Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Здоровье » Клиническая смерть


Клиническая смерть

Сообщений 301 страница 330 из 457

301

#p107071,Григорий Р написал(а):

Нет.
Трудно богатому войти в ЦН ибо путь его есть нега  и покой на главной дороге.
Богатый никуда не хочет идти.
Идёт только скорбящий.

А, ну да, ну да. Примитивненькое представление о справедливости :D

0

302

#p107073,Григорий Р написал(а):

На тебя же не действует, значит не принуждает.
Только твой свободный выбор.

Не может действовать то, чего нет.

Если бы тебя принуждали, ты бы реально боялся.
А там где страх, места любви нет.

А что, кроме страха других способов нет? https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif
Хотя да, судя по библии, он только кошмарил.Но не помогал
Какой то убогонький у тебя божок.

0

303

#p107074,Сергей написал(а):

А, ну да, ну да. Примитивненькое представление о справедливости

Мы здесь в состоянии пути и дорогу осилит идущий.
Если ты никуда не идёшь, ты выбираешь этот тлен  и тебе здесь хорошо.
Тебе не нужна вечность с Богом.
Ты вибираешь остаться на пути старения, угасания и смерти.
Это твой персональный договор.

0

304

#p107076,Григорий Р написал(а):

Мы здесь в состоянии пути и дорогу осилит идущий.
Если ты никуда не идёшь, ты выбираешь этот тлен  и тебе здесь хорошо.
Тебе не нужна вечность с Богом.
Ты вибираешь остаться на пути старения, угасания и смерти.
Это твой персональный договор.

Как буд то твой самообман спасет тебя от старости и смерти

0

305

#p107078,Сергей написал(а):

Как буд то твой самообман спасет тебя от старости и смерти

Я не считаю это концом своего пути, а единой целой линией жизни с продолжением в качестве, когда всё тленное и скорбное устранено.
Ты сейчас не представляешь жизни вне человеческого мужского тела. Не понимаешь, что делать, когда у тебя нет члена и тебе  не нужно рыскать  в поисках мяса, чтобы жевать его и закапывать экскременты в песок, дабы не навлечь стаи мух, переносящих инфекцию.
Ты принимаешь эту скорбную возню за сокровище, с которым невероятно жалко расстаться, и если бы были молодильные яблочки, ты бы занимался перевариванием бифштексов на *благоухание* целую вечность.

Ты не один такой.
Мартышка тоже мечтает целую вечность ловить вшей на лохматых спинах.
А муравей, доить свою сладкую тлю. Вечность.
Поэтому всячески сопротивляется, прячется или убегает от смерти.
Но ты же понимаешь, какие они дураки, этот муравей  и мартышка?
Доить тлю.
Вечность.

+1

306

#p107068,Сергей написал(а):

Ой ли? Возьмем детишек с ДЦП, ранней онкологией, незаращениями протоков-когда они успели приложить руку?

Ствол и ветви это одно дерево.  Не растут у рябинки липисинки.
А если ствол привлекательной, то и плоды погибают.

0

307

#p107085,Григорий Р написал(а):

Я не считаю это концом своего пути, а единой целой линией жизни с продолжением в качестве, когда всё тленное и скорбное устранено.
Ты сейчас не представляешь жизни вне человеческого мужского тела. Не понимаешь, что делать, когда у тебя нет члена и тебе  не нужно рыскать  в поисках мяса, чтобы жевать его и закапывать экскременты в песок, дабы не навлечь стаи мух, переносящих инфекцию.
Ты принимаешь эту скорбную возню за сокровище, с которым невероятно жалко расстаться, и если бы были молодильные яблочки, ты бы занимался перевариванием бифштексов на *благоухание* целую вечность.

Ты не один такой.
Мартышка тоже мечтает целую вечность ловить вшей на лохматых спинах.
А муравей, доить свою сладкую тлю. Вечность.
Поэтому всячески сопротивляется, прячется или убегает от смерти.
Но ты же понимаешь, какие они дураки, этот муравей  и мартышка?
Доить тлю.
Вечность.

Ты можешь обманывать себя как тебе угодно и придумывать любые оправдания для оправдания своего страха смерти.

0

308

#p107149,Сергей написал(а):

Ты можешь обманывать себя как тебе угодно и придумывать любые оправдания для оправдания своего страха смерти.

Исчезнуть не страшно.
Страшно продолжать жить, но уже без источника красоты. 
Всё безобразие от которого ты с детства бегал - страхи, кошмары, уныние, гниющие лики, зловоние, боль, отчаяние,
всё это процессы вызванные ослаблением Божией творческой энергии в вещах и телах.
Божье созидание и идея.
То, от чего ты готов отказаться уже сегодня.
Жизнь продолжится и каждый новый день будет омерзительней  и страшней предыдущего.
Всё то начало, которое скрепляло смыслом вещи и заставляло деревья пробуждаться и вспыхивать радостью каждую весну, начнёт испаряться и высыхать .
Ты увидишь как красота, вместе с жизнью уходит из всего, что тебя окружало.
Из лиц, душ, тел.
Ты не исчезнешь.
Слишком дорогая цена за тебя уплачена.

Отредактировано Григорий Р (07.04.20 12:37)

0

309

#p107176,Григорий Р написал(а):

Исчезнуть не страшно.
Страшно продолжать жить, но уже без источника красоты. 
Всё безобразие от которого ты с детства бегал - страхи, кошмары, уныние, гниющие лики, зловоние, боль, отчаяние,
всё это процессы вызванные ослаблением Божией творческой энергии в вещах и телах.
Божье созидание и идея.
То, от чего ты готов отказаться уже сегодня.
Жизнь продолжится и каждый новый день будет омерзительней  и страшней предыдущего.
Всё то начало, которое скрепляло смыслом вещи и заставляло деревья пробуждаться и вспыхивать радостью каждую весну, начнёт испаряться и высыхать .
Ты увидишь как красота, вместе с жизнью уходит из всего, что тебя окружало.
Из лиц, душ, тел.
Ты не исчезнешь.
Слишком дорогая цена за тебя уплачена.

Гриш, ну не интересуют меня твои фантазии о мироустройстве. Вот ни разу

0

310

Вот интересно, во сне мы вроде имеем возможность видеть на 360 градусов вокруг себя, но мозг не может построить такой картинки, так как не имеет опыта подобного зрения.
Может быть то же происходит и с душой после непосредственного покидания тела? Ее восприятие остается в понятных для нее пределах.
И для того, чтобы научить существо видеть иначе, необходимо начинать с неосознанного состояния - с самого рождения во младенчестве. Иначе мозг просто не выдержит. Произойдет наложение разных функций и душа не сможет находиться в целостном состоянии.

Вообще человек зачастую переоценивает свою возможность управлять сознательными процессами. Многое в его поведение определяет физиология и область бессознательного. Взять хоть бы один день из жизни человека и спросить по каждому его действию, зачем он это сделал, чего он хотел этим добиться и добился ли в итоге?
А память. Сколько человек сможет вспомнить, сознательно начав вспоминать всю свою жизнь? И при амнезии разве теряем мы свое "я" как самоощущение и персональное бытие?

Так что я вполне допускаю, что душе не обязательно помнить всё, что с ней происходило, для того, чтобы иметь какие-то результаты развития. Однако и выход из привычного для нее сознания весьма проблематичен. Но наше сознание это только маленькая вершинка айсберга.

Возможно сознание обнуляется не сразу после выхода души из умершего тела.

0

311

#p107222,Сергей написал(а):

Гриш, ну не интересуют меня твои фантазии о мироустройстве. Вот ни разу

У Вас просто очень маленькая зона комфорта. Вы неохотно открываетесь чему-то новому. Вам комфортнее сидеть в шаблонах, принятых большинством. Во времена геоцентрической системы мира Вы бы до последнего пыжились доказать всем, что такая систем состоятельна и единственно верна.

Отредактировано Блонди (07.04.20 16:43)

0

312

#p107227,Блонди написал(а):

Вот интересно, во сне мы вроде имеем возможность видеть на 360 градусов вокруг себя, но мозг не может построить такой картинки, так как не имеет опыта подобного зрения.
Может быть то же происходит и с душой после непосредственного покидания тела? Ее восприятие остается в понятных для нее пределах.
И для того, чтобы научить существо видеть иначе, необходимо начинать с неосознанного состояния - с самого рождения во младенчестве. Иначе мозг просто не выдержит. Произойдет наложение разных функций и душа не сможет находиться в целостном состоянии.

Упражнение "создание пространства"
Сидя на стуле посреди комнаты, с закрытыми глазами. Мысленно удерживаем 2 верхних задних угла, через 15 мин. все задние углы, через 15 - все задние плюс 2 верхних передних, + 15 минут - все 8 углов. Через 2 часа всё сначала.
Возможно придется просидеть много часов, прежде чем вы увидите свой затылок.)
а вообще выход не является конечной целью, нужен напарник, который командует делать определенные вещи.

Отредактировано SirEugen (07.04.20 16:51)

0

313

#p107228,Блонди написал(а):

У Вас просто очень маленькая зона комфорта. Вы неохотно открываетесь чему-то новому. Вам комфортнее сидеть в шаблонах, принятых большинством.

Так верующих большинство, а я атеист.Поэтому, физически не могу "сидеть в шаблонах принятых большинством" https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

Во времена геоцентрической системы мира Вы бы до последнего пыжились доказать всем, что такая систем состоятельна и единственно верна.

Отредактировано Блонди (Сегодня 14:43)

И это говорит человек, который по уши зарылся в шаблонах, миропонимании и догмах 6000-летней давности http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Смешно.Да

0

314

#p107227,Блонди написал(а):

Вот интересно, во сне мы вроде имеем возможность видеть на 360 градусов вокруг себя, но мозг не может построить такой картинки, так как не имеет опыта подобного зрения.
Может быть то же происходит и с душой после непосредственного покидания тела? Ее восприятие остается в понятных для нее пределах.
И для того, чтобы научить существо видеть иначе, необходимо начинать с неосознанного состояния - с самого рождения во младенчестве. Иначе мозг просто не выдержит. Произойдет наложение разных функций и душа не сможет находиться в целостном состоянии.

Вообще человек зачастую переоценивает свою возможность управлять сознательными процессами. Многое в его поведение определяет физиология и область бессознательного. Взять хоть бы один день из жизни человека и спросить по каждому его действию, зачем он это сделал, чего он хотел этим добиться и добился ли в итоге?
А память. Сколько человек сможет вспомнить, сознательно начав вспоминать всю свою жизнь? И при амнезии разве теряем мы свое "я" как самоощущение и персональное бытие?

Так что я вполне допускаю, что душе не обязательно помнить всё, что с ней происходило, для того, чтобы иметь какие-то результаты развития. Однако и выход из привычного для нее сознания весьма проблематичен. Но наше сознание это только маленькая вершинка айсберга.

Возможно сознание обнуляется не сразу после выхода души из умершего тела.

Бессмысленное теоретизирование при отсутствии исходных данных

0

315

#p107018,U2. написал(а):

Часто подростковые попытки суицида - это желание наказать, показать всем как они были неправы, отвергая такую чуткую славную душу. А видок славной души с растекающимися по асфальту мозгами наоборот отталкивает, вызывает отвращение. Так что совершенно правильно отговаривают таким способом.

Тут непростая штука получается:
Сергей правильно замечает - тот, кто решился, не треплется. С другой же стороны, к такому решению приходят не сразу - и вот здесь, когда у человека начинают работать внутренние "весы" за/против, подобные "психологи" часто играют отрицательную роль, предлагая стандартные клише, рассчитанные на эмоции, но не вскрывающие истинную природу поступка. Первоначально человек следует убеждению, а потом, если склонен к анализу, понимает, что просто повелся на профессиональную демагогию - и вот здесь наступает критический момент: понимая, что решение приняли за него, человек может совершить роковую ошибку, желая вернуть себе законное право на личную свободу. И вот такого товарища бывает уже по настоящему проблематично вернуть в рамки здравого смысла.

Так что играться во "всемогущих писихологов", все-таки, не стоит. Благими намерениями... - как говорится.

0

316

#p107290,Ystyrgar написал(а):

Тут непростая штука получается:
Сергей правильно замечает - тот, кто решился, не треплется. С другой же стороны, к такому решению приходят не сразу - и вот здесь, когда у человека начинают работать внутренние "весы" за/против, подобные "психологи" часто играют отрицательную роль, предлагая стандартные клише, рассчитанные на эмоции, но не вскрывающие истинную природу поступка. Первоначально человек следует убеждению, а потом, если склонен к анализу, понимает, что просто повелся на профессиональную демагогию - и вот здесь наступает критический момент: понимая, что решение приняли за него, человек может совершить роковую ошибку, желая вернуть себе законное право на личную свободу. И вот такого товарища бывает уже по настоящему проблематично вернуть в рамки здравого смысла.

Так что играться во "всемогущих писихологов", все-таки, не стоит. Благими намерениями... - как говорится.

Да ладно, Вам, они хоть что-то пытаются сделать.
Критика уместна, я считаю, только при наличии альтернативного мнения.

0

317

#p107052,Сергей написал(а):

запутанная диалектика. Кто хочет самовыпилится, никогда о этом не говорит.Просто,берет и делает. А все эти форумы самоубийц полны только теми, кто хочет привлечь к себе внимание.

Разумеется.

0

318

#p107057,SirEugen написал(а):

А он точно Всемогущий?
Эдемский сад пришлось забросить
Первый мир затопить
Погубить всё живое в Египте

Кстати, Лука пришел к аналогичному выводу - что Бог свое всемогущество ограничил. Потому как наблюдая за миром и библейскими текстами, всемогущество не просматривается вообще никак.

0

319

#p107067,Григорий Р написал(а):

Условие есть и оно одно.  Наш персональный волевой выбор. Бог не будет навязывать свою волю. И ничего не будет делать за нас без нас.
Не будет заставлять любить Себя.

Богу принято приписывать высшую форму любви - агапэ, которая суть несокрушимая благожелательность. Она безусловна по определению. Если Ваш персональный Бог любит только тех, кто любит его самого - то это срам срамной:

Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? (Матф.5:46)

Очередная профанация нарисовалась, Георгий.

0

320

#p107014,Savskaya написал(а):

Как то набрела на сайт для потенциальных самоубийц.
Там психологи вовсю использовали прием...

За такие методы, в которых фигурируют некие "приемы", таких горе-психологов нужно лишать права профессиональной деятельности.

#p107014,Savskaya написал(а):

- а представьте как вы будете выглядеть, если, к примеру, повеситесь, отравитесь или прыгните с 10 этажа. Ваш язык распухнет и вывалится; ваш череп лопнет, а внутренние органы вывалятся от расплюскивания о землю; вы будете захлебываться рвотой и вымажетесь весь...

Спасибо, я как раз собрался ужинать.:D

#p107014,Savskaya написал(а):

Это ведь все аргументы, чтобы сделать смерть не красивой, а почему? Да потому, что многие думают, что самоубийство - это уйти красиво.

Уверяю Вас, это не аргументы. Лучший аргумент против - это объективный процесс рассмотрения с явным выводом о бесперспективности такого поступка. Такой человек не просто лишится дурацких идей, но и другим сумеет помочь.

#p107014,Savskaya написал(а):

И это, практически один из самых главных приемов отговора.

А кто имеет право решать за человека его судьбу? Как раз ощущение подчиненности чужой воле и толкает людей на трагические решения.

#p107014,Savskaya написал(а):

Согласна, что люди глупы и несчастны. Причем умные тоже редко бывают счастливыми. И если Бог есть, то это его вина.

Это смотря кого понимать под словом "Бог".

0

321

#p107290,Ystyrgar написал(а):

Тут непростая штука получается:
Сергей правильно замечает - тот, кто решился, не треплется. С другой же стороны, к такому решению приходят не сразу - и вот здесь, когда у человека начинают работать внутренние "весы" за/против, подобные "психологи" часто играют отрицательную роль, предлагая стандартные клише, рассчитанные на эмоции, но не вскрывающие истинную природу поступка. Первоначально человек следует убеждению, а потом, если склонен к анализу, понимает, что просто повелся на профессиональную демагогию - и вот здесь наступает критический момент: понимая, что решение приняли за него, человек может совершить роковую ошибку, желая вернуть себе законное право на личную свободу. И вот такого товарища бывает уже по настоящему проблематично вернуть в рамки здравого смысла.

Так что играться во "всемогущих писихологов", все-таки, не стоит. Благими намерениями... - как говорится.

Это понятно, что тот, кто хочет, тот выберет средство понадежнее и побрутальнее - и даже не подумает о том, как будут выглядеть мозги на обоях после выстрела.
А кто хочет поиграть... Я думаю тут не во всемогущих психологах дело, в каждом случае разбираться индивидуально нужно. Просто статистически есть определенные распределения мотивов, и на сайтах без особых личных задушевных бесед наиболее распространенные методы и выкладывают.

А вообще довольно занятно, что самоубийств примерно в два раза больше, чем убийств. Получается, в два раза чаще люди предпочитают убить весь мир, чем кого-то в нем конкретного.

И еще интересны религиозные запреты на самоубийства. Возьмем случай с неизлечимой страшной болезнью - религия как бы ласково говорит такому человеку: если ты не захочешь выстрадать это до конца, то будешь страдать в аду вечно. Какая трогательная забота, однако.

+1

322

#p107028,Savskaya написал(а):

Я не понимаю о чем Вы со мной спорите?)

Вот об этом Вашем заключении:
А ведь и правда...
В чем, по-Вашему, такая правда выражается,
до настоящего момента было неясно.

0

323

#p107291,Savskaya написал(а):

Да ладно, Вам, они хоть что-то пытаются сделать.
Критика уместна, я считаю, только при наличии альтернативного мнения.

Они усугубляют ситуацию. Так что не ладно ни фига.
Если не знаешь, зачем сам живешь, нефиг лезть в чужие сердца. А то сегодня любая пипетка хочет мнить себя чудо-юдо сердцеведцем, прочитав пару брошюрок психологической тематики.
Прошу прощения за резкий тон, Вы тут не при чем. Просто накипело.

0

324

#p107307,Ystyrgar написал(а):

Вот об этом Вашем заключении:
А ведь и правда...
В чем, по-Вашему, такая правда выражается,
до настоящего момента было неясно.

Вы настаиваете на том, что в мире не существует культа "красота сметри"?

0

325

#p107308,Ystyrgar написал(а):

Они усугубляют ситуацию. Так что не ладно ни фига.
Если не знаешь, зачем сам живешь, нефиг лезть в чужие сердца. А то сегодня любая пипетка хочет мнить себя чудо-юдо сердцеведцем, прочитав пару брошюрок психологической тематики.
Прошу прощения за резкий тон, Вы тут не при чем. Просто накипело.

Если хоть один процент этих незнающих достиг цели, то пусть.

0

326

#p106985,Григорий Р написал(а):

А ты знаешь о чём мечтает любой атеист?

Знаю, поскольку сам им был.

#p106985,Григорий Р написал(а):

Ты думаешь атеист  не мечтает о вечности и молодильных яблочках?

:rofl:
Гриша, далеко не все атеисты клинические идиоты. Более того скажу: среди таковых встречаются порой выдающиеся мыслители, отлично разбирающиеся в природе "вечных ценностей".
Что касается вечности и молодильных яблочек, так о них все мечтают без исключения. Разница только в качестве таких представлений.
Кстати, еще задолго до нашей эры умные люди хорошо понимали всю сложность и неоднозначность таких стремлений. Вот, например, взять хотя бы древнего поэта Ойсина, покинувшего свою возлюбленную в Тир-На-Ног и снова вернувшегося на родные Ирландские берега...
Видишь-ли, это целиком иезуитская манера - делать из райских обителей рекламный плакат.

#p106985,Григорий Р написал(а):

Ещё как. Мечтает не болеть, не стареть. Не плакать, не страдать и вечно веселиться, не болея,  при этом,  с похмелья.
И рот как у бегемота, чтобы медок бочками лить.
И чтобы  не тошнило.
И 8 рук, чтобы девок щупать.И чтобы тебя носили на золотых носилках со всеми восьмигрудыми тёлками.

Это уже что-то из Исламской лирики - о сорока девственницах ожидающих в раю "настоящего воина". Так-то, чисто по факту - *красавца*, конечно, хотя бы к такому мнению будут склоняться, по большей части, ненависные тебе атеисты. Вот ведь незадача...

#p106985,Григорий Р написал(а):

Только почему-то случайность природы за миллиарды лет не родила такой случайный экземпляр.

Не подскажешь, каким именно законом природы такое предопределено?

#p106985,Григорий Р написал(а):

кушатки, пить, дёргать девок  за тити и владеть всем и вся.

Заметь, это ты написал.:D

#p106985,Григорий Р написал(а):

Рабом же не комильфо.

А ты знаешь, что значит быть рабом? Давай я тебе очень поверхностно намекну: это значит предать чужой воле тех, кого любишь сильнее всего.
Как тебе такая перспектива? Ничего о подобном "братья во-Христе" не рассказывали? Странно...

#p106985,Григорий Р написал(а):

Поэтому только превосходство.

Или жизнь ради будущих поколений.

#p106985,Григорий Р написал(а):

Как можно дольше, а лучше вечность.
И каждый раз как первый.

Да нет, Гришенька. Тупо желание наличия выбора. Максимально возможного и без трагических  последствий. Как раз того самого, что твой бог обещал.

#p106985,Григорий Р написал(а):

Только атеист не знает чего просит. Красота она ведь в смыслах и  отсутствии лишнего и ложного.

Это утилитарность и эффективность в смыслах. А красота самодостаточна. И потому всегда неизъяснима и таинственна.
А у тебя какое-то мертвое, искусственное представление красоты. На мой взгляд, конечно.

#p106985,Григорий Р написал(а):

А какой смысл вечно кушатки и размножаться?

А какой смысл в смысле? Ты пойми, что определяя смыслом цель, ты просто отсрочиваешь решение ведущей проблемы, звучащей как: А на хрена? Вот и подумай. Зачем сам смысл тебе понадобился?

+1

327

#p107311,Savskaya написал(а):

Вы настаиваете на том, что в мире не существует культа "красота сметри"?

Я настаиваю на том, что только из предыдущего Вашего сообщения стало понятным, как Вы относитесь к подобным вещам.

0

328

#p107323,Ystyrgar написал(а):

Я настаиваю на том, что только из предыдущего Вашего сообщения стало понятным, как Вы относитесь к подобным вещам.

Озвучьте, пожалуйста, что Вы поняли, а то я не совсем понимаю о чем речь?

+1

329

#p107312,Savskaya написал(а):

Если хоть один процент этих незнающих достиг цели, то пусть.

И бог с ними - с остальными 99%:D

0

330

#p107324,Savskaya написал(а):

Озвучьте, пожалуйста, что Вы поняли, а то я не совсем понимаю о чем речь?

Что "культ смерти" Вам неинтересен.
Достаточно громко?:D

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Здоровье » Клиническая смерть