#p53635,Сергей написал(а):
Доказываться может только наличие.
наличие само себя доказывает в формате аз есмь и не требует доказательств
точнее даже исключает любые доказательства как неадекватные ему
гномоатеисты vs гномоверующих: есть ли Бог?
Сообщений 241 страница 270 из 323
Поделиться24220.11.19 09:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 17755
- Уважение: +4872
- Позитив: +5303
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 15:39 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p51458,Артемида.. написал(а):
- что им это даёт, какие они при этом на самом деле, - добрые или злые и т.д.........
Добрых *милашек* не бывает.
Это чистое зло.
Поделиться24320.11.19 10:03
#p53695,air написал(а):
наличие само себя доказывает в формате аз есмь и не требует доказательств
точнее даже исключает любые доказательства как неадекватные ему
Фиг там.Ты должен доказать, что конкретное событие принадлежит именно тому кому ты предполагаешь. А отсутствие не доказывается. Отсутствие-факт
Поделиться24420.11.19 10:05
#p53701,Григорий Р написал(а):
Добрых *милашек* не бывает.
Это чистое зло.
Ерунда полная Сексуальная ориентация никак не определяет зло или добро.
Поделиться24520.11.19 10:52
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 17755
- Уважение: +4872
- Позитив: +5303
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 15:39 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p53711,Сергей написал(а):
Ерунда полная Сексуальная ориентация никак не определяет зло или добро.
Ориентация от природы не определяет. А если мужик отрезает себе пиписон и отращивает цыцки, это не признак добра.
Вообще, атеисту не понять, что есть добро, а что зло.
Атеист как обезьяна копирует норму поведения у верующих, не понимая почему и зачем нужно носить трусы.
Кто внушил атеисту носить трусы и не спариваться у всех на виду?
Поделиться24620.11.19 11:23
#p53718,Григорий Р написал(а):
Ориентация от природы не определяет. А если мужик отрезает себе пиписон и отращивает цыцки, это не признак добра.
Это вообще, ни к добру ни к злу не относится
Вообще, атеисту не понять, что есть добро, а что зло.
Атеист как обезьяна копирует норму поведения у верующих, не понимая почему и зачем нужно носить трусы.
Кто внушил атеисту носить трусы и не спариваться у всех на виду?
А вы б если б вам бог не сказал, не догадались, что трусы носить надо? 
Кстати, ты в курсе, что трусы изобрели во время атеизма? Примерно году так в 1920-м?
Изобрели их атеисты и научили вас, верующих их носить. Правда прикольно ты в лужу плюхнулся?
Поделиться24720.11.19 12:21
#p53710,Сергей написал(а):
Фиг там.Ты должен доказать, что конкретное событие принадлежит именно тому кому ты предполагаешь. А отсутствие не доказывается. Отсутствие-факт
но ведь ваше же присутствие явно - и это конкретное ваше со_бытие принадлежит именно тому о ком я предполагаю
или вы всё же предлагаете мне доказать то, что вы не верблюд?
ПС
а как вам идея флоренского о том, что Если есть «Троица» Рублева – значит, есть Бог?
Поделиться24820.11.19 12:25
#p53737,air написал(а):
но ведь ваше же присутствие явно - и это конкретное ваше со_бытие принадлежит именно тому о ком я предполагаю
Ты не путай факт с доказательством.
Поделиться24920.11.19 12:31
#p53739,Сергей написал(а):
Ты не путай факт с доказательством.
стало быть, и тот факт, что бога нет, вы готовы признать (или принять на веру), а вот с доказательствами того, что бога нет, у нас напряжёнка?
типа, перефразируя слова классика , "жопой верую что бога нет, но доказать не могу"
Отредактировано air (20.11.19 12:33)
Поделиться25020.11.19 15:19
- -------
- Откуда: г.Железногорск Красноярский кр
- Зарегистрирован: 23.10.19
- Сообщений: 374
- Уважение: +189
- Позитив: +177
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-13]
- Провел на форуме:
7 дней 18 часов - Последний визит:
26.12.24 12:00
#p49351,air написал(а):
а сразу выражать своё мнение по вопросу о возможности доказать то, что Бог существует или нет.
Если кому будет интересно, предлагаю ссылку на небольшую лекцию А.В.Васильева "О способах восприятия реальности", в которой делаются некоторые выводы о "внутренней" и "внешней" реальностях и о способах и причинах нашего восприятия и осознания этих реальностей.
О способах восприятия реальности
Отредактировано Сергей Сур (20.11.19 15:24)
- Подпись автора
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Поделиться25120.11.19 16:36
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 17755
- Уважение: +4872
- Позитив: +5303
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 15:39 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p53721,Сергей написал(а):
А вы б если б вам бог не сказал, не догадались, что трусы носить надо?
А зачем прикрывать свой пиписон?
Кто вам навязал этот ненужный ритуал?
Какими атеистическими критериями это объясняется?
Поделиться25220.11.19 16:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 17755
- Уважение: +4872
- Позитив: +5303
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 15:39 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p53721,Сергей написал(а):
Кстати, ты в курсе, что трусы изобрели во время атеизма? Примерно году так в 1920-м?
Нижнее бельё изобрели раньше. В него облачались женщины и состязались в честь богов.
Поделиться25320.11.19 19:56
#p53810,Григорий Р написал(а):
Нижнее бельё изобрели раньше. В него облачались женщины и состязались в честь богов.
Это называлось кальсоны или подштанники А трусы- изобретение двадцатого века
Поделиться25420.11.19 20:00
#p53741,air написал(а):
стало быть, и тот факт, что бога нет, вы готовы признать (или принять на веру), а вот с доказательствами того, что бога нет, у нас напряжёнка?
типа, перефразируя слова классика , "жопой верую что бога нет, но доказать не могу"
Отредактировано air (Сегодня 09:33)
Учи логику, Райский.
Факт- ни существует ни одного объективного доказательства существования бога.
Как только нароешь хоть одно, приходи
Поделиться25520.11.19 20:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7253
- Уважение: +1271
- Позитив: +528
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 21:49 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
Всегда интересовало, как атеисты объясняют, что предсказание Ванги о Курске сбылось. Оно сделано за 20 лет, и она в точности указала, что Курск окажется под водой в августе 99 или 2000 года, и весь мир его будет оплакивать. Я это предсказание прочитал в конце 80х годов.
Поделиться25620.11.19 20:48
#p53839,Сергей написал(а):
Учи логику, Райский.
Факт- ни существует ни одного объективного доказательства существования бога.
Как только нароешь хоть одно, приходи
приведите пример доказательства того, что человек существует
тогда, учитывая ваш менталитет, я попробую представить по вашей модели доказательство существования бога
Поделиться25720.11.19 20:59
#p53801,Сергей Сур написал(а):
Если кому будет интересно, предлагаю ссылку на небольшую лекцию А.В.Васильева "О способах восприятия реальности", в которой делаются некоторые выводы о "внутренней" и "внешней" реальностях и о способах и причинах нашего восприятия и осознания этих реальностей.
О способах восприятия реальности
Отредактировано Сергей Сур (Сегодня 14:24)
там, по ходу, выводы делаются в русле субъективного идеализма -
"Из вышесказанного и следует тот интересный вывод, что реальность, в которой обитает наше сознание, лишено всякой предметности, размерности, количественности и протяжённости, и есть лишь способом внутреннего самовосприятия этого самого сознания".
Поделиться25821.11.19 03:47
#p53848,air написал(а):
приведите пример доказательства того, что человек существует
тогда, учитывая ваш менталитет, я попробую представить по вашей модели доказательство существования бога
Приходи да посмотри на человека, можешь в него пальцем потыкать
Поделиться25921.11.19 05:46
Любой Дураил знает, что Бог есть, ибо он в нем живет.
Людой Диавол знает, что Бога нет, ибо живет в Чистом Зле.
По мнению обоих все остальное (кроме Бога и Зла соответственно) - Фантазия.
Поделиться26021.11.19 07:58
#p53922,Сергей написал(а):
Приходи да посмотри на человека, можешь в него пальцем потыкать
через сенсорное восприятие вряд ли можно достичь объективной информации - сами знаете, не мне вам такие вещи говорить
но даже если взять ваш метод как модель, тогда вот вам аналогичная установка:
очисть своё сердце и Бога узришь
только не пытайтесь самостоятельно это делать
Поделиться26121.11.19 08:23
#p53946,air написал(а):
через сенсорное восприятие вряд ли можно достичь объективной информации - сами знаете, не мне вам такие вещи говорить
А через что же ты собрался получать информацию?
но даже если взять ваш метод как модель, тогда вот вам аналогичная установка:
очисть своё сердце и Бога узришь
только не пытайтесь самостоятельно это делать
Фигня, а не метод.
Поделиться26221.11.19 12:07
- -------
- Откуда: г.Железногорск Красноярский кр
- Зарегистрирован: 23.10.19
- Сообщений: 374
- Уважение: +189
- Позитив: +177
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-06-13]
- Провел на форуме:
7 дней 18 часов - Последний визит:
26.12.24 12:00
#p53850,air написал(а):
там, по ходу, выводы делаются в русле субъективного идеализма -
"Из вышесказанного и следует тот интересный вывод, что реальность, в которой обитает наше сознание, лишено всякой предметности, размерности, количественности и протяжённости, и есть лишь способом внутреннего самовосприятия этого самого сознания".
"...Вполне возможно, что мой читатель, проглядывающий эти страницы, был ещё не знаком с писаниями Эммануила Сведенборга, или же сугубо поверхностно ознакомился с их содержанием. В любом случае его первое впечатление с большой вероятностью будет состоять в том, что он здесь знакомится с Системой, построенной на базисе Идеализма. Вполне возможно он будет поражён определёнными чертами сходства, и с большой вероятностью посчитает их совершенно идентичными.
Но думать так будет очень большой ошибкой, ибо совершенно однозначно, что кроме определённого сугубо внешнего сходства меж ними, философия духовного Христианства, в своих частностях, весьма значительно отличается от идеализма Беркли. Ибо даже не очень глубоко сведущий в обоих этих системах никогда не спутает их между собою.
Беркли установил, вне всякого сомнения, ту философскую истину, что объекты чувственного восприятия существуют лишь в постижении; и отсюда он вывел своё доказательство Бытия Божия, от Коего могущества зависит существование чувственного мира, предметности которого хотя и присутствуют в сознании, но произвести каковые оное для себя совершенно не в состоянии. И поскольку они меняются, независимо от воли человеческой, и поскольку они лишены хоть каких-либо внешних причин (для своего существования), то отсюда с неизбежностью следует вывод, что для их непрестанного сотворения Бог совершенно необходим.
Но эти выводы смотрятся весьма несовершенными и незавершёнными, если сравнивать их с той совершенной духовной формой, которую они обретают в формулировках нашего непревзойденного Автора, руководимого наитием с небес. Ибо его Идеальность Пространства коренным образом отличается от берклиевской объективной идеальности мира природного. Ибо у последнего пространство природы во всех его различных формах, сотворяемо посредством непосредственного воздействия Божественного Могущества, тогда как в системе истинного, разворачиваемой (для нашего постижения) первым (Автором), представлена сцена, в которой даже малейшие частности человеческой жизни, во всех её чувственных формах, видимы исполненными внутреннейшего смысла.
Все внешние предметности там действительно творимы посредством Господнего Света и Жизни в восприемлющих сознаниях добрых духов и ангелов, но они здесь вовсе не являются бессмысленными и случайными творительностями, ибо премудрость заключённого в их существовании смысла столь же неисчерпаема, сколь бесконечен Божественный источник их существования, и теми же Законами Порядка, по которым они сотворяемы, они также и содержимы непрерывно в своём существовании.
И этими Законами являются Законы Соответствий, посредством которых все объекты их чувственного восприятия, как и все события жизни внешней, в своём создании посредством чувственных предметностей, есть представительствующими следствиями сверхчувственных причинностей, каковые следствия показывают для сознания, в видимости пространства, несовершенство воспринимающей воли, и в видимости времени, или же жизненной прогрессии – несовершенство воспринимающего рассудка, ибо именно посредством ограниченности их конечного состояния втечением Божественной Жизни и сотворяема видимость пространства, со всем разнообразием чувственных предметностей, в соответствии с общим состоянием воли сопрягаемой относительно её соотношения к иным волительностям, а также видимость прогрессии жизни, все изменчивости которой есть следствиями изменений в состоянии рассудка, сопрягаемого относительно иных рассудочностей..."
(Ч.А. Талк "Духовное Христианство")
- Подпись автора
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Поделиться26321.11.19 12:19
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12630
- Уважение: +5725
- Позитив: +10783
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.01.25 08:40 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
можешь в него пальцем потыкать
Поделиться26422.11.19 23:23
#p54007,Сергей Сур написал(а):
Ч.А. Талк "Духовное Христианство"
он на каком языке писал?
Поделиться26522.11.19 23:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30.07.19
- Сообщений: 3899
- Уважение: +374
- Позитив: +200
- Провел на форуме:
22 дня 7 часов - Последний визит:
16.03.20 15:14
#p54708,Владимир написал(а):
Он, на бумаге писал...На языке много не поместится...
- Подпись автора
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Поделиться26623.11.19 04:17
#p53841,Дима1972 написал(а):
Всегда интересовало, как атеисты объясняют, что предсказание Ванги о Курске сбылось. Оно сделано за 20 лет, и она в точности указала, что Курск окажется под водой в августе 99 или 2000 года, и весь мир его будет оплакивать. Я это предсказание прочитал в конце 80х годов.
Все эти Ванги, Нострадамусы всегда трактуются постфактум. А бывает,что и приписывается предсказание которого не было
Поделиться26723.11.19 05:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 17755
- Уважение: +4872
- Позитив: +5303
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 15:39 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p53954,Сергей написал(а):
А через что же ты собрался получать информацию?
Через дух.
В курсе, что у индейцев, шаманов и разных аборигенов одни и те же обряды, облачения и кредо?
А между прочим, они жили в противоположных точках земного шара и никогда не виделись и не встречались. Между ними были океаны.
Они не щупали друг друга пальцами и другими сенсорами.
Поделиться26823.11.19 11:52
#p54741,Григорий Р написал(а):
Через дух.
В курсе, что у индейцев, шаманов и разных аборигенов одни и те же обряды, облачения и кредо?
А между прочим, они жили в противоположных точках земного шара и никогда не виделись и не встречались. Между ними были океаны.
Они не щупали друг друга пальцами и другими сенсорами.
Что такое "дух"?
Поделиться26923.11.19 21:53
#p54837,Сергей написал(а):
Что такое "дух"?
вопрос поставлен неправильно метафизически
дух - не что, а кто
Поделиться27023.11.19 22:02
#p55099,air написал(а):
вопрос поставлен неправильно метафизически
дух - не что, а кто
Да пофиг. Определение духа дай