской Империи), ну и все самое вкусное, оставив римскому крылу только не окученных варваров типа франков, фризов и англов. Собственно, с этой обиды и началось разделение.Западная церковь тоже кушать хотела
В кресте больше концов не бывает.
Крест — I м. 1. Предмет христианского культа, представляющий собою длинный вертикальный стержень с поперечной перекладиной в верхней половине, на котором по евангельскому преданию был распят Иисус Христос; символ спасения и искупления человечества.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
Крест на котором распяли Христа,был шестиконечным, если учитывать подставку на которую опирались ноги
Я не увидела в Библии историю католической церки.
Весь Новый Завет подробно описывает историю возникновения Католической Церкви. Продолжение описано в тысячах интернет и бумажных источниках. Найти в сети элементарно.
Покажите мне её вкратце пожалуйста.
Вы просите вкратце показать Вам то, что люди изучают все жизнь? 
Я всегда думала ,что это великолепие католических храмов предполагает высокую духовность, высокое знание Высшего мира и умение управлять им
Церковь никогда не ставила цели управления Высшим миром.
Знание Высшего мира открывает Бог по вере каждого персонально.
Католическая вера настолько высока, что создала современную Европейскую, Американскую и Австралийскую культуру, науку и искусство.
Но отличия от православного креста внесли существенные сомнения в эти представления.
Крест Христов один. А отличия в изображении не столь существенны.
Трудно признать превосходство одной секты над другой.
Согласен. Значит незачем занимать этим голову.
Потому что Христос не человек.
Христос - Бог во плоти человека. Следовательно, Он и Бог, и человек.
в Библии и еврей не национальность , и римлянин- ступень мировоззрения и язычник - невежественный идолопоклонник.
Извините, но все это Ваши фантазии.
Отредактировано Лука (13.07.20 17:22)
Ну а в реальности, Византия отобрала первенство у Рима (Западной Римской Империи), ну и все самое вкусное, оставив римскому крылу только не окученных варваров типа франков, фризов и англов. Собственно, с этой обиды и началось разделение.Западная церковь тоже кушать хотела
Все это сказки. Со времен Исхода у Бога есть метод поощрения тех священнослужителей, которых Он любит и действия которых одобряет - приумножение их числа. Сегодня Православных меньше 10% от общего количества Христиан и число их неуклонно уменьшается. Вывод очевиден. А сказки о том, что "Византия отобрала первенство у Рима" расскажите наивным.
Крест на котором распяли Христа,был шестиконечным, если учитывать подставку на которую опирались ноги
Вы не учли еще три щепочки, которые по слухам торчали с разных сторон.
Подставка для ног не является атрибутом креста, на котором производилось распятие. Также возможно, что Христос был распят на Т-кресте, а подставка была четвертым концом.
Но, главное - крест изображаемый в Церкви Христовой не копия орудия казни, а символ Христианства. По сему фантазировать на эту тему не рекомендую.
Отредактировано Лука (13.07.20 17:32)
так ведь и о рождении у Марии других детей, помимо Иешуа, не сказано.
Сказано, что у Христа (но не Иешуа) были братья и сестры. А кроме Марии их родить не мог никто.
Но такое может быть. Однако сие не является обязательным и единственно возможным объяснением слов о братьях и сестрах, которые могли быть двоюродными.
Покажите в Библии хотя бы одно упоминание о наличии у кого-либо из библейских персонажей двоюродных братьев и сестер.
Самопожертвование ради спасения спасаемых.
Кого и от чего спас Христос?
Кого и от чего спас Христос?
Христос спас от греха и смерти тех, кто пойдет указанным Им путем и сделает все возможное чтобы исполнить Его заповеди.
Крест Христов один. А отличия в изображении не столь существенны.
В кресте больше концов не бывает.
Как Вы считаете , почему в католичестве крест четырёхконечный , а в православии восьми?
Восьмиконечный крест можно представить в виде древа сфирот.
А католический нет.
Лука , скажите ортодоксальные католики как относятся к иудеям?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Как Вы считаете , почему в католичестве крест четырёхконечный , а в православии восьми?
Крест четырехконечный в Христианстве. А какой крест себе малюют секты мне не интересно.
Восьмиконечный крест можно представить в виде древа сфирот.
Крест легко вписать в дерево Сфирот. Но оно того не стоит.
Лука , скажите ортодоксальные католики как относятся к иудеям?
По-разному, но всегда как к иноверцам.
Крест четырехконечный в Христианстве. А какой крест себе малюют секты мне не интересно.
Крест легко вписать в дерево Сфирот. Но оно того не стоит.
По-разному, но всегда как к иноверцам.
Католичество тоже делится на много ответвлений - орденов.
Почему ? Как может быть разделение в единой истинной церкви?
Чем отличаются эти ордены друг от друга кроме названия ?
Заблуждениями?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Католичество тоже делится на много ответвлений - орденов.
Католичество не делится, а ордена - не ответвления, а тематические объединения внутри Церкви, чаще - монашеские.
Католичество не делится, а ордена - не ответвления, а тематические объединения внутри Церкви, чаще - монашеские.
Что значит, тематические?
Один придерживается одной темы -специализации , а другой другой?
Чем они занимаются ?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Царь Иудейский
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь