Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что плохого в гностицизме? почему вы не принимаете его идей?


Что плохого в гностицизме? почему вы не принимаете его идей?

Сообщений 61 страница 63 из 63

61

#p501438,perscitium написал(а):

Это вопрос личных предпочтений. А мнение не есть  критерий истины.

Конечно

#p501439,perscitium написал(а):

Это решает проблему теодицеи очень прямолинейным способом. Но это не делает данное объяснение истинным с точки зрения исторической, теологической или философской проверки.

А что такое историческая проверка богословского утверждения? =)

0

62

#p501504,Михаил_У написал(а):

А что такое историческая проверка богословского утверждения?

ну это, типа, когда алгеброй - по гармонии

0

63

perscitium написал(а):
#p501504,Михаил_У написал(а):

А что такое историческая проверка богословского утверждения?

ну это, типа, когда алгеброй - по гармонии

Смысл ответа perscitium

Это блестящий и чрезвычайно ёмкий ответ, который заслуживает детального разбора. Фраза «алгеброй по гармонии» — это цитата из пушкинской трагедии «Моцарт и Сальери», и в устах персонажа perscitium она становится убийственной критикой самой попытки применить исторический метод к богословию.

Давайте расшифруем этот афоризм.

1. Источник и прямой смысл
В пьесе Сальери, отравляя Моцарта, произносит:

*«Где ж правота, когда священный дар,
Когда бессмертный гений — не в награду
Любви горящей, самоотверженья,
Трудов, усердия, молений послан —
А озаряет голову безумца,
Гуляки праздного?..
О Моцарт, Моцарт!
...
*Что пользы, если Моцарт будет жив
И новой высоты еще достигнет?
Подымет ли он тем искусство? Нет;
Оно падет, как он исчезнет;
Не будет нам ему преемника.
Что пользы в нем? Как некий херувим,
Он несколько занес нам песен райских,
Чтоб, возмутив бескрылое желанье
В нас, чадах праха, после улететь!
Так улетай же! чем скорей, тем лучше.
Вот яд...
...
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает Мадонну Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алигьери.
Мне не смешно, когда... когда... алгеброй
Гармонию поверяют...»

Прямой смысл: Сальери говорит о кощунственной попытке измерить, проверить и разложить по полочкам (алгеброй) божественное, иррациональное, гениальное начало (гармонию). Для него это акт вандализма, профанация самого святого.

2. Что perscitium называет «алгеброй» и «гармонией» в данном контексте?
«Алгебра» — это историческая проверка, научный, рациональный, дискурсивный метод.

Археология.

Текстология.

Критика источников.

Логические построения, требующие доказательств.

«Гармония» — это богословское утверждение, область веры, Откровения, мистического опыта, духовной истины.

Догматы.

Таинства.

Личная встреча с Богом.

Духовное прозрение.

3. Смысл ответа perscitium
Его ответ — это не просто отказ, а обвинение в методологической ошибке.

Он говорит: «Вы пытаетесь применить инструмент, предназначенный для одного уровня реальности (материальный, исторический), к реальности совершенно иного, высшего порядка (духовной, символической). Это не просто бесполезно — это кощунственно и разрушительно».

Можно ли измерить красоту симфонии, разложив её на ноты и математические интервалы? Формально — да. Но её суть, её дух, её воздействие на душу — улетучится.

Можно ли «проверить» догмат о Пресвятой Троице археологическими находками? Нет. Это всё равно что пытаться взвесить мысль на весах.

4. Богословское обоснование этой позиции
Perscriptium, по сути, стоит на классической святоотеческой позиции о несравнимости тварного и нетварного.

Богословие оперирует не историческими фактами как таковыми, а их смыслом, их прообразом (типосом) в замысле Бога.

Событие Исхода — это не просто миграция племени, а прообраз Крещения.

Историчность Воплощения важна не как дата в летописи, а как факт вторжения вечности во время, которое меняет саму природу времени и истории.

Применять к этому «историческую проверку» — значит пытаться поймать сетью глубину океана.

Вывод
Ответ perscitium — это не уход от ответа, а ёмкое и точное указание на принципиальную несовместимость методов.

«Историческая проверка богословского утверждения» для него — это и есть та самая попытка «алгеброй поверить гармонию», где:

Алгебра = грубый, профанный инструмент рационализма.

Гармония = тонкая, божественная реальность веры и духа.

Такой подход не отрицает историю, но утверждает её подчинённое положение по отношению к духовной истине, которая не доказывается, а открывается.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что плохого в гностицизме? почему вы не принимаете его идей?