Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Матф. 6:22
Где сказано?
Иоанна 8:44
Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи.Иоанна 8:44
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Отредактировано Григорий Р (26.01.20 15:49)
Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи.Иоанна 8:44
Вы наверное думаете , что Евангелие не читал, но вот теперь Вы меня просветили. Молодца!
Вот что вы написали - Сказано, что дьявол увлечён только своей собственной похотью.
Теперь приводите текст, в котором сказано совсем другое. У Вас дислексия? Если не трудно поясните стихи, которые Вы привели. В чем дьявол лжец? Кого дьявол убил? Почему он не устоял в истине? Почему он отец лжи? Только пишите не Вашу ересь, как Вы мне советуете, а отвечайте стихами Писания.
Вы наверное думаете , что Евангелие не читал, но вот теперь Вы меня просветили.
Я думаю, что читали, просто извращаете прочитанное.
извращаете прочитанное
Вы хоть и порете чушь, но у меня хватает такта и воспитанности не обвинять Вас в этом, иначе форум превратиться в 6 палату, страницу которой Вы и открыли.
Вы хоть и порете чушь,
Взять бы вас сектантов и отправить обратно в Израиль или Америку. Только голову мраком морочите себе и людям.
Отредактировано Григорий Р (26.01.20 16:45)
#p81200,Наблюдатель написал(а):дьявол паразитирует
А кто паразитирует на Дьяволе?
Ищешь на ком еще попаразитировать?
Ищешь на ком еще попаразитировать?
Паразитируют на живом, а не на мёртвом. Вы думаете на Вас можно паразитировать?
#p81797,Блонди написал(а):Ищешь на ком еще попаразитировать?
Паразитируют на живом, а не на мёртвом. Вы думаете на Вас можно паразитировать?
А сатана у Вас мертвый что ли?
Ищешь на ком еще попаразитировать?
Вы одназначно назвали меня паразиткой. Я не знаю, что я, поэтому может быть и это. Однако. Если вы правы, и я то, то что следует из ваших слов, - вы не хотите, чтобы я жила? или?
"nothing lose"
Вы одназначно назвали меня паразиткой.
Но Вы же мне написали, что я паразит, вот ведь Ваши слова - Ищешь на ком еще попаразитировать? - так что же Вы удивляетесь ответу?
Взять бы вас сектантов и отправить обратно в Израиль или Америку. Только голову мраком морочите себе и людям.
И это пишет адепт одной из самых крупных сект в мире. 
Секта - это обособленная группа лиц, замкнутая внутри собственных узких интересов. Вот православие яркий образец такой секты. Многобожничество, идолопоклонство, некрофилия, и т.п.
Но Вы же мне написали, что я паразит, вот ведь Ваши слова - Ищешь на ком еще попаразитировать? - так что же Вы удивляетесь ответу?
Я вам этого не писала. И нигде не писала.
Быть паразитом это не хорошо и не плохо. Это просто данность.
К Блонди: однако у вас это название меня выражает ваше отношение ко мне. Это факт.
Отредактировано Элли (26.01.20 19:06)
"nothing lose"
Я вам этого не писала. И нигде не писала.
Ради Бога извините я был не внимателен это написала Блонди, беру свои слова назад.
Ради Бога извините я был не внимателен это написала Блонди, беру свои слова назад.
Вам бы было непрятно? Или обидно? Если бы это слова написала я вам? Блонди вам?
"nothing lose"
Вам бы было непрятно? Или обидно? Если бы это слова написала я вам? Блонди вам?
Это не персонифицировано, мне неприятно любое хамство. Не сердитесь так долго.
Это не персонифицировано, мне неприятно любое хамство. Не сердитесь так долго.
Мне жаль, но вы тоже хамите. Советуя. Я вам отплачу, попробуйте принять: не учите меня.
"nothing lose"
Я вам отплачу
Я готов!
Так что же такое "образ мыслей праведников"? И откуда он берется?
Образ мыслей праведников берётся от сравнения того, что есть, с тем, что могло бы быть в идеале.
Ну, а сам "образ мыслей праведников" есть высший мыслимый идеал человечества.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
А может человек делать то, что не хочет? Павел пишет, что такое возможно Рим 7 гл.:
"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю."Получается желания и воля могут противоречить друг другу? И "я" - это не тот, кто делает злое, а тот, кто желает доброго. В этом суть гномической воли - поставить человека перед выбором, и не дать ему то, что он хочет. Это и есть грех: "не попадание в цель".
Я бы определил источник греха в самом наличии воли, которая не может не сделать выбора.
Чтобы не грешить, человеку придётся не волить.
Но парадоксально то, что решение не волить принимается самим человеком - на основе его же воли ("не моя воля, но твоя да будет").
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Мысль работает над образом. Образ - это материал для дальнейшего его анализа и синтеза умом.
Это верно.
Но так идёт утверждение в уме человеческого, а не Божественного.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Я
Кто вы?
"nothing lose"
Кто вы?
Наблюдатель.
Наблюдатель.
Нет, не готовы. В таком случае кто вы?
"nothing lose"
Образ мыслей праведников берётся от сравнения того, что есть, с тем, что могло бы быть в идеале.
Ну, а сам "образ мыслей праведников" есть высший мыслимый идеал человечества.
Вы это серьезно? 
Вы считаете, что у человечества есть какой-то идеал? Если во времена СССР еще и были какие-то идеалы, то сегодня об идеалах и речи нет, и в России даже в конституции идеология запрещена.
Сегодня каждый человек сам пытается создать себе идеал, но чтобы сравнить, надо знать этот образ "мыслей праведников". Вот я вас и спрашиваю, как вы понимаете "образ мыслей праведников"? Неужели даже сказать нечего? "Высший идеал человечества" - это просто ни о чем.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Я бы определил источник греха в самом наличии воли, которая не может не сделать выбора.
Чтобы не грешить, человеку придётся не волить.
Но парадоксально то, что решение не волить принимается самим человеком - на основе его же воли ("не моя воля, но твоя да будет").
Ваш "парадокс" в том, что вы "желание" приравняли к "воле". Павел разделяет эти понятия. У греха источник тот, же что и у всего - Бог. Я другого Творца не знаю. Или у вас сатана - это тоже самостоятельный бог?
Чтобы духовное развитие не останавливалась идеалы должны быть недостижимы.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Это верно.
Но так идёт утверждение в уме человеческого, а не Божественного.
И надо их противопоставлять? Сатана во многом добился успехов в одурачивании людей на этом противопоставлении. Логика она и у Бога - логика и у сатаны - логика. И образы сами по себе ничего дурного не содержат. Гномическая воля появляется только тогда, когда мы одно противопоставляем другому. Хотим получить все, и чтобы за это нам ничего не было. Выбираем только что-то одно, а другое отвергаем. Тогда грех становится преградой между нашими желаниями и результатом.
В Боге же есть только одно добро, даже когда мы видим только одно зло. А зло мы видим, "когда око твое будет худо". Кстати, здесь стоит слово "худо", которое часто переводится как "лукавый". В Боге же нет никакого лукавства. Хотите уподобиться Богу - будьте искренними хотя бы перед самим собой.
А вот "образ мыслей праведников" сам по себе не появится. Для этого надо "увидеть Бога" в самом себе - родиться свыше.
Как вы сопоставите следующий стих:
"Я же говорю: поступайте по Духу и вы не будете совершать похоти плоти. 17 Ибо плоть желает противного Духу, а Дух - противного плоти; они друг другу противятся, чтобы вы делали не то, что хотели бы. "
с тем, что я приводил раньше:
Ибо я творю не то доброе, которое хочу, но злое, которого не хочу, это делаю."
(пер. Кассиана)
Как тогда ПОСТУПАТЬ по духу, если делаю злое?
Отредактировано VladK (27.01.20 11:33)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вы считаете, что у человечества есть какой-то идеал?
Да. Этот идеал основан на морально-нравственном законе внутри человека, который познаётся через голос совести.
BGT Romans 2:15 οἵτινες ἐνδείκνυνται τὸ ἔργον τοῦ νόμου γραπτὸν ἐν ταῖς καρδίαις αὐτῶν, συμμαρτυρούσης αὐτῶν τῆς συνειδήσεως καὶ μεταξὺ ἀλλήλων τῶν λογισμῶν κατηγορούντων ἢ καὶ ἀπολογουμένων,
RSO Romans 2:15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
συνειδήσεως noun genitive feminine singular common from συνείδησις
[GING] συνείδησις
συνείδησις, εως, ἡ
—1. consciousness 1 Cor 8:7a v.l.; Hb 10:2; 1 Pt 2:19.
—2. moral consciousness, conscience, scruples J 8:9 v.l.; Ac 23:1; 24:16; Ro 2:15; 9:1; 13:5; 1 Cor 8:7b, 10, 12; 10:25, 27–29; 2 Cor 1:12; 4:2; 5:11; 1 Ti 1:5, 19; 3:9; 4:2; 2 Ti 1:3; Tit 1:15; Hb 9:9, 14; 10:22; 13:18; 1 Pt 3:16, 21.* [pg 191]
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вот я вас и спрашиваю, как вы понимаете "образ мыслей праведников"? Неужели даже сказать нечего?
Об этом не говорят в словах. Чтобы иметь познание образа мыслей праведников нужно быть праведником.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Об этом не говорят в словах. Чтобы иметь познание образа мыслей праведников нужно быть праведником.
А апостолы, по-вашему, праведниками не были? Зачем же они говорили и писали. Более того, Павел писал:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению."
Короче, я понял, что НЗ вы к себе не относите, ибо еще не доросли. Так?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Да. Этот идеал основан на морально-нравственном законе внутри человека, который познаётся через голос совести.
Идеал у душевного человека может быть только в услаждении плоти.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Матф. 6:22
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь