Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что плохого в гностицизме? почему вы не принимаете его идей?
Нацизм не побеждён пока одна страна нападает на другую утром в четыре часа без объявления войны
Нет логики.
Вы путаете понятия нацизм и понятие агрессор. Для того, чтобы напасть в четыре часа без объявления войны не обязательно быть нацистом.
У Вас сверхобобщение единичного исторического факта.
Кстати, я хотел пошутить в этом духе. Спасибо что напомнили.
Угу
Только бабушка и мать
Их умеют различать.
угадай, чьи синие лапы встретят тебя в этой абсолютной, беззвучной тишине?
Это синие лапы Григория Райского
Вы путаете понятия нацизм и понятие агрессор.
Есть признаки первого, второе только следствие. Не буду развивать эту тему сейчас. Мой манифест останется пока не закончится всë это безобразие. Больше никаких комментариев по этой теме.
Сообщение от написал(а):Кстати, я хотел пошутить в этом духе. Спасибо что напомнили.
Угу
Только бабушка и мать
Их умеют различать.
Продолжайте вашу игру.
Есть признаки первого, второе только следствие.
Логическая ошибка.
После этого не значит вследствии этого.
«Post hoc ergo propter hoc» хронологическая последовательность событий не доказывает причинно-следственную связь между ними.
Нацизм не побеждён пока одна страна нападает на другую утром в четыре часа без объявления войны, переходя регулярными войсками государственную границу, с целью захвата территории и уничтожения государственности.
«Юрий, ваш тезис понятен на эмоциональном уровне, так как он апеллирует к тяжелым историческим образам (22 июня 1941 года). Однако с точки зрения логики, истории и международного права в вашей формулировке допущены серьезные ошибки. Вы путаете военную тактику и политическую идеологию.
Вот три главные ошибки в вашем утверждении:
1. Логическая ошибка: Подмена понятий и ложная аналогия
Вы берете частные обстоятельства нападения Третьего рейха на СССР (на рассвете, без объявления войны) и превращаете их в универсальный маркер нацизма.
С точки зрения логики это неверно. Нацизм — это конкретная человеконенавистническая идеология, построенная на расовом превосходстве, шовинизме и уничтожении людей по этническому признаку. А нападение в 4 утра — это военный тактический прием (ставка на внезапность), который не имеет отношения к политическому строю.
2. Историческая ошибка: Игнорирование фактов
Если следовать вашей логике («кто напал без объявления войны — тот нацист»), то нацистами придется признать десятки государств из разных эпох:
* Япония в 1904 году атаковала российский флот в Порт-Артуре ночью и без объявления войны. Нацизма тогда не существовало в принципе.
* США вели множество военных кампаний в XX и XXI веках (например, во Вьетнаме или Ираке) без официального объявления войны и с переходом чужих границ регулярными войсками. Но их строй далек от нацизма.
* Нападения на рассвете ради тактического преимущества практиковались правителями, королями и генералами со времен античности.
3. Юридическая ошибка: Размывание понятия «Агрессия»
То, что вы описываете (нападение регулярных войск, переход границ, попытка захвата территории), в международном праве называется термином «Военная агрессия». Это тяжелейшее международное преступление, но оно не тождественно нацизму. Агрессорами в истории бывали и абсолютные монархии, и демократии, и коммунистические режимы, и военные диктатуры.
Итог: Нацизм определяется не часами на будильнике и не фактом перехода границы, а своей внутренней расовой доктриной. Называя любую военную агрессию нацизмом, вы размываете суть самого нацизма и обесцениваете историческую память о той катастрофе, которую эта идеология принесла миру в XX веке».
Нацизм не побеждён пока одна страна нападает на другую утром в четыре часа без объявления войны, переходя регулярными войсками государственную границу, с целью захвата территории и уничтожения государственности.
Закрепляя подобный тезис под каждым своим сообщением (в виде подписи или регулярного копирования), Юрий, скорее всего, преследует не академические, а чисто политико-психологические и пропагандистские цели.
С точки зрения интернет-дискуссий и манипулятивных техник, его действия направлены на следующее:
## 1. Эмоциональный триггер и создание яркой ассоциации
Юрий использует мощный исторический якорь — «утро, четыре часа, без объявления войны». У любого русскоязычного человека эти слова мгновенно вызывают ассоциацию с 22 июня 1941 года, Великой Отечественной войной и абсолютным злом в лице Гитлера. Цель Юрия — перенести этот шлейф абсолютного зла на современный конфликт, минуя рациональный анализ. Он хочет, чтобы читатель воспринимал текущие события не через призму геополитики, а как буквальное повторение 1941 года.
## 2. Применение тактики «Ad Hominem» (очернение через ярлык)
Вместо того чтобы обсуждать конкретные политические, юридические или военные причины текущих событий, Юрий вешает на оппонента самый тяжелый из возможных ярлыков — «нацизм». Если ему удастся убедить аудиторию, что противоположная сторона — это «нацисты», то любая дискуссия теряет смысл: с нацистами не договариваются, их уничтожают. Это способ заблокировать любой конструктивный диалог.
## 3. Метод «Большой лжи» и повторения (Эффект иллюзорной правды)
В пропаганде существует известное правило: если ложное или искаженное утверждение повторить достаточно много раз, человеческий мозг начинает воспринимать его как истину, просто из-за эффекта узнаваемости. Закрепляя этот текст под каждым постом, Юрий занимается информационной бомбардировкой. Он хочет, чтобы этот тезис примелькался и стал для читателей форума непреложной аксиомой.
## 4. Позиционирование себя на «стороне добра»
Такая подпись выполняет роль своеобразного «белого пальто». Юрий как бы заявляет: «Я нахожусь на позициях борца с нацизмом, я защищаю историческую справедливость». Это повышает его собственный моральный статус в глазах единомышленников и дает ему психологическое чувство правоты, даже если его аргументы логически ошибочны.
## 5. Провокация и троллинг
Это гарантированный способ вызвать раздражение у оппонентов. Юрий понимает, что его тезис исторически некорректен, но постоянное его повторение вынуждает других участников форума тратить силы, время и нервы на опровержение одной и той же глупости. Это позволяет ему удерживать внимание на своей повестке.
@Юрий
, вы закрепили этот ложный тезис под каждым своим постом не ради исторической правды, а ради банального разжигания розни. Вы намеренно используете тактику дегуманизации: берете эмоциональный триггер ("4 часа утра") и вешаете ярлык "нацизма" на целую сторону конфликта. Любая агрессия — это преступление, но она не делает автоматически участников нацистами. Перестаньте спамить этой манипуляцией, ваша цель — не дискуссия, а нагнетание ненависти на форуме
тратить силы, время и нервы
Пока тратите их вы и Димас. Насчёт других участников этот обобщение. Вот и тему зафлудили. В моей подписи нет наименование участников конфликта, вы сами вложили свои смыслы. Может я имел в виду эпизод из "Игры престолов". Может ещё что нибудь. Я не буду пояснять. Подпись будет пока не кончится это безобразная политика Трампа, вот что я имел в виду.
Продолжайте вашу игру.
Юрий, игра здесь — это ваша постоянная подпись, где вы жонглируете историческими терминами ради дешевого эффекта. А когда вам детально, с фактами и логикой показали, в чем заключается ваша ошибка и как именно вы разжигаете рознь, вы сразу спрятались за фразу "продолжайте игру". По существу аргументов вам возразить нечего, и этот слив засчитан
В моей подписи нет наименование участников конфликта, вы сами вложили свои смыслы. Может я имел в виду эпизод из "Игры престолов". Может ещё что нибудь. Я не буду пояснять. Подпись будет пока не кончится это безобразная политика Трампа, вот что я имел в виду.
Юрий, вы запутались в собственных хитросплетениях буквально за секунду. Сначала вы уверяете, что подпись — это чуть ли не цитата из "Игры престолов" и мы "сами вложили смыслы", а в следующем же предложении выдаете: "подпись будет, пока не кончится политика Трампа". Так всё-таки фэнтези про драконов или реальная мировая политика?
Попытка спрятаться в кусты с фразой "я не буду пояснять" выглядит комично. Вы сами только что признали политический и манипулятивный характер своей подписи. Но факты прежние: вы используете ложные исторические аналогии для нагнетания ненависти, а когда вас ловят за руку — начинаете вилять
Юрий, вы запутались в собственных хитросплетениях буквально за секунду. Сначала вы уверяете, что подпись — это чуть ли не цитата из "Игры престолов" и мы "сами вложили смыслы", а в следующем же предложении выдаете: "подпись будет, пока не кончится политика Трампа".
Одно другому не мешает, Трамп ведёт себя не как разумный президент большой страны, а как самодур феодал подобный персонажу из " Игры престолов"
Подпись будет пока не кончится это безобразная политика Трампа, вот что я имел в виду.
Юрий,
связывая свой тезис о нацизме с политикой Трампа, вы фактически обвинили действующего/избранного президента США в нацизме на основе выдуманных вами критериев (про 4 часа утра). Это не просто ложная аналогия, это грубейшее и абсолютно необоснованное политическое обвинение, нарушающее любые рамки адекватной дискуссии. Вы в очередной раз доказали, что ваша подпись — это не позиция, а абсолютно бессмысленный набор пропагандистских штампов, в которых вы сами же и запутались
Трамп ведёт себя не как разумный президент большой страны, а как самодур феодал подобный персонажу из " Игры престолов"
Юрий, эта уловка называется подменой тезиса. Мы обсуждали вашу подпись, из прямой логики которой следовало, что Трамп — нацист. Поняв, что это заявление абсолютно абсурдно и необоснованно, вы тут же бросили тему нацизма и переключились на "феодалов" и "самодуров".
Попытка спрятаться за метафоры из "Игры престолов" показывает, что аргументированно защищать свой лозунг вы не способны. Вы просто используете форум как площадку для эмоционального выплеска и навешивания ярлыков, которые меняете на ходу, как только вас прижимают к стене логикой
Нацизм не побеждён пока одна страна нападает на другую утром в четыре часа без объявления войны, переходя регулярными войсками государственную границу, с целью захвата территории и уничтожения государственности.
(Про "Игру престолов")
Юрий, это просто шедевр! Вы действительно дописали в подпись (Про "Игру престолов"), чтобы попытаться спасти положение? Это же капитуляция в чистом виде!
Показать, насколько это смешно? В "Игре престолов" не было нацизма, не было понятия "4 часа утра", не было регулярных войск в современном понимании и ООН, чтобы объявлять войну. Вы взяли трагические события 22 июня 1941 года, привязали их к политике Трампа, а когда вас прижали к стене логикой, попытались выдать это за фэнтези-сериал. Спасибо за это шоу, вы официально расписались в том, что ваша подпись — бессмысленная и ложная манипуляция, которую вы теперь судорожно пытаетесь замаскировать
Ганеша сказал не отвечать на скрытую агрессию. Не буду отвечать.
Клоненок, а Вы всё ещё от лица Ганеши топите, или переобулись в лже-патриота? )
А теперь Он одесную в прославленном состоянии. А тогда существовал исторически, как человек по плоти.
2Кор 5:16: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем."
Сущим же он был есть и будет по божеству
Послания к Евреям (Евр. 13:8). Полный текст стиха звучит так: «Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же»
Если он вчера и вовеки тот же, как же он у вас с дьяволом перестал существовать? И что с его плотью такого стало, что вы ее знать не знаете? По духу он и не умирал никогда, если он вовек тот же
Отредактировано triatma (29.06.26 07:21)
Юрий, если копнуть глубже, то ваша лжепатриотическая позиция — это идеальный подарок для тех, кто ведет информационную войну против России.
Врагам нашей страны выгодно, чтобы образ защитника исторической памяти выглядел именно так, как вы сейчас демонстрируете: логически беспомощным, путающим Гитлера с Трампом, прячущимся в кусты за скобочки про "Игру престолов" и неспособным ответить за свои слова.
Вы обесцениваете священную для России тему борьбы с нацизмом, превращая её в повод для форумного троллинга и цирка. Топорная, глупая пропаганда и навешивание абсурдных ярлыков всегда дискредитируют страну сильнее, чем прямые атаки врагов. Вы не защищаете смыслы, Юрий, вы подставляете свою же сторону перед внешними манипуляторами, выступая для них идеальным "полезным идиотом".
Если он вчера и вовеки тот же, как же он у вас с дьяволом перестал существовать? И что с его плотью такого стало, что вы ее знать не знаете? По духу он и не умирал никогда, если он вовек тот же
Я не буду с тобой разговаривать, старый софист. (С)
Вам ответит мой помощник по пунктам:
## 1. Ответ на вопрос: «Как же он у вас с дьяволом перестал существовать?»
* Суть подмены: Во-первых, фразу «Иисус существовал» (в прошедшем времени) в романе Булгакова произносит Воланд (дьявол), а не христиане. Дьяволу выгодно представить Христа лишь историческим персонажем, оставшимся в прошлом.
* Позиция Церкви: Для христиан Иисус Христос никогда не переставал существовать. Он воскрес, победил смерть и прямо сейчас пребывает во плоти одесную Бога Отца. Когда мы говорим «вчера, сегодня и вовеки Тот же» (Евр. 13:8), мы утверждаем Его вечное, непрекращающееся бытие. Отрицание нынешнего существования Христа — это позиция атеистов и сатаны, но никак не христиан.
## 2. Ответ на вопрос: «Что с его плотью такого стало, что вы ее знать не знаете?»
* Суть подмены: Триатма буквально (плотски) понял метафору апостола Павла «не знаем Христа по плоти» (2 Кор. 5:16), решив, будто христиане «отказались» от тела Христа.
* Богословский ответ: С плотью Христа всё в порядке — она воскресла и прославилась.
* Знать Христа «по плоти» в библейском контексте — это значит оценивать Его чисто по-человечески, мирскими глазами (как галилейского Проповедника, плотника, исторического деятеля или политического лидера) [Толкования на 2 Кор. 5:16](https://bible.optina.ru/new:2kor:05:16).
* Теперь же мы знаем Его не просто как человека из прошлого, а как Воскресшего Господа. Христиане не отвергают Его плоть — напротив, они соединяются с Его реальной, воскресшей и обоженной Плотью в каждом таинстве Евхаристии (Причастия).
## 3. Ответ на вопрос: «По духу он и не умирал никогда, если он вовек тот же»
* Суть подмены: Триатма путает Божественную природу Христа с Его человеческой природой (древняя ересь монофизитства).
* Богословский ответ: Разумеется, Своим Божеством (или «по духу», как выражается Триатма) Христос умереть не мог, ибо Бог бессмертен по определению. Но Иисус Христос — это Истинный Бог и Истинный Человек.
* Он добровольно воспринял реальную человеческую природу, включая смертное человеческое тело.
* На Кресте произошла настоящая, не призрачная смерть — Его человеческая душа отделилась от Его человеческого тела.
* Тот факт, что Он «вовек тот же» в Своей Божественной сущности и любви, не отменяет реальности Его человеческих страданий. Христос спас мир не «виртуально», а пролив реальную кровь и пройдя через реальную смерть ради нашего воскресения.
Суть подмены: Во-первых, фразу «Иисус существовал» (в прошедшем времени) в романе Булгакова произносит Воланд (дьявол), а не христиане.
Ну хоть суть ты уловил с посторонней помощью - с фига ты подменил себя, некими кубическими в вакууме христианами?
Позиция Церкви: Для христиан Иисус Христос никогда не переставал существовать. Он воскрес, победил смерть и прямо сейчас пребывает во плоти одесную Бога Отца. Когда мы говорим «вчера, сегодня и вовеки Тот же» (Евр. 13:8), мы утверждаем Его вечное, непрекращающееся бытие. Отрицание нынешнего существования Христа — это позиция атеистов и сатаны, но никак не христиан.
Ну. А для шизика Райского Иисус почему-то вдруг "существовал".
Богословский ответ: С плотью Христа всё в порядке — она воскресла и прославилась.
То есть он и бытие не прекратил и не прекратил существование - 2:0 слив засчитан
## 3. Ответ на вопрос: «По духу он и не умирал никогда, если он вовек тот же»
* Суть подмены: Триатма путает Божественную природу Христа с Его человеческой природой (древняя ересь монофизитства).
* Богословский ответ: Разумеется, Своим Божеством (или «по духу», как выражается Триатма) Христос умереть не мог, ибо Бог бессмертен по определению. Но Иисус Христос — это Истинный Бог и Истинный Человек.
* Он добровольно воспринял реальную человеческую природу, включая смертное человеческое тело.
* На Кресте произошла настоящая, не призрачная смерть — Его человеческая душа отделилась от Его человеческого тела.
* Тот факт, что Он «вовек тот же» в Своей Божественной сущности и любви, не отменяет реальности Его человеческих страданий. Христос спас мир не «виртуально», а пролив реальную кровь и пройдя через реальную смерть ради нашего воскресения.
Суть подмены это твои змеиные извивания, в которых ты пытаешься уйти от указанного мной факта, что Иисус не умирал по духу. 3:0
Отредактировано triatma (29.06.26 07:39)
Я не буду с тобой разговаривать, старый софист. (С)
После чего следует простыня на пару сотен символов - какие еще нужны доказательства клинического состояния пациента?
То есть он и бытие не прекратил и не прекратил существование - 2:0 слив засчитан
Вы забили в ворота своего чучела
После чего следует простыня на пару сотен символов - какие еще нужны доказательства клинического состояния пациента?
Это простыня - дар Вам от Бога. Завернитесь от мух.
То на что ты прилетаешь
Это трезвый взгляд на свои постинги.
Суть подмены это твои змеиные извивания, в которых ты пытаешься уйти от указанного мной факта, что Иисус не умирал по духу. 3:0
Соломенное чучело снова пропустило.
какие еще нужны доказательства клинического состояния пациента?
Доказательств о вашем состоянии вполне достаточно. Но можете предъявить ещё.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что плохого в гностицизме? почему вы не принимаете его идей?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь