Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Антиагностизм


Антиагностизм

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Эта тема создана для того чтобы пояснить что кроме теизма и атеизма существуют ещё два взгляда на создание Вселенной.

А может один мой.

Кроме отрицания или согласия с тем что Бог сотворил Вселенную появилась новая версия.

Которая заключается в том что Вселенную создала некая система без начала и завершения как курица и яйцо.

Что жизнь появилась на самом примитивном уровне как создание самого примитивного Логоса, которого создала ещё более примитивная жизнь.

Где творение и создатель постоянно меняются местами и одинаково разумны что ли, если можно так сказать.

Существа создают соответствующего им Логоса, а Логос соответствующую его уровню природу.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

+1

2

Это сильно напоминает шактизм-шиваизм и Раману Махарши.
Есть, по их мнению, безличное сознание, в котором всё происходит. Циклически оно осознаёт само себя и своё существование, одновременно нафантазировав себе материю, пространства и разных существ вместе с их действиями и развитием. Оно само стало всеми, специально забыв об этом, а нафантазированным богам поручило довести низших существ до возврата в божественное состояние, если те будут искать этого. Если же не будут, то обеспечивать им реализацию их желаний, но и наказывать за причинение вреда другим.
Потом, когда желания исчезают, цикл завершается, и все обретают жизнь вечную в том виде, какого достигли. Или Абсолют снова обретает осознание себя уже для другой вселенной и творит всё снова.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

3

#p83429,Дима1972 написал(а):

Это сильно напоминает шактизм-шиваизм и Раману Махарши.

Вы просто не осилили.

Уверен что совпадения нет ни одного.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

4

#p83331,Кресчюд написал(а):

Эта тема создана для того чтобы пояснить что кроме теизма и атеизма существуют ещё два взгляда на создание Вселенной.

Расскажите эти взгляды .

А может один мой.

Кроме отрицания или согласия с тем что Бог сотворил Вселенную появилась новая версия.

Которая заключается в том что Вселенную создала некая система без начала и завершения как курица и яйцо.

Что это за система? Откуда она взялась ?

Что жизнь появилась на самом примитивном уровне как создание самого примитивного Логоса, которого создала ещё более примитивная жизнь.

Как это? Что же самое примитивное?

Где творение и создатель постоянно меняются местами и одинаково разумны что ли, если можно так сказать.

Существа создают соответствующего им Логоса, а Логос соответствующую его уровню природу.

Подробнее пожалуйста .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

5

Логос это не некий Бог разбивший себя на части.

Логос это то что собирается в одно.

Как некая точка пересечения всех существ что ли.

На первый взгляд это может выглядеть похожим, но на самом деле всё наоборот.

Смысл Логоса установить порядок единый для всей системы природы.

Чтобы понять в чем разница нужно просто сравнить, но мне тот теизм не знаком.
А определения у вас слишком туманны чтобы показать разницу.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

6

#p83441,~Татьяна~ написал(а):

Расскажите эти взгляды .

Это агностизм и мой противоположный.

#p83441,~Татьяна~ написал(а):

Что это за система? Откуда она взялась ?

Она существовала всегда. В принципе антиагностизм являеться тем из чего произошли все мировые религии.
Новое как забытое старое.

#p83441,~Татьяна~ написал(а):

Как это? Что же самое примитивное?

Мельчайшая частица.
Желания частицы создают микроЛогоса, а на основании информации Логоса формируется частица.
Логос глобальный это коллективная душа всего сущего.

#p83441,~Татьяна~ написал(а):

Подробнее пожалуйста .

Это также я назвал религией крестианство.
Но на самом деле это не теизм.
То есть имеет сильное отличие от всех в основе.
Не в смысле учения, а потому что одинакого близко к атеизму и теизму.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

7

Антиагностизм это что то среднее между тем что всё создалось само и создано Богом( неважно каким образом).

В этом нет какого то всемогущего Бога или пусть безличного сознания создавшим эту Вселенную или став ей.

шактизм-шиваизм и Раману Махарши возможно имеет что то наиболее близкое к понятию Логос, но всё остальное это очень разное.

Моя вера противоположна агностикам потому это обязательно познаваемая вещь что ли.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

8

Отличия крестианство от теизма в том что вера её ни в Бога или Логоса.

А в действенность моральных неписанных законов.

Вера в логичность и порядок.

В теизме Бог это глава существующий вне системы или её часть  как мозг.

Теизм про то что Вселенная это один организм, а Бог его мозг или мы все части Бога наиболее близко, но не являеться антиагностизм.

Скорее что то средним между верой в Бога как всемогущего существа  и мировоззрением крестианство.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

9

Напомнило мне современных зоологов. Они отвергают креационизм на словах, но их теории говорят о создании существ разумом.
Так, они дают следующее объяснение яркой расцветке попугаев и павлинов. Эта расцветка или длинный хвост у павлина сильно мешают выживать в природе, привлекая хищников и снижая маневренность в воздухе. Но сознание самки всегда выбирало самого красивого самца для размножения, и так самки сами создали всю эту красоту в ущерб функциональности.
Но почему все самки или даже дух этих птиц выбирали то, что плохо работает? И разве это не опровергает естественный отбор, согласно которому должны были выживать и размножаться потомки умных самок, выбиравших функциональность?

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

10

Существует конечно много философский версий происхождения.
Законов морали.

И вы можете подумать что это уже давно есть.

Но это происходит лишь потому что антиагностизм не противоположность теизму, а средние между так называемой верой в Бога и его отрицанием.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

11

#p83458,Дима1972 написал(а):

Напомнило мне современных зоологов. Они отвергают креационизм на словах, но их теории говорят о создании существ разумом.

В Крестианстве не существует создания существ как изделий или вещей человеком.

И нельзя сказать что то создаётся как бы само и под контролем.

Есть только единство как один организм.

Логос это то что всех объединяет.  И Логос это тоже система от самых индивидуальных до самого глобального.

Ядро планеты это самый индивидуальный Логос.

Но допланетарная жизнь тоже имеет своих доЛогосов что ли.

Потому что начала не существует.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

12

#p83460,Кресчюд написал(а):

Существует конечно много философский версий происхождения.
Законов морали.

И вы можете подумать что это уже давно есть.

Но это происходит лишь потому что антиагностизм не противоположность теизму, а средние между так называемой верой в Бога и его отрицанием.

Сначала надо определить, что первично, материя или сознание. Если мы находимся в чужом сознании, то это один вариант. Если же реальна материя, и именно материальные элементы создали ваше сознание, то это другой вариант. Промежуточный между ними не возможен. Хотя, сторонники санкхьи считают, что и сознание и материя безначальны и нельзя ставить вопрос о первичности. Создатель санкхьи Капила жил очень давно.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

13

#p83464,Дима1972 написал(а):

Сначала надо определить, что первично, материя или сознание.

В неопределении этого и есть суть отличия антиагностизма от теизма и атеизма

Материя это курица или существа, а сознание это яйцо или Логос.

Одно не может существовать без другова или появиться раньше.

Курица и яйцо отражает лишь малую часть системы Логос и существа.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

14

#p83465,Кресчюд написал(а):

В неопределении этого и есть суть отличия антиагностизма от теизма и атеизма

Материя это курица или существа, а сознание это яйцо или Логос.

Одно не может существовать без другова или появиться раньше.

Курица и яйцо отражает лишь малую часть системы Логос и существа.

Сознание может существовать и без материи, мы его имеем во сне без сновидений. Разум не может существовать без объектов. Индуисты считают именно это причиной возникновения миров и материи.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

15

Можно понять  что курица то есть материя старше чем яйцо то есть сознание.

То есть любая материя это повзрослевшое и окостеневшое сознание.

Но сознание  вообще не может появиться раньше так как оно создаётся тока материей.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

16

#p83468,Кресчюд написал(а):

Можно понять  что курица то есть материя старше чем яйцо то есть сознание.

То есть любая материя это повзрослевшое и окостеневшое сознание.

Но сознание  вообще не может появиться раньше так как оно создаётся тока материей.

Тогда Вы материалист и не можете создать адекватную модель Бога. Главное, Вы никогда не объясните, как возникло сознание из комбинации несознательных кирпичей.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

17

#p83467,Дима1972 написал(а):

Сознание может существовать и без материи,

На самом деле не может.

Ну конечно есть очень много мысле форм или желаний как бы живущих сами по себе.

Но на самом деле они часть системы и поэтому находиться в процессе круговорота материя- желания.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

18

#p83469,Дима1972 написал(а):

Тогда Вы материалист и не можете создать адекватную модель Бога. Главное, Вы никогда не объясните, как возникло сознание из комбинации несознательных кирпичей.

Не надо меня причислять к какой либо стороне.

То что наука отказалась как и я признавать ваши сны высшими мирами просто совпадение.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

19

#p83470,Кресчюд написал(а):

На самом деле не может.

Ну конечно есть очень много мысле форм или желаний как бы живущих сами по себе.

Но на самом деле они часть системы и поэтому находиться в процессе круговорота материя- желания.

Именно что может. Если персонаж в вашем сновидении начнёт утверждать, что всё вокруг не может быть чужим сознанием, это ничего не изменит. Верующие в Бога считают, что есть только это Сознание и нет никакой материи, кроме созданной им в себе своей фантазией.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

20

#p83472,Дима1972 написал(а):

Верующие в Бога считают, что есть только это Сознание и нет никакой материи, кроме созданной им в себе своей фантазией.

Чтобы создать немного материи нужно очень много сознания.

Не может сознание создавать материю, как и яйцо создавать куриц.

Фантазия это и есть сознание.

Создать так материю может тока сверхматерия.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

21

#p83475,Кресчюд написал(а):

Чтобы создать немного материи нужно очень много сознания.

Не может сознание создавать материю, как и яйцо создавать куриц.

Фантазия это и есть сознание.

Создать так материю может тока сверхматерия.

Наше собственное сознание легко создаёт целые миры в сновидениях.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

22

#p83490,Дима1972 написал(а):

Наше собственное сознание легко создаёт целые миры в сновидениях.

Это все аргументы?! :(

Подпись автора

"nothing lose"

0

23

Что же являеться причиной возникновения и развития( падения) жизни на этой планете?

Наиболее очевидная причина это экспансия внешнепланетарной жизни.

Ведь соблюдая закон пирамиды разумные существа размножают более примитивную жизнь проводя терраформинг на разных планетах.

Жизнь на этой планете скорей всего взята из различных планет.

И со временем находясь в одной среде все существа стали как бы родствениками.

В книге Бытие описан на самом деле терраформинг планеты.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

24

И смотрели люди на звёзды и искали жизнь вокруг них, но не находили.

Звёзды как огромный луч может замедлять свою скорость и становиться невидим.

Невидимые звёзды идущие через препятствия ,их больше чем видимых.

Там должна быть жизнь более развитая.

Тот невидимый для нас вселенский мир назван темной материей.

Много ли звёзд вокруг нас  в действительности ?

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

25

Живя внутри клетки планета люди думают что жизнь  бывает только внутриклеточная.
Как человек ищущий в огромном следе сказочного динозавра  маленькие следы , люди ищут другие цивилизации.

Для каждой жизни нужны точные условия. Но у разной жизни могут быть разные условия.

И что нам кажется случайностью может быть очевидной закономерностью.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

26

#p83772,Кресчюд написал(а):

Живя внутри клетки планета люди думают что жизнь  бывает только внутриклеточная.
Как человек ищущий в огромном следе сказочного динозавра  маленькие следы , люди ищут другие цивилизации.

Для каждой жизни нужны точные условия. Но у разной жизни могут быть разные условия.

И что нам кажется случайностью может быть очевидной закономерностью.

А готовы ли сами люди встретить другие цивилизации?
Какие чувства у людей будут первыми?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

27

#p83447,Кресчюд написал(а):

Это агностизм и мой противоположный.

Она существовала всегда. В принципе антиагностизм являеться тем из чего произошли все мировые религии.
Новое как забытое старое.

Мельчайшая частица.
Желания частицы создают микроЛогоса, а на основании информации Логоса формируется частица.
Логос глобальный это коллективная душа всего сущего.

Это также я назвал религией крестианство.
Но на самом деле это не теизм.
То есть имеет сильное отличие от всех в основе.
Не в смысле учения, а потому что одинакого близко к атеизму и теизму.

Существовала всегда и в то же время имеет сильное отличие в основе ?
Какие отличия в основе , если Вы говорите , что это то, из чего произошли все религии ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

28

#p83774,~Татьяна~ написал(а):

А готовы ли сами люди встретить другие цивилизации?
Какие чувства у людей будут первыми?

Расстояние между звёздами всё-таки велико для существ подобных людям.

А что до более развитых, то что мешает общаться сейчас?

Проблема только в разном времени и отсутствия интереса.

Разное время это когда более сложные существа воспринимают один год людей как один день.

Вопрос в том как нужно тогда общаться ?

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

29

#p83445,Кресчюд написал(а):

Смысл Логоса установить порядок единый для всей системы природы.

А разве этого порядка нет?
Каждая причина порождает следствие .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

30

#p83776,~Татьяна~ написал(а):

Существовала всегда и в то же время имеет сильное отличие в основе ?
Какие отличия в основе , если Вы говорите , что это то, из чего произошли все религии ?

Всё религии это извращение антиагностизма  или искажение.

Главное отличие это вера ни в Бога, а в справедливость, общее счастье, порядок в общем смысле этого слова, во Вселенную как один организм.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Антиагностизм