Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Здоровье » Клиническая смерть


Клиническая смерть

Сообщений 181 страница 210 из 462

181

#p106064,Сергей написал(а):

Что у поведения, которое можно рассматривать как систему, что у  физической системы одно и то же определение сложности-Количество взаимосвязей между элементами системы.

Я тебе об этом же и говорил.
Только ты не понял.
Тебе осталось понять, что новая взаимосвязь это новый водораздел  и межа на теле целины.

Взаимосвязь между элементами это дробление и раскол целости.

К примеру, вначале Адам был бесполым и цельным, затем раскололся и появилась сложная взаимосвязь.
Появилась трудность.
Нет раскола, нет сложной взаимосвязи.
Бог - Цельный. Единый.
Так создавался мир.
Дроблением целого.

0

182

#p106050,Ystyrgar написал(а):

Вот, хотя бы, сложное поведение - это не обязательно и даже скорее не множественность связанных общей целью действий, а поведение принципиально более высокого качества с потенциальным повышением эффективности результата. Здесь оно перекликается со значением "трудный", или точнее - "менее вероятный, относительно случайного".

Да.
Согласен с тобой, что сложное это синоним трудного.
Серёжа  не понимает  и думает, чем вещица сложенее, тем она лучше и совершенней.

Сложное поведение это поведение с лишним и ненужным шарниром.
 
Например, человек идёт в аптеку, чтобы срочно купить спасительное лекарство умирающему сыну.
Но по дороге встречает друзей и друзья предлагают сообразить на троих.
Усложнение? Усложнение простой ситуации.
Человек выпивает и начинает  с друзьями разборки. Ситуация ещё больше усложняется.
Они бьют друг другу морду, их забирают менты, в итоге мальчик не дождался отца и лекарства.
Очень сложная и многогранная история.
Как вся наша жизнь, лишённая целой и неделимой мудрости.
И итог такой же, лишённый целого смысла .

Отредактировано Григорий Р (05.04.20 05:09)

+1

183

#p105813,Григорий Р написал(а):
#p105300,SirEugen написал(а):

Проведем мысленный эксперимент: картинку весом в 1Мп разделим на миллион частей и раздадим миллиону человек. Каждый может сколь угодно долго разглядывать свой индивидуальный пиксель, а также беспрепятственно обмениваться ими с окружающими.
Вопрос: поймет ли кто-нибудь, что изображено на картинке?
Значит, необходим некий центр, куда одномоментно сходятся все данные. Где он?

Когда Вы смотрите на пиксели глазом,Вы схватываете самое главное  - последовательность.

Если людям дать пиксел и последовательность, то они легко воссоздадут картинку, собравшись вместе и обменявшись данными.
Сделав вывод на на общем мониторе.

С этим есть определенная проблема.
Палочки и колбочки сетчатки могут воспринять только небольшой участок общей картины.Поэтому их очень много - примерно 137 миллионов, а не 3-4 штуки, которые бы видели всю картину целиком.
С нейронами аналогично. Нейрон получает сигнал, генерирует импульс и прередает дальше. После этого наступает рефрактерный период ( пауза), затем новый цикл. Зрительная картинка распределяется по миллиарду нейронов. Тут не надо забывать еще о том, что в сознании, кроме видео, присутствует также звук, проприорецепция, чувство времени и т.д. ( 57 восприятий). Плюс эмоция, мысль, возможно усилие. Плюс перманентное функционирование долговременной памяти ( которую в мозге так и не нашли).
Поэтому в нашем гипотетическом городе, если и согнать всех в поле, как евреев в пустыню, и сложить пазл, то увидеть его будет некому. Потому что каждый человек в одну единицу времени может рассмотреть только 1 пиксель.
Есть разные теории интеграции мозга в сознание - голографическая, квантовая модель сознания, модель торсионных полей, но в них столько дыр и фантастики, а с проверкой этих теорий дело вообще туго; гораздо логичнее допустить существование нематериального "Я", которая и есть личность. Проверка простая - прижизненный внетелесный опыт, достигаемый с помощью специальных, довольно простых техник.
Определение:
осознающая единица, не имеющая размеров, массы, длины волны и положения в пространстве и времени, кроме тех, которые определяются суждением ( здесь и сейчас).

Отредактировано SirEugen (05.04.20 06:21)

+1

184

#p106181,SirEugen написал(а):

Поэтому в нашем гипотетическом городе, если и согнать всех в поле, как евреев в пустыню, и сложить пазл, то увидеть его будет некому. Потому что каждый человек в одну единицу времени может рассмотреть только 1 пиксель.

Есть пассионарное поведение.

Птицы, рыбы и насекомые, находясь в огромной стае, и рассматривая в отдельности всего только 1 пиксел, видят и чувствуют картину движения общего сверхиндивидуального состояния популяции.

Например, рабочий муравьишко видит только один пиксел, но способен абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей среды.

0

185

#p106188,Григорий Р написал(а):
#p106181,SirEugen написал(а):

Поэтому в нашем гипотетическом городе, если и согнать всех в поле, как евреев в пустыню, и сложить пазл, то увидеть его будет некому. Потому что каждый человек в одну единицу времени может рассмотреть только 1 пиксель.

Есть пассионарное поведение.

Птицы, рыбы и насекомые, находясь в огромной стае, и рассматривая в отдельности всего только 1 пиксел, видят и чувствуют картину движения общего сверхиндивидуального состояния популяции.

Например, рабочий муравьишко видит только один пиксел, но способен абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей среды.

И какой вывод?

0

186

#p106189,SirEugen написал(а):

И какой вывод?

Между всем живым есть невещественный дух.

+1

187

#p106190,Григорий Р написал(а):
#p106189,SirEugen написал(а):

И какой вывод?

Между всем живым есть невещественный дух.

Согласен.
Далеко ходить не надо, возьмем любую клетку, в которой происходят тысячи сложнейших реакций, требующих согласованного взаимодействия большого количества структур. В соседней теме я спрашивал, кто контролирует эти процесс. Оказывается, контроль не нужен, всё происходит само собой. Вот так.)

+1

188

#p106191,SirEugen написал(а):

В соседней теме я спрашивал, кто контролирует эти процесс. Оказывается, контроль не нужен, всё происходит само собой. Вот так.)

Атеист это диагноз.

+1

189

#p106193,Григорий Р написал(а):
#p106191,SirEugen написал(а):

В соседней теме я спрашивал, кто контролирует эти процесс. Оказывается, контроль не нужен, всё происходит само собой. Вот так.)

Атеист это диагноз.

Дело не в мировоззрении, а в какой-то непонятной логике.
Оказалось, что принцип Оккама ( не множить без надобности сущности) является законом мироздания (!), обязателен к применению во всех случаях и переформулирован ими в принудительно-агрессивную директиву - никаких лишних сущностей!  Ну, то есть, лучше пусть будет абсурд, чем допустить какую-то дополнительную сущность.

Отредактировано SirEugen (05.04.20 07:20)

0

190

#p106196,SirEugen написал(а):

Дело не в мировоззрении, а в какой-то непонятной логике.
Оказалось, что принцип Оккама ( не множить без надобности сущности) является законом мироздания (!), обязателен к применению во всех случаях и переформулирован ими в принудительно-агрессивную директиву - никаких лишних сущностей!  Ну, то есть, лучше пусть будет абсурд, чем допустить какую-то дополнительную сущность.

Отредактировано SirEugen (Сегодня 07:20)

Утвердить сущность и не допустить сущность стоят в одной линейке. Второе ради подобия Оккамы, первое - ради белых пятен. Оккама требует достаточных условий.... Но их выполнение не исключаеттналичие лишней сущности. То есть она не лишняя, а просто упустили звено, показалось, что все работает "и так".

Подпись автора

"nothing lose"

0

191

#p106169,Григорий Р написал(а):

Я тебе об этом же и говорил.
Только ты не понял.
Тебе осталось понять, что новая взаимосвязь это новый водораздел  и межа на теле целины.

Взаимосвязь между элементами это дробление и раскол целости.

К примеру, вначале Адам был бесполым и цельным, затем раскололся и появилась сложная взаимосвязь.
Появилась трудность.
Нет раскола, нет сложной взаимосвязи.
Бог - Цельный. Единый.
Так создавался мир.
Дроблением целого.

,..... только рукой махнуть остается.Гриша попытался выкрутится, и получилась  нелепица и бред

0

192

#p106170,Григорий Р написал(а):

Да.
Согласен с тобой, что сложное это синоним трудного.
Серёжа  не понимает  и думает, чем вещица сложенее, тем она лучше и совершенней.

Сложное поведение это поведение с лишним и ненужным шарниром.
 
Например, человек идёт в аптеку, чтобы срочно купить спасительное лекарство умирающему сыну.
Но по дороге встречает друзей и друзья предлагают сообразить на троих.
Усложнение? Усложнение простой ситуации.
Человек выпивает и начинает  с друзьями разборки. Ситуация ещё больше усложняется.
Они бьют друг другу морду, их забирают менты, в итоге мальчик не дождался отца и лекарства.
Очень сложная и многогранная история.
Как вся наша жизнь, лишённая целой и неделимой мудрости.
И итог такой же, лишённый целого смысла .

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 03:09)

Гриша, ты че,бухал вчера?
Сложный не значит трудный. Увеличение сложности,это увеличение функциональных связей между элементами системы.
Наша современная цивилизация сложнее цивилизации 18 века, потому что в ней множество функциональных связей между ее элементами: индивидами социума, науки и производства.
А не та хренотень, которую ты наворотил

0

193

#p106181,SirEugen написал(а):

С этим есть определенная проблема.
Палочки и колбочки сетчатки могут воспринять только небольшой участок общей картины.Поэтому их очень много - примерно 137 миллионов, а не 3-4 штуки, которые бы видели всю картину целиком.

Четко человек видит только зрительной ямкой.Поэтому глаз сканирует изображение примерно сотней движений в секунду

С нейронами аналогично. Нейрон получает сигнал, генерирует импульс и прередает дальше. После этого наступает рефрактерный период ( пауза), затем новый цикл. Зрительная картинка распределяется по миллиарду нейронов.

Совсем не аналогично.На каждый новый момент времени, в мозгу создаются новые цепочки   взаимодействия нейронов

Тут не надо забывать еще о том, что в сознании, кроме видео, присутствует также звук, проприорецепция, чувство времени и т.д. ( 57 восприятий). Плюс эмоция, мысль, возможно усилие. Плюс перманентное функционирование долговременной памяти ( которую в мозге так и не нашли).

Чушь. Нет центров памяти. Память распределена по всей коре мозга

Поэтому в нашем гипотетическом городе, если и согнать всех в поле, как евреев в пустыню, и сложить пазл, то увидеть его будет некому.

Поэтому твоя аналогия неверна.
Человечество научилось составлять географические карты даже без взгляда на континент целиком.При отсутствии аэрофотосъемки.Просто складывая описания разных людей в единую картину

Есть разные теории интеграции мозга в сознание - голографическая, квантовая модель сознания, модель торсионных полей,

Это не теории а фейки.Они даже на уровень гипотез не выходят

но в них столько дыр и фантастики, а с проверкой этих теорий дело вообще туго; гораздо логичнее допустить существование нематериального "Я", которая и есть личность.

То есть, объяснить неизвестное неизвестным https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

Проверка простая - прижизненный внетелесный опыт, достигаемый с помощью специальных, довольно простых техник.

Что никак не доказывает наличия "внетелесного Я", а только раскоординированности ощущений положения тела в пространстве.

Определение:
осознающая единица, не имеющая размеров, массы, длины волны и положения в пространстве и времени, кроме тех, которые определяются суждением ( здесь и сейчас).

Ну как всегда- нематериальное https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif Осталось только сказать, что это душа и объяснение неизученного неизвестным  примет законченный вид https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/13066.gif

0

194

#p106193,Григорий Р написал(а):

Атеист это диагноз.

Атеист,это человек изучающий. Верующий, вот это и есть диагноз

0

195

#p106190,Григорий Р написал(а):

Между всем живым есть невещественный дух.

Ну так покажи его

0

196

Сергей

Четко человек видит только зрительной ямкой.Поэтому глаз сканирует изображение примерно сотней движений в секунду

Это что-то меняет? Без периферического зрения ориентировка в пространстве крайне затруднительна.

Совсем не аналогично.На каждый новый момент времени, в мозгу создаются новые цепочки   взаимодействия нейронов

Нейронные связи никто не отрицает. Объясните, как с их помощью происходит восприятие и осознание. С видео картинки у вас не получилось, попробуйте еще раз.

Чушь.

или так: "Да не согласен я!" (с)

Нет центров памяти. Память распределена по всей коре мозга

Укажите субстраты памяти, способы фиксации, хранения, поиска, воспроизведения данных. Учтите, что в сутки через сознание проходит около 1 трлн. терабайт информации, и вся она фиксируется в долговременной памяти.

Поэтому твоя аналогия неверна.
Человечество научилось составлять географические карты даже без взгляда на континент целиком.При отсутствии аэрофотосъемки.Просто складывая описания разных людей в единую картину

Вы даже не поняли, о чем речь вообще.

Это не теории а фейки.Они даже на уровень гипотез не выходят

"Бродского не читал, но осуждаю"

То есть, объяснить неизвестное неизвестным

Неизвестным для вас? Ну так просвещайтесь.

Что никак не доказывает наличия "внетелесного Я", а только раскоординированности ощущений положения тела в пространстве.

Как я понимаю это слово, "раскоординированность" - несогласованность движений.
То, есть, если вы видите свое тело со стороны, и можете перемещаться в пространстве при помощи постулата, то это "раскоординированность".)

Ну как всегда- нематериальное https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif Осталось только сказать, что это душа и объяснение неизученного неизвестным  примет законченный вид

У вас табу, или аллергия на нематериальное?

0

197

#p106218,SirEugen написал(а):

Сергей

Это что-то меняет? Без периферического зрения ориентировка в пространстве крайне затруднительна.

Периферическое зрение размыто и ловит в основном движения

Нейронные связи никто не отрицает. Объясните, как с их помощью происходит восприятие и осознание. С видео картинки у вас не получилось, попробуйте еще раз.
или так: "Да не согласен я!" (с)

Уважаемый, вам бесчисленное количество раз уже объяснялось, что на данный момент нет объяснения  связи процесса с результатом(восприятием\образом).Но это не значит, что такого объяснения  получить невозможно при дальнейшем изучении мозга, или то, что мы должны принимать ваши объяснения неизученного неизвестным.Типа " внетелесного Я", которое, суть хрен его знает, что такое.

Укажите субстраты памяти, способы фиксации, хранения, поиска, воспроизведения данных. Учтите, что в сутки через сознание проходит около 1 трлн. терабайт информации, и вся она фиксируется в долговременной памяти.

  Память по своей структуре, долговременные цепочки нейронов  объединенных   определенными медиаторами.Поэтому и происходят искажения памяти, что медиаторы с течением времени меняют свой состав или вообще перестают поддерживать нейронные цепи в активном состоянии. И не вся информация помещается в долговременную память

Вы даже не поняли, о чем речь вообще.

Смогут ли миллион человек сложить миллион пикселей в картинку. Ответ- могут. Пример-составление географических карт по сведениям разных путешественников при отсутсвии аэрофотосъемки. Например веке в 17-м

"Бродского не читал, но осуждаю"

Не надо демагогии. Теория торсионных полей ненаучна. Теория квантового сознания- маргинальна и всерьез никем не рассматривается, как и квантовый геном. Теория голографии вообще не из этой оперы, а для объяснения  наличия информации в черных дырах.Ее просто притянули за уши к сознанию. Считается маргинальной

Неизвестным для вас? Ну так просвещайтесь.

Уважаемый, а может вам сразу чек в кассу нобелевки выдать? Вы  решили  Трудную Проблему Сознания и прозябаете в безвестности на этом богом забытом форуме https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

Как я понимаю это слово, "раскоординированность" - несогласованность движений.
То, есть, если вы видите свое тело со стороны, и можете перемещаться в пространстве при помощи постулата, то это "раскоординированность".)

Слово  "раскоординированность" в данном контексте означает только лишь то, что человек перестает  понимать свое истинное положение в пространстве. по сути является иллюзией

У вас табу, или аллергия на нематериальное?

У меня аллергия на попытки объяснять неизученное неизвестным и на игру Белыми Пятнами.
Когда некто, пытается объявить, что в какой то области неизвестного содержится душа,бог, ангелы.
Когда это неизвестное все же изучают, поклонник фейков берет следующее Белое Пятно и заявляет, что в нем и сидит душа,бог или ангелы.И так ,бесконечно.

0

198

Сергей"

Уважаемый, вам бесчисленное количество раз уже объяснялось, что на данный момент нет объяснения  связи процесса с результатом(восприятием\образом).Но это не значит, что такого объяснения  получить невозможно при дальнейшем изучении мозга, или то, что мы должны принимать ваши объяснения неизученного неизвестным.Типа " внетелесного Я", которое, суть хрен его знает, что такое.

А я думаю, откуда такая уверенность и категоричность)

Укажите субстраты памяти, способы фиксации, хранения, поиска, воспроизведения данных. Учтите, что в сутки через сознание проходит около 1 трлн. терабайт информации, и вся она фиксируется в долговременной памяти.
  Память по своей структуре, долговременные цепочки нейронов  объединенных   определенными медиаторами.Поэтому и происходят искажения памяти, что медиаторы с течением времени меняют свой состав или вообще перестают поддерживать нейронные цепи в активном состоянии. И не вся информация помещается в долговременную память

Мне не нужны научно-популярные клише. Пожалуйста, опишите механизм работы памяти - каким образом, на какие носители, в виде чего идет кодировка и запись информации, как она хранится, как происходит поиск и выборка данных, считывание, доставка.
Или опять никаких пояснений?

Не надо демагогии. Теория торсионных полей ненаучна. Теория квантового сознания- маргинальна и всерьез никем не рассматривается, как и квантовый геном. Теория голографии вообще не из этой оперы, а для объяснения  наличия информации в черных дырах.Ее просто притянули за уши к сознанию. Считается маргинальной

Так говорит Википедия?)
Кстати, гипотезу квантовой природы сознания, которую вы назвали маргинальной ( с чужих слов, разумеется), выдвинул выдающийся английский физик и математик Роджер Пенроуз. Вы читали его работу?)

Уважаемый, а может вам сразу чек в кассу нобелевки выдать? Вы  решили  Трудную Проблему Сознания и прозябаете в безвестности на этом богом забытом форуме

Изучайте философию. Это не я придумал.
Экстериоризация ничего общего с иллюзией "раскоординированности" не имеет. Опять клише.

У вас табу, или аллергия на нематериальное?

У меня аллергия на попытки объяснять неизученное неизвестным и на игру Белыми Пятнами.
Когда некто, пытается объявить, что в какой то области неизвестного содержится душа,бог, ангелы.
Когда это неизвестное все же изучают, поклонник фейков берет следующее Белое Пятно и заявляет, что в нем и сидит душа,бог или ангелы.И так ,бесконечно.

Сергей, так вы банально застряли в каком-то моменте прошлого. Придите в себя, вернитесь в настоящее время. Никто вам не рассказывает про бога и ангелов, не вербует в религию и т.д.
До вас просто пытаются донести природу субъективного сознания, которую невозможно объяснить при помощи материализма.

+1

199

#p106210,Сергей написал(а):

Сложный не значит трудный. Увеличение сложности,это увеличение функциональных связей между элементами системы.

Чтобы увеличить функциональную связь, нужно избавиться от посредников.
Поэтому, когда ты умрёшь, ты будешь единым целым аналитическим рецептором. Ты будешь знать, что делается за твоей спиной и на другой стороне планеты.
Здесь я с Истиргаром согласен, что усложнение это только затруднение.

0

200

#p105867,Сергей написал(а):

Как у тебя сознание существует вне физиологических процессов?

Молча. Когда тебе чего-то хочется, это не обязательно будет осуществимо. Сознание обладает своими инструментами влияния, один из которых - воля.

+1

201

#p106210,Сергей написал(а):

Наша современная цивилизация сложнее цивилизации 18 века, потому что в ней множество функциональных связей между ее элементами: индивидами социума, науки и производства.
А не та хренотень, которую ты наворотил

Наша цивилизация сложнее, потому что человечеством движет только одно - страх быть мёртвым рабом и желание покорить себе всех остальных, чтобы не быть мёртвым рабом.
Ты как-то обогатился с прогрессом науки?
Ты научился эффективней убивать. Болеть и страдать ты не перестал. Зубы все выпали.
На каждую новую вакцину, Бог даст тебе 10 новых болезней. А раньше люди жили более 100 лет и умирали с целыми зубами.
Ты стал больше производить? Чего? Ненужного говна? Тебе привили лишний шарнир - жажду потребления и лютый страх. Ружьишко смазал? Жене травмат оставил? Детям огнемёт?
Молодец, ты в трэнде.
Вот и всё.
Функциональная связь, млин.
Вся твоя функциональная связь заключена в одном единственном слове - выживание. Воры взяли железный нож, тебе понадобился стальной из Дамаска, взяли гладкоствол, тебе понадобился нарезной полуавтомат. Вот и вся гонка за счастьем.
Ничего нового ты не приобрёл. Уровень счастья не зашкаливает. Ходишь, ворчишь недовольный. Боишься всего.
Многие знания - многие печали.

+1

202

Одно из определения сложности, в контексте информатики, звучит как "информационная сопротивляемость среды"© 

Уходя от трактовок, подчиненных задачам области рассмотрения, самостоятельно нахожу следующие универсальные варианты определения:

Сложность: отношение вероятного к произвольному.

Сложность: количество ресурса, необходимое для выполнения работы.

Сложность: степень потенциальной вариативности.

Сложность: величина полезной перспективы от совершенного действия

Сложность: многокомпонентность

0

203

#p106357,Григорий Р написал(а):

Наша цивилизация сложнее, потому что человечеством движет только одно - страх быть мёртвым рабом и желание покорить себе всех остальных, чтобы не быть мёртвым рабом.
Ты как-то обогатился с прогрессом науки?
Ты научился эффективней убивать. Болеть и страдать ты не перестал. Зубы все выпали.
На каждую новую вакцину, Бог даст тебе 10 новых болезней. А раньше люди жили более 100 лет и умирали с целыми зубами.
Ты стал больше производить? Чего? Ненужного говна? Тебе привили лишний шарнир - жажду потребления и лютый страх. Ружьишко смазал? Жене травмат оставил? Детям огнемёт?
Молодец, ты в трэнде.
Вот и всё.
Функциональная связь, млин.
Вся твоя функциональная связь заключена в одном единственном слове - выживание. Воры взяли железный нож, тебе понадобился стальной из Дамаска, взяли гладкоствол, тебе понадобился нарезной полуавтомат. Вот и вся гонка за счастьем.
Ничего нового ты не приобрёл. Уровень счастья не зашкаливает. Ходишь, ворчишь недовольный. Боишься всего.
Многие знания - многие печали.

Гришенька, ты тупо не всосал, что такое функциональная связь, поэтому и накатал столь лютый трындец

0

204

#p106359,Ystyrgar написал(а):

Одно из определения сложности, в контексте информатики, звучит как "информационная сопротивляемость среды"© 

Уходя от трактовок, подчиненных задачам области рассмотрения, самостоятельно нахожу следующие универсальные варианты определения:

Сложность: отношение вероятного к произвольному.

Сложность: количество ресурса, необходимое для выполнения работы.

Сложность: степень потенциальной вариативности.

Сложность: величина полезной перспективы от совершенного действия

Сложность: многокомпонентность

Гыыы :rofl: А в конечном итоге и вариативность и величина полезной перспективы и сопротивляемость, и многокомпонентность  упирается только в одно- в количество взаимосвязей между элементами системы :rofl:

0

205

#p106352,Ystyrgar написал(а):

Молча. Когда тебе чего-то хочется, это не обязательно будет осуществимо. Сознание обладает своими инструментами влияния, один из которых - воля.

Истиргарище, ты не понял. Как у тебя сознание существует вне процессов в мозге? Даже волю, мы легко можем подавить нейролептиками , просто притормозив некоторые процессы в мозгу.
Сознание как на базис опирается на физиологические процессы

0

206

#p106374,Сергей написал(а):

Гришенька, ты тупо не всосал, что такое функциональная связь, поэтому и накатал столь лютый трындец

Смотри.
Что такое оптимальная связь между твои мозгом и гениталиями? Это отсутствие посредников. Отсутствие сложных шарниров. Спойлеров.
Ты посмотрел глазами на женщину, твой мозг оценил пропорции, сопоставил с шаблонами и кучей разных эталонов. Она тебе понравилась, но гениталии пока в состоянии покоя.
Затем, ты включаешь всю свою фантазию и на кривой козе подкатываешь к этой блондинке. Ногами в ботинках. Бо босиком ходить бо-бо.
Ты предлагаешь ей поужинать потому, что эта собака иногда жрёт. И жрёт не везде. Вернее везде, но тебе её придётся везти в московский Арбат. На меньшее она не согласна.
Ты полностью зависишь от шарниров её настроения и весь день ждёшь. Гениталии в ожидании, но в том самом необходимом покое, чтобы не перегореть.
И вот, наконец, свечи, музыка и её пьяные глаза. Запах её локонов говорит твоим гениталиям - пора. Ты тащишь её обходными путями в медицинскую общагу.

А вот если бы ты и она это были бы два мозгочлена с крыльями, то всё случилось бы в разы быстрее и прямо там же, где вы пересеклись взглядом.
Т.е. в кабинете патологоанатомии, по-простому в морге.

0

207

#p106344,Григорий Р написал(а):

Чтобы увеличить функциональную связь, нужно избавиться от посредников.
Поэтому, когда ты умрёшь, ты будешь единым целым аналитическим рецептором. Ты будешь знать, что делается за твоей спиной и на другой стороне планеты.
Здесь я с Истиргаром согласен, что усложнение это только затруднение.

Откуда тебе это все известно, Гриша, и как ты это докажешь?
Если бы усложнение  вызывало только затруднения, более сложные эволюционные организмы, тупо не выжили бы

0

208

#p106386,Сергей написал(а):

Откуда тебе это все известно, Гриша, и как ты это докажешь?
Если бы усложнение  вызывало только затруднения, более сложные эволюционные организмы, тупо не выжили бы

Усложнения это те самые дуракоустойчивые спойлеры, чтобы вы с той блондинкой дров не наломали.
Природа же человека упала.
И дна не нащупала.
И если бы между подумать и сделать не было бы череды тормозных колодок - не выжил бы никто.

Отредактировано Григорий Р (05.04.20 14:54)

0

209

#p106238,SirEugen написал(а):

А я думаю, откуда такая уверенность и категоричность)

Именно оттуда, что на данный момент  нет никакого объяснения взаимосвязи между процессами и квалиа.

Мне не нужны научно-популярные клише. Пожалуйста, опишите механизм работы памяти - каким образом, на какие носители, в виде чего идет кодировка и запись информации, как она хранится, как происходит поиск и выборка данных, считывание, доставка.
Или опять никаких пояснений?

Не вопрос. Начинайте отсель
https://kpfu.ru/staff_files/F1046530786 … PAMYaT.pdf
Потом подготовившись и избавившись от дилетантизма
суммировать вот с этим.
https://habr.com/ru/post/371661/
Ну и заключительным аккордом, скачиваете вот этот файл.
https://www.studmed.ru/behtereva-np-red … a9d6b.html

Так говорит Википедия?)
Кстати, гипотезу квантовой природы сознания, которую вы назвали маргинальной ( с чужих слов, разумеется), выдвинул выдающийся английский физик и математик Роджер Пенроуз. Вы читали его работу?)

Математик и физик о  физиологии мозга https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif Вся прелесть в том, что мозг не является квантовой системой ни в каком виде https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/13066.gif

Изучайте философию. Это не я придумал.
Экстериоризация ничего общего с иллюзией "раскоординированности" не имеет. Опять клише.

Именно раскоординированность  положения в пространстве и является причиной экстериоризации.Это иллюзия основанная на ошибках восприятия

Сергей, так вы банально застряли в каком-то моменте прошлого. Придите в себя, вернитесь в настоящее время. Никто вам не рассказывает про бога и ангелов, не вербует в религию и т.д.
До вас просто пытаются донести природу субъективного сознания, которую невозможно объяснить при помощи материализма.

Был тут такой Вовочка, он тоже любил говорить, что все застряли в прошлом.Вы не можете донести ничего из природы сознания по самой простой причине-неизвестны механизмы формирования идеальной надстройки над физиологическим базисом. А то чем вы занимаетесь не более чем  махинации и попытки объяснения неизвестного неизвестным.
Не зря существует Трудная Проблема Сознания.Мы можем менять сознание влияя на базовые процессы.Но мы не знаем как формируется идеальное.
Андестенд? Ферштеен зи? Нихт?

0

210

#p105883,Сергей написал(а):

Вообще то, клиническая психология изучает вполне материальный объект работу мозга

Я тебе уже все объяснил: с т.з. материализма, сознание - материальная структура, имеющая формальный статус идеального. Так что разворачивать этот ситуативный дуализм ты можешь как угодно долго, каждый раз ставя его в оппозицию к сказанному мной - не мудрена затея.
Надоест - скажешь.

#p105883,Сергей написал(а):

Потряс головой... бррррр.Я не буду это комментить

А что так? Непонятно? Почитай Бергсона - у него более внятным языком написано тоже самое.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Здоровье » Клиническая смерть