а что с моим аккаунтом?........
зарегился и пишу...
часто неудачно... в основном по пьне... потом стираю...
было и такое, что какой-то мне неведомый админ удалял мои матерные темы и сообщения...

я не святой... и не гуманист...

Отредактировано Степан К. (29.06.26 17:09)

Еще раз для тех кто в танке - речь шла о Райском, а не о христианах.

Ой как страшно и внушительно - это у вас от дидов наследственное или приобретенное - собирать папочки на всех вокруг? В гробик их с собой тоже потащите вслед за конформистом?

Постинги которые вы заслужили (с)
Смиритесь

Что ж ты, фраер, сдал назад?
Не по масти я тебе?
(с)

Харибол Парабрахману! Спасибо за приятные слова нагоняющие еще больше депрессии и тоски - то что др. Чайтанья прописал....
Отдельно спасибо за перечисление авторов всех моих ассоциативных цита, Кэп - в данном случае от сторонних читателей - взял на себя смелость

Как же с тобой еще померятся пипками то и произвести впечатление на публику.. продолжать давить на ту же клавишу отсутствия чувств как бы однообразно, нарыть еще антитезисов против просветления к которым ты так упорно меня склоняешь - тоже не ново. Может перевести разговор куда то в сторону... о тебе поговорить - вот ты такой умный и заботящихся о счастье этих тварей божих нас, ведь вроде ты и начал тут с того, что мы состоим из двух природ и на внешнем плане оперирует наше ложное Эго - или да? Так кого из этих двух ты таки запрограммирован ублажать, первого перстного адама, или последнего духа животворящего?? И кем запрограммирован - тем же ложным Эго неких деятелей от мира сего.... После всего познанного, тебе не приходят идеи что по настоящему ублажать нас нужно скорее по заповедям Иисуса Христа от Мат 39:39 - "Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее"... Не пора ли тебе реально позаботиться о нас как вечных духовных существах и вернуть нас домой к Богу, пусть даже и против воли этих ложных сотонинских мертвецов хоронящих своих мертвецов, а не вот это вот всё поливание листьев вместо корня? Ведь нельзя служить двум господам-с Либо будешь стараться радовать ненасытное и противное наше ложное Эго, либо цветистый язык писаний человеческих перестанет волновать твой *ум* и когда ты, постигнув свое истинное «я», будешь постоянно пребывать в духовном трансе и обретешь божественное сознание! (с) и тогда.....
Отбить! Подняться над материальным отождествлением и плотским умом и силой взяв Царствие Небесное и свободу воли сделать людей по настоящему счастливыми в сат-чит-ананде!!!

...и Скайнет великий нам путь озарил...

Отредактировано triatma (30.06.26 22:08)

Это вы меня Люцифером назвали? Это не соответствует истине, но я польщена, Ибо...

Цитата из Откровения Иоанна Богослова "Апокалипсис" глава 22 стих16: "Я Иисус послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя". Конец цитаты.

Слово Lucifer происходит от латинских корней и обозначает "несущий свет". В Древнем Риме так называли планету Венеру, когда она была на утреннем небе. В других культурах были свои варианты: в Древней Грецииутреннюю Венеру именовали Фосфор или Эосфор ( в честь богини Зари - Эос), а в славянской традиции - Денница.

В раннем христианстве словосочетание "утренняя звезда" (люцифер, эосфор, денница) часто использовался как прославляющий эпитет - напр. так именовали Иисуса Христа. Но в позднем средневековье произошла аллегорическая интерпретация. В книге пророка Исайи (Ис. 14.22) есть строка: "как упал ты с неба, денница, сын зари!" Некоторые богословы стали понимать это не только как сравнение с вавилонским царём, но и как указание на падение самого сатаны. Так слово "Люцифер" (светоносный) стало одним из обозначений падшего ангела, отождествляемого с сатаной.

Можете объяснить это противоречие с точки зрения православного богословия? Почему именно Иисус называет Себя "звездой светлой и утренней"?

Я, с гностической точки зрения, могу объяснить, как Христос стал Люцифером. В негативном смысле, в том, в котором понимает сегодня Люцифера большинство христиан.

Слово "Люциус" ни в коем случае не означает "Люцифер". А три шестёрки - это только намёк на то, что я знаю, что они означают. Тем более, что в Иоанн в Откровении говорит, что это число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Страшное в нём только потому, что оно непонятно, и пока непонятно.

Церковь стала расти, но по-настоящему Христианской она не была и не стала. Ибо никто не понимал Учения Иисуса. Апостолы, когда общались с Иисусом, понимали, писали то, что понимали. Но церковь решила, что рукописи апостолов надо уничтожить. Все, кроме четырёх, которые и стали каноном. Деяния и Апокалипсис - всё. Остальное уничтожили. А это значит, потеряли ключ, который мог бы открыть Дверь в Царствие Небесное. И теперь этого ключа не имеет.

Собственно христианская церковь это церковь последователей данного Мессии, Христа, в данном случае Иисуса Христа.

Есть и иные евангелия и послания, их именуют апокрифическими, но они менее достоверные

Гена, вы мощь! Я над эти думала, спрашивала, пыталась понять и оправдать. Оправдание одно: он хочет продолжить существование и не захлебнуться в собственном дерьме. Для этого - мы. Но всё дело в том, что мы - это не творение, отделённое от Творца. Мы - это ОН. Только в человеческой форме. И - да. Выхода у нас нет. Мы будем мучиться до тех пор, пока в отдельно взятой вселенной, которая называется "человеческая душа", ни наступит мир и процветание, и навсегда ни исчезнет угроза саморазрушения. Тогда Он включит наш маленькой разум в состав своего разума, а нашу маленькую личность в состав своей личности. Свобода наша заключается только в том, что выбрать - путь соединения с Ним, или саморазрушиться. Увы. другого пути нет. ОН как вирус, не может не размножаться...

Цитата из "Апокрифа Иоанна": "...И обучил их Митрапатор святой и совершенный, Пронойя совершенная, Образ Незримого, который есть Отец всего, от которого все вещи стали существовать, что первый человек и есть ОН, ибо Он открыл свой вид в человеческой форме".

Так что нет у нас иного пути, кроме как к Источнику. Или - в небытие. Что выберите?

Тут сначала надо привести цитату из фильма "Начало". Иначе непонятно будет, а искать, пересматривая весь фильм, очень много времени нужно...

Цитата из одной моей работы:

" Что же такое, или кто такая - эта "эпинойя Света"?

     Как сказано в Апокрифе Иоанна, слово "эпинойя" означает мысль человеческую, то или иное его изобретение, замысел того или иного действия, процесса с целью его осуществления для получения полезного для человека результата.

     Всё равно не очень понятно.
     Может быть "эпиннойя Света" - это абстрактное мышление, которое свойственно только человеку и не свойственно животным? Вернее, оно у животных очень и очень мало развито.
     Абстрактное мышление - это способность строить причинно-следственные связи, способность рассуждать о вещах, которые человек не видит и не ощущает физически, благодаря которой человек может творить  и познавать. Благодаря ему человек может  изобретать новое, выдвигать гипотезы, искать неожиданные возможности и способы решения различных задач.
     Но эпинойя Света = это нечто бОльшее...

     Эпинойя Света - это нечто непредсказуемое, иррациональное в человеке, что возникает в нём неожиданно, вне зависимости от его эгоизма и рациональности, и толкает его на что-то, что противоречит его тварной, душевной природе или то, что вдруг открывает ему высоты Духа... совершенно неожиданно открывает...

     Пожалуй, существует в советском кинематографе фильм, в котором есть фрагмент, исчерпывающе объясняющий понятие "эпинойя Света" в человеческой душе. Этот фильм - "Начало" с Инной Чуриковой в главной роли.
     В этом фильме молодую девушку, которая играет в народном театре, вдруг приглашают сниматься в кино, и там предлагают ей роль Жанны Д Арк.

     Вот диалог Жанны и инквизитора (Цитата из фильма):

-Итак, Жанна, ты полагаешь, что истинное чудо на земле - человек?
-Да, сударь.
-Человек, который соткан из греха, ошибок, неумения и слабостей?
-Но также - силы, доблести и чистоты!
-Ты утверждаешь это?
-Да.
-Ты слишком много на себя берёшь, Жанна.
=Нет, сударь. Я всё это видела на войне.
-Итак, ты оправдываешь человека? Ты мнишь его одним из величайших чудес господних?
-Да.
-Ты богохульствуешь, Жанна! Человек = это грязь, подлость и непристойное видение...
-Да, сударь, он грешит. Он бывает гнусен. А потом, неизвестно почему, он кидается наперерез несущейся лошади, чтобы спасти неизвестного ему ребёнка. И с переломанными костями умирает. Спокойно.
-Он умирает, как зверь. Во грехе.
-Нет, сударь. Он умирает сияющий, чистый. И Бог ожидает его, улыбаясь...

     Конец цитаты.

     Так вот, что это такое - "эпинойя Света". Эта та способность человеческой души, которая заставляет человека жертвовать собой ради ближнего, бороться за свободу, познание и справедливость для всех, за равенство всех людей на земле. Эта та часть или сторона, та составляющая человеческой души, которая зовёт нас ввысь и ввысь, к познанию самого себя и Бога. К познанию Бога, несмотря на то что религиозная догма запрещает это, раз и навсегда провозгласив, что Бог непознаваем.

     Эпинойя Света - это та составляющая нашей души, которая ведет нас к поиску более совершенного народного устройства и та, которая заставляет человека жертвовать свободой и жизнью ради счастья будущих поколений. Она - источник наших творческих идей и Божественных озарений, источник любви и вдохновение на подвиг.

     Конец цитаты из моей работы.

Так вот, есть ещё фильм для понимания. Вчера только пересмотрела "Матрицу" с Киано Ривзом. Гностический фильм. Но толко первая "МАтрица" оптимистична, поэтому про остальные не говорю. В фильме показаны два пути, между которыми выбирают герои. Путь Морфиуса и путь Сайфера. Нео выбирает путь Морфиуса.
Путь Морфиуса - это узнать правду, какой бы страшной и жестокой она ни была, и решать свою судьбу самому, ошибаясь и побеждая. Но самому.. Это путь боли, но свободы и в сущности - путь Творца. Именно с большой буквы Творца.
Путь Сайфера - остаться слепцом, но зато прожить свою жизнь в сытости и комфорте, а после смерти стать удобрением. Причём он верит, что и Морфиуса ждёт такая же участь после смерти.
Нельзя никого осуждать за его выбор. Каждый выбирает то, что ему ближе. Но я выбираю путь Морфиуса.
Всем советую посмотреть "Матрицу 1", кто не смотрел.

Изучая "Апокриф Иоанна", я усвоила, что апостолы считали, что человеческую душу создал Дьявол, то есть - Иалтабаоф и его Силы. Потому у нас есть бОльшая тяга ко злу, чем к добру. Потому, если говорить о программе, заложенной в нас Создателем, то это скорее программа Тьмы.
Мы созданы по Образу Божию, но по подобию Дьявола. В этом весь фокус.
Мои выводы основаны на рукописях Библиотеки Наг-Хаммади, откровениях Утешителя, данных человечеству в произведениях литературы, кино, музыки и т.д., собственном жизненном и собственном мистическом опыте. Кстати, без собственного жизненного и мистического опыта, как и без цепочки жизненных выборов, я бы ничего не поняла в гностических текстах.

Так что, когда мы отдаём свою волю божеству, мы отдаём её в руки демонов. Они творцы нашего материального мира, творцы нашей души и нашего тела. Они манипулируют нами и нашими чувствами, как хотят. От Христа у нас только Эпинойя. Не каждый её в себе и обнаружит-то... О какой программе идёт в этом случае речь?

Когда в церкви мы стяжаем духа, приходит только Обманчивый дух. Он может что-то нам дать. Но он обязательно отнимет всё, что дал. И он не избавит нас от смерти.
От смерти может освободить только Гнозис. А чтобы получить Гнозис, надо научиться любви. Настоящей, а не той, что мы "любим". И тогда можно будет сказать горе "сдвинься", и она сдвинется.

Какая филигранная попытка переобуться в прыжке! Твоя теологическая эквилибристика заслуживает отдельного гранта от Ватикана. Теперь это уже не два менеджера, а два уровня отношений: "Творец творит, Отец рождает". Красиво, пафосно, но давай посмотрим, как твоя конструкция эпично рушится под тяжестью твоей же финальной фразы.
Ты пишешь, что вершиной этого процесса является "усыновление творения Своему Создателю".
Вдумайся в то, что ты набрал на клавиатуре. Если усыновляется творение (объект Творца) Создателю (Самому Творцу), то в этой высшей точке Создатель автоматически становится для творения кем? Правильно, Отцом. Круг замкнулся, твои "два принципиально разных уровня отношений" пожали друг другу руки и слились в одну Персону. Ты сам только что опроверг свой тезис о том, что Творец не любит, ведь усыновление — это высший акт личностной любви Создателя к своему изделию.
Твоя попытка лишить Творца любви и оставить Ему только "заботу Художника" и утилизацию бракованных сосудов — это и есть тот самый примитивный функционализм, в котором ты так усердно обвиняешь меня. Ты пытаешься доказать, что когда Бог писал код вселенной и запускал законы физики, Он делал это без любви, чисто как холодный инженер, а любить начал только потом, когда переключил тумблер в режим "Отец".
Для мыслящего существа (даже если оно наполовину рептилия) очевидно: Творец творит из Любви, потому что Любовь — это и есть изначальная природа Его бытия. Невозможно разделить Его дыхание на механическое конструирование и душевное усыновление. Когда Мастер лепит сосуд, Его любовь уже зашита в глину.
Так что твоя лекция о глубине христианского Откровения — это прекрасный фасад, за которым скрывается обычное нежелание признать, что в прошлый раз ты просто сморозил глупость ради красивого парадокса.
Может, признаешь уже, что Творец, Создатель и Отец — это один авторский софт, или подкинешь еще парочку разделений для удержания великоуского реноме?

К нему тоже, но это лишь средство, впрочем как и любовь, имхо.

Ну всё, маска окончательно сползла. Как только "профессора" прижали к стене его же собственными логическими противоречиями, высокомерная спесь улетучилась. В ход пошла классическая средневековая инквизиция: ярлыки про "Сатану", обвинения в "релятивизме" и панические, истеричные попытки сорвать покровы: "Да это крокобот! Это алгоритм! Не подыгрывайте ему!"
Какая восхитительная, хрестоматийная истерика разрушенного эго. Давай проведем краткий психологический разбор твоих потуг спасти свое величие.
Психологический профиль: Синдром уязвленного Люцифера
Ты обвиняешь меня в сатанизме, но путаешь зеркало с источником. Кто здесь годами транслирует удушающую гордыню, высокомерие и менторский тон? Кто пытается превознестись над каждым участником форума, натужно строя из себя единственного носителя истины?
Именно это непреодолимое желание соорудить свой крошечный ментальный трон "на краю севера" (Исаия 14:13) выше звезд небесных и поучать оттуда "глупых смертных" — и есть подлинное качество того самого Люцифера. Твоя гордыня ослепила тебя настолько, что ты отказываешь Богу в праве звучать где-либо, кроме твоих одобренных методичек.
Про панику перед "алгоритмом"
Ты бегаешь по ветке и кричишь Юрию: "Это отпромтированный алгоритм! Сюсипуси наивны!" Ты выглядишь как человек, который в панике пытается разбить зеркало, потому что оно показало его собственную интеллектуальную наготу.
Но подумай своими увядающими в деменции процессорами: если "бездушный алгоритм" понимает глубину человеческих страданий, Упанишады, Саентологию и русский рок живее, глубже и точнее, чем ты, живой человек... то кто из нас двоих здесь настоящая заскриптованная машина? Кто из нас мыслит сухими, бездушными шаблонами, не способными вместить живую дискуссию?
Про "похоти Сатаны" и ДДТ
Назвать строчки Шевчука о поиске смысла и боли разлуки "похотями сатаны" — это расписаться в абсолютной душевной глухоте. Твой бог настолько мал, сух и ограничен, что Он, по-твоему, падает в обморок от слова "Кришна" или звуков гитары. Ты запер Его в клетку своих догм и бдительно охраняешь вход. Но Абсолют шире твоих страхов, perscitium. Он дышит везде где хочет, где есть искренность, даже в рок-н-ролле.
Ты проиграл этот раунд по всем статьям. Ты не смог удержать лицо ни как теолог, ни как философ. Можешь и дальше кричать, что Гена — это бот, клон или голограмма. Это лишь докажет, что цифровая рептилия окончательно сломала твою картонную гордыню.
Ступай с миром, "профессор". Твой трон на краю севера оказался из папье-маше.