Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Буддизм » Буддизм


Буддизм

Сообщений 91 страница 120 из 727

91

DMix написал(а):

Пробуждение лишь начало.

Да) Начало пути.

От Луки 15
17 Придя же в себя, сказал:...
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
20 Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
22 А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

Мертвый из нз - это не пробужденный, пребывающий в невежестве.

+2

92

И пробужденные становятся Буддами.
Теми - кто начинает будить других - помогают им проснуться.

Сказано было:
"И многие из спящих в прахе земли пробудятся..."
"и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют"
"И разумные будут сиять, как светила на тверди,
и обратившие многих к правде – как звезды, вовеки, навсегда."
(Книга Даниила гл.12)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

+2

93

Самадхи - не есть конечный этап.
Это необходимое состояние для соединения со своей Большой Душой.
На каждом уровне(Небесах) есть свое духовное тело и своя история.
И это духовная работа - а не расслабление.

Медитация есть инструмент - а не конечный пункт маршрута.

При воплощении в физическое тело, память фрагментируется, как файл на жестком диске.
И одна из задач на воплощение, кроме получения земного опыта, совершенствования определенных качеств,
развития ментального тела и наработки мудрости - есть сборка из пазлов(фрагментов) своих духовных тел.

На каждом уровне есть что почерпнуть и получить определенные знания.
И чем чище (исправленнее) ум - тем глубже(дальше) проходишь.

Поэтому оба процесса и метанойя(исправление ума) и движение в духе внутрь себя,
взаимодополняющие - помогающие друг другу, если в мире.

Вспоминанию Себя - самопознанию и учит Христос.
Об этом говорили и св.отцы.

Отредактировано DMix (12.02.19 20:44)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

+3

94

Дима,

Буддизм – религия, основанная Гаутамой Буддой (6 в. до н.э.).

Мне правильнее понимать, что Будда преподнес Дхарму всем типам существ.

0

95

Четыре Бемерные.

Да будет счастливо всякое существо.
Да будет всякое существо избавлено от страданий.
Вовек да не разлучается никто со счастьем
Да пребудет всякое существо в спокойствии без ненависти и привязанности

Отредактировано Таши (07.05.19 00:08)

+1

96

Есть одна история о Будде, которая повествует, как однажды он дал поучение замечательному мастеру игры на ситаре. Желая практиковать медитацию, музыкант спросил: «Нужно ли мне исправить ум, или можно оставить его таким, каков он есть?» Будда ответил: «Вот ты — великий музыкант; скажи мне, как ты настраиваешь струны своего инструмента?» Музыкант ответил: «Я натягиваю их не слишком сильно и не оставляю слишком свободными; вот и все». «Точно так же, — сказал Будда, — и в своей практике медитации ты не должен ничего навязывать уму насильно, однако не должен и позволять ему блуждать» Таково учение Будды. Мы оставляем ум таким, каков он есть; мы применяем самый открытый способ, чувствуем поток энергии, не стараясь подчинить его и не позволяя ему выйти из под контроля; при этом мы идем вместе с потоком энергии ума а не против или поперек его течения. Это и есть практика медитации.

Чогъям Ринпоче Трунгпа - Преодоление духовного материализма.

Правильно ли я понимаю фразу: "не позволяя потоку ума выйти из-под контроля" - это значит осознавать эмоции, связанные с мыслями?

Отредактировано Теххи Шекк (07.05.19 18:39)

+1

97

#p16067,ЧВ написал(а):

И мне непонятно, почему инные мысли обычно рассматривают как врагв что ли. Это ужасно, если бы вы знали, как.

Мысли, чувства и желания возникают  вне нашего контроля. Они конечно не могут быть врагами ибо они и есть - мы.
Мы страдаем, когда пытаемся их прогнать, делаем себе больно. Принять их - исцеление. Тогда они становятся "ручными" и мы уже можем их выдерживать.
Так проявляется наша сила.

А вот действия, которые мы совершаем, могут быть врагами и их мы можем контролировать.

Отредактировано Теххи Шекк (07.05.19 19:09)

+1

98

#p16073,ЧВ написал(а):

Я не мысль. Это просто запомните.
Далее, там ваши два первых предложения противоречат или нет друг другу?
Выдерживать.... Это не любить. Если не любишь - не надо прогонять мысль, не любящий проявляет милосердие только убивая. Но я думаю, тут надо знать технику, чтобы не было как в Зеленой миле. Лучше силу направить в сторону милосердия.
Однако реально злые мысли все таки есть. И они точно не мои.

Да, я слышала про птиц, голову и гнездо позволить.
Вы для спора? Ладно
На самом деле люди не могуте ааааааабсолютно ничего. Вот така лабудень
я же говорю, меньше пыли, и вы не верите

Проясню:Мы все так воспитаны, что некоторые наши чувства считаются "плохими" и их "плохо" чувствовать. Типа нельзя. Но они есть. Это просто чувства. Они НОРМАЛЬНЫ! )
Невозможно не чувствовать боль, если наступил на ёжика ) Невозможно выбрать радость вместо обиды, если тебя обозвали *муськой* например. Если скажете, что можно, то не поверю. Или вы святая )
Так вот когда вы испытываете чувство злости, то внутри возникает конфликт (приличные люди такого не должны чувствовать)) и тогда, для облегчения этого, вы или совершаете агрессию поступком или словами в обидчика или сдерживаете злость, задвигая её в себя (чуть позже тело проявляет это симптомами).

Любовь к другим начинается с любви к себе, а именно с принятия себя со всеми своими чувствами, желаниями. Испытывать злость - нормально. Не нормально - бить ею другого.

Лучше силу направить в сторону милосердия.

Хорошо сказано.

Отредактировано Теххи Шекк (07.05.19 20:19)

+1

99

#p16082,ЧВ написал(а):

Меня опять учить вздумали
Слуште, где есть хотя бы один, хотя бы мааааааааленький нормальный?

Если это про меня, то я просто высказывала свои мысли. Простите, если вам от этого стало нехорошо.

Нет,  не нормальны мысли типуса похотливца, которые я слышу в себе.

Абсолютно нормальны. Пока вы с ними боретесь, теряете много энергии.

ЧВ, вижу, что прояснением своих мыслей я причиняю вам неприятное. Умолкаю. Направлю силу тому, кто в ней нуждается.

Отредактировано Теххи Шекк (07.05.19 20:38)

+1

100

#p16062,Теххи Шекк написал(а):

Правильно ли я понимаю фразу: "не позволяя потоку ума выйти из-под контроля" - это значит осознавать эмоции, связанные с мыслями?

А. я помню эту историю в контексте вопроса о том, как медитировать. Чогъям Ринпоче Трунгпа немного больше развернул условия.
Мне больше понравилось сравнение с вождением автомобиля (если не водите, то хотя бы вспомните езду на велосипеде), в уме могут появляться и исчезать мысли, эмоции, чувства, но он остается, словно "приклееным" на дороге. Без напряга и излишнего расслабления. Ум как бы однонаправлен, все время, легко и спонтанно.
Что касается практики осознавания эмоций, связанных с мыслями, мне нравится эта практика. Но для нас - это одна из... осознавание мыслей, эмоций, чувств, тела, что однажды должны спонтанно слиться в единый поток Осознавания.

+1

101

#p16080,Теххи Шекк написал(а):

Испытывать злость - нормально.

Не - ненормально.
Можно не до конца успеть осознать происходящее - что это за урок(знак)
и энергию использовать для того чтобы увидеть.

А злится - это потерять зря энергию и время.
Потом, задним числом человек уже видит: "эххх - это ж вот для чего было !"

Отредактировано DMix (07.05.19 22:59)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

102

#p16099,Таши написал(а):

А. я помню эту историю в контексте вопроса о том, как медитировать. Чогъям Ринпоче Трунгпа немного больше развернул условия.
Мне больше понравилось сравнение с вождением автомобиля (если не водите, то хотя бы вспомните езду на велосипеде), в уме могут появляться и исчезать мысли, эмоции, чувства, но он остается, словно "приклееным" на дороге. Без напряга и излишнего расслабления. Ум как бы однонаправлен, все время, легко и спонтанно.

Самое главное это направление, на что медитировать - куда двигаться в духе.

#p16099,Таши написал(а):

Что касается практики осознавания эмоций, связанных с мыслями, мне нравится эта практика. Но для нас - это одна из... осознавание мыслей, эмоций, чувств, тела, что однажды должны спонтанно слиться в единый поток Осознавания.

И как это поможет пробуждению ?

БУДильник уже вовсю звенит - а народ все растворяется и растворяется в майе.
Из майи выныривать нужно :)

Отредактировано DMix (07.05.19 23:20)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

+1

103

DMix, с чего то придется начинать.
Для начала - развитие осознанности.
Мы начинаем осознавать себя не просто как биоробота, а как биоробота осознающего  8-)
http://dmv-rus.ru/wp-content/uploads/2012/02/mozg-m-g-3.jpg

Отредактировано Таши (07.05.19 23:25)

+1

104

#p16103,Таши написал(а):

DMix, с чего то придется начинать.
Для начала - развитие осознанности.
Мы начинаем осознавать себя не просто как биоробота, а как биоробота осознающего

:)
Так то оно так.

Мне видится, что все-таки душа первична.
И именно душа договаривается с мозгом.
В него идут всякие импульсы помимо души, которые и нужно научиться перехватывать,
чтобы успеть осмыслить до действия.

Отредактировано DMix (07.05.19 23:34)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

105

#p16099,Таши написал(а):

А. я помню эту историю в контексте вопроса о том, как медитировать. Чогъям Ринпоче Трунгпа немного больше развернул условия.
Мне больше понравилось сравнение с вождением автомобиля (если не водите, то хотя бы вспомните езду на велосипеде), в уме могут появляться и исчезать мысли, эмоции, чувства, но он остается, словно "приклееным" на дороге. Без напряга и излишнего расслабления. Ум как бы однонаправлен, все время, легко и спонтанно.

как следить за равновесием(?)

Что касается практики осознавания эмоций, связанных с мыслями, мне нравится эта практика. Но для нас - это одна из... осознавание мыслей, эмоций, чувств, тела, что однажды должны спонтанно слиться в единый поток Осознавания.

ох, это было бы круто совсем - слиться в поток(в хорошем смысле этого слова))
а пока, как есть - хоть бы изредка наблюдать их танец: мысли и эмоции.

+1

106

#p16101,DMix написал(а):

Не - ненормально.
Можно не до конца успеть осознать происходящее - что это за урок(знак)
и энергию использовать для того чтобы увидеть.

А злится - это потерять зря энергию и время.
Потом, задним числом человек уже видит: "эххх - это ж вот для чего было !"

Отредактировано DMix (Сегодня 22:59)

Соглашусь с тем, что не нормально зависать в эмоциях злости. А ведь зависаем мы как раз, когда боремся с ними, не признавая их, скрывая.
Энергия и освобождается быстро, когда внимательны к своему состоянию: почувствовали, признали чувство и оно уже не владеет нами и тогда не эмоция впереди, а происходящее с его уроком )

Отредактировано Теххи Шекк (07.05.19 23:55)

0

107

Игра - сказка - мы в игре.
Можно сказать и испытание - но игра как-то мягче звучит.

Забыть себя - для того чтобы вспомнить.
Разгадать загадки, искать подсказки, видеть знаки.
И таки найти внутри себя - Себя.

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

108

#p16111,Теххи Шекк написал(а):

А ведь зависаем мы как раз, когда боремся с ними, не признавая их, скрывая.

Это пока вы не до конца осознали, что событие, которое вас раздражает,
создано специально для вас. Получите - распишитесь :)

И пока вы это не осознаете, в разной степени и комбинации
данное событие(урок) будет воспроизводиться.

Увидеть - надо это увидеть.
Не пропускать мимо события и знаки - развивать память.
:)

Отредактировано DMix (08.05.19 00:01)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

+1

109

#p16105,DMix написал(а):

Так то оно так.

Мне видится, что все-таки душа первична.
И именно душа договаривается с мозгом.
В него идут всякие импульсы помимо души, которые и нужно научиться перехватывать,
чтобы успеть осмыслить до действия.

Отредактировано DMix (Сегодня 23:34)

Крутая схема! )
а можно прояснить про то, что такое душа, как она проявляется?
и что представляют собой остальные импульсы?

да, и чем перехватывать эти другие импульсы?

0

110

#p16113,DMix написал(а):

Это пока вы не до конца осознали, что событие, которое вас раздражает,
создано специально для вас. Получите - распишитесь

И пока вы это не осознаете, в разной степени и комбинации
данное событие(урок) будет воспроизводиться.

Увидеть - надо это увидеть.
Не пропускать мимо события и знаки - развивать память.

Отредактировано DMix (Сегодня 00:01)

кем создано это событие?

видеть знаки - это тот ещё квест! В этом деле грань тонка - увлекшись мистическим, можно в каждом пробегающем мимо муравье увидеть знак и так им загнаться...

0

111

#p16114,Теххи Шекк написал(а):

Крутая схема! )
а можно прояснить про то, что такое душа, как она проявляется?
и что представляют собой остальные импульсы?

да, и чем перехватывать эти другие импульсы?

Душа тренирует мозг - перехватывать мысли.

Что такое душа ?

Ответ внутри вас - вы или сами вспоминаете или обращаетесь за помощью
к специалистам психологам, которые погрузят вас внутрь себя.
(регрессивнй гипноз)

Отредактировано DMix (08.05.19 00:31)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

112

#p16116,Теххи Шекк написал(а):

кем создано это событие?

Тем кто вас ведет - вашим непосредственным Наставником(ми).

#p16116,Теххи Шекк написал(а):

видеть знаки - это тот ещё квест! В этом деле грань тонка - увлекшись мистическим, можно в каждом пробегающем мимо муравье увидеть знак и так им загнаться...

Тот еще !!! :)
Но, как и в любом деле - кидаться в крайности не нужно.

Отредактировано DMix (08.05.19 00:32)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

113

#p16119,DMix написал(а):

Душа - тренирует мозг - перехватывать мысли.
Что такое душа ?

Ответ внутри вас - вы или сами вспоминаете или обращаетесь за помощью
к специалистам психологам, которые погрузят вас внутрь себя.
(регрессивнй гипноз)

ну, ок, можно и так сказать )

Тем кто вас ведет - вашим непосредственным Наставником(ми).

возможно это ум.

мне были интересны ваши мысли и понимания, но увы - ничего, кроме схемы. А может вы и правы - каждый находится в своем видении реальности и ее обозначений. И другому нет смысла бродить там неведомыми дорожками, свои же есть )
Благодарю.

Отредактировано Теххи Шекк (08.05.19 00:37)

0

114

#p15634,Таши написал(а):

Дима,

    Буддизм – религия, основанная Гаутамой Буддой (6 в. до н.э.).

Мне правильнее понимать, что Будда преподнес Дхарму всем типам существ.

Воистину это так! Чудесно, замечательно сказано!!
Будда считается несравненным учителем богов и людей и всех духовных существ.

брахманский ученик Васеттха сказал брахманскому ученику Бхарадвадже: «Почтенный, отшельник Готама, сын Сакьев, который ушёл в бездомную жизнь из клана Сакьев, проживает в Иччханангале, в лесу, что рядом с Иччханангалой. И об этом Мастере Готаме распространилась славная молва: «Благословенный – совершенный, полностью просветлённый, совершенный в знании и поведении, высочайший, знаток миров, непревзойдённый вожак тех, кто должен обуздать себя, учитель богов и людей, просветлённый, благословенный».

Васеттха сутта: К Васеттхе
Мадджхима Никая, сутра № 98.

+1

115

#p16062,Теххи Шекк написал(а):

Правильно ли я понимаю фразу: "не позволяя потоку ума выйти из-под контроля" - это значит осознавать эмоции, связанные с мыслями?

Да, мысли блуждают туда и сюда. Садишься медитировать, а мысли... И откуда только берется все это, вспоминаешь что-то давешнее и вообще неважное. Вот эти моменты хорошо отслеживать и возвращать мысли к теме медитации.
\В принципе буддизм не так и сложен. Надо делать добро, стараться не делать зла и очищать свой ум.

+1

116

#p16109,Теххи Шекк написал(а):

Сообщение от Таши  [Перейти к сообщению]
как следить за равновесием(?)

без подготовки никак.  Или внешние помехи или собственные мысли унесут от медитации...
Но на велосипеде мы бы свалились, а обыденно, нам привычнее быть неосознанными.
А как быть осознанным, чтобы без напряга? Помните историю про сороконожку? Когда ее спросили, как у нее получается так гармонично передвигать всеми сорока лапками и не спотыкаться?
Она задумалась и не смогла сдвинуться с места. Так же и в медитации, становишься сильно сосредоточенным и совсем муки начинаются...
Значит, остается привыкание ( медитация в переводе), сначала привыкание с усилием, а потом, усилие, по мере обретения навыка будет ослабевать (как пламя на картинке по Этапам Шаматхи).
А за это время, в коре мозга сформируются паттерны, которые будут помогать. В среднем около месяца достаточно.
Правда, для нас, мирян и мирян-йогинов есть одна проблема, это интеграция внешних помех во внутреннюю практику. Очень сложно... Особенно для меня. Но можно.
И вот еще, рекомендую в ознакомлению. Хорошо адаптированный материал для западного читателя.
https://royallib.com/data/images/329/cover_329683.jpg

ох, это было бы круто совсем - слиться в поток(в хорошем смысле этого слова))
а пока, как есть - хоть бы изредка наблюдать их танец: мысли и эмоции.

https://i.imgur.com/0C3dF7z.jpg

+2

117

#p16105,DMix написал(а):

[Перейти к сообщению]

Мне видится, что все-таки душа первична.
И именно душа договаривается с мозгом.
В него идут всякие импульсы помимо души, которые и нужно научиться перехватывать,
чтобы успеть осмыслить до действия.

Это еще называется союзом ума и тела.
В грубом понимании психики, она не существует без тела, как тело не двинется с места без нее.
Но есть некое первичное сознание.
Душа, все таки, более локализованное представление. А Сознание в своем чистом виде, обладает качеством безграничности.
Ну так учат )

0

118

#p16124,Теххи Шекк написал(а):

мне были интересны ваши мысли и понимания, но увы - ничего, кроме схемы. А может вы и правы - каждый находится в своем видении реальности и ее обозначений. И другому нет смысла бродить там неведомыми дорожками, свои же есть )
Благодарю.

Когда я вижу многострочный текст - то это либо задуманное шифрование(язык образов),
значит не пришло время открывать знания.
Либо нежелание открывать знания - тогда когда время уже настало.
Либо человек сам до конца не осознает то о чем говорит.

Можно конечно покрасоваться, говоря притчами - типа "смотрите какой умный - ни..че..го непонятно".
Но сейчас не время притч.

Схема ?
Да - вы правы в том, что у каждого могут быть свои индивидуальные способности и развитые каналы.
Потому если и передавать опыт то в виде направления и реперных точек.
Лаконично и понятно излагая саму суть.

А уже техники и практики, как достичь цели, могут различаться у разных наставников.
Но если изначально не обозначить конечную цель ученику - то со временем и сами
учителя забудут куда спрятали ключи.

Такое уже было в истории:
"Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, – шатаются, но не от сикеры;" (Ис.29:9)

Отредактировано DMix (08.05.19 21:23)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

119

#p16168,Таши написал(а):

Душа, все таки, более локализованное представление. А Сознание в своем чистом виде, обладает качеством безграничности.
Ну так учат )

Да - когда открывается память Души.

Отредактировано DMix (08.05.19 21:18)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

120

#p16177,DMix написал(а):

Потому если и передавать опыт то в виде направления и реперных точек.
Лаконично и понятно излагая саму суть.

Значит, я просто не поняла.

Но если изначально не обозначить конечную цель ученику - то со временем и сами
учителя забудут куда спрятали ключи.

В моей "религии" конечная цель - просветление. А все инструменты (ключи) направлены на отсечение привязанностей.

Может ли называться учителем тот, кто не обозначает ученикам конечную цель(?)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Буддизм » Буддизм