#p468772,Григорий Р написал(а):
Вы только себя видите во снах?
Странный вопрос. Конечно, не только себя. Но и у меня и у других людей там есть голос. Бедняга Аир не верит, ведь там нет настоящего воздуха.
так ли плох ад и стоит ли так старатся?
Сообщений 31 страница 60 из 70
Поделиться3115.06.25 21:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7542
- Уважение: +1293
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 01:18 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
Поделиться3215.06.25 22:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p468809,Дима1972 написал(а):
Странный вопрос. Конечно, не только себя. Но и у меня и у других людей там есть голос. Бедняга Аир не верит, ведь там нет настоящего воздуха.
Бедняга Аир - это плод Вашего сознания. Он Вам тоже во сне приснился?
Поделиться3315.06.25 22:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p468809,Дима1972 написал(а):
у меня и у других людей там есть голос.
То есть, голоса Вы, таки, слышите.
И на каком там языке разговаривают?
Поделиться3415.06.25 22:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p468809,Дима1972 написал(а):
там нет настоящего воздуха.
А что там вместо воздуха? Свет?
Поделиться3515.06.25 23:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p468809,Дима1972 написал(а):
там нет настоящего воздуха.
В **«Зоар»** и других каббалистических источниках переход **света (אור — ор)** в **воздух (אוויר — авир)** символизирует процесс нисхождения Божественной энергии в материальный мир. Вот ключевые моменты, объясняющие эту связь:
---
### 1. **Свет как чистая Божественная эманация**
- Изначальный свет (אור אין סוף — *Ор Эйн Соф*) — это абсолютное проявление Творца, не имеющее формы. В «Зоар» он описывается как сила, наполняющая все миры, но остающаяся непостижимой .
- На этапе **Цимцум** (сокращения) свет «уступает место» для творения, формируя пустоту (*Халаль*), где позже возникает структура миров.
---
### 2. **Воздух как посредник**
- Воздух (אוויר) в Каббале — символ **сфиры Тиферет** (гармония), которая соединяет высшие и низшие уровни мироздания. Через него свет «фильтруется» и адаптируется для нижних миров.
- В «Зоар» (например, в разделе *Идра Раба*) говорится, что воздух возникает, когда свет **сталкивается с ограничениями** материального мира. Это подобно тому, как солнечный свет, проходя через атмосферу, становится видимым и доступным для жизни .
---
### 3. **Точка перехода: от ор к авир**
- Процесс превращения света в воздух связан с **сокрытием** (הסתר — *hестер*). В «Зоар» это описывается так:
> *«Свет, облачаясь в воздух, становится дыханием жизни (נשמה — нешама)»* .
- Это происходит на уровне мира **Йецира** (мир форм), где духовная энергия принимает «оболочку», подобно тому, как душа облачается в тело.
---
### 4. **Практический аспект: дыхание и молитва**
- В каббалистической медитации дыхание (אוויר) символизирует связь между материей и духом. Вдох — это притяжение света, выдох — его распространение в мире.
- Например, в традиции АРИ (рабби Ицхака Лурии) техники **йихудим** (соединений) используют дыхание для «перевода» света из высших сфирот в действия .
---
### Вывод
Согласно «Зоар», свет становится воздухом **на этапе воплощения в творении**, когда Божественная энергия принимает форму, доступную для восприятия. Это процесс сокрытия и адаптации, где воздух служит мостом между бесконечным (ор) и конечным (авир).
Для углублённого изучения см. разделы «Зоар» о творении мира (например, *Берешит* 15а) или комментарии АРИ к *Эц Хаим*.
Поделиться3619.06.25 07:25
#p468756,conformist написал(а):
У Вас прекрасный художественный вкус и фантазии, несомненно это от Духа Святого
я не из тех, кто любит прикрываться Святым Духом. так что оставь свои подколы при себе. я лишь ответил на вопрос, а ты меня совсем не зная, сунулся со своими карикатурами...
Отредактировано Alex72 (19.06.25 07:28)
Поделиться3719.06.25 09:12
#p469069,Alex72 написал(а):
я не из тех, кто любит прикрываться Святым Духом. так что оставь свои подколы при себе. я лишь ответил на вопрос, а ты меня совсем не зная, сунулся со своими карикатурами...
Отредактировано Alex72 (Сегодня 05:28)
Поделиться3819.06.25 19:10
#p469071,conformist написал(а):
да не реагируй ты так. ))))
Поделиться3919.06.25 20:48
#p469115,Alex72 написал(а):
да не реагируй ты так. ))))
Поделиться4020.06.25 10:09
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469069,Alex72 написал(а):
я не из тех, кто любит прикрываться Святым Духом. так что оставь свои подколы при себе. я лишь ответил на вопрос, а ты меня совсем не зная, сунулся со своими карикатурами...
Отредактировано Alex72 (Вчера 07:28)
Этот текст демонстрирует **прямолинейность, агрессивную защитную реакцию и низкую толерантность к критике**. Вот разбор психологических черт автора:
### 1. **Агрессивно-оборонительная позиция**
- Фраза *"оставь свои подколы при себе"* и *"сунулся со своими карикатурами"* указывает на резкую реакцию даже на намёк на критику или иронию.
- Автор воспринимает чужое мнение как личную атаку и сразу переходит в контратаку.
### 2. **Неприятие лицемерия, но с элементами грубости**
- *"Я не из тех, кто любит прикрываться Святым Духом"* — демонстрирует презрение к фальши, но в агрессивной форме.
- Это может говорить о болезненном опыте общения с людьми, которые "притворяются святыми", но сам автор тоже не стремится к дипломатии.
### 3. **Нежелание объясняться и оправдываться**
- *"Я лишь ответил на вопрос"* — автор не хочет вступать в дискуссию, считая свою позицию окончательной.
- Он не пытается аргументировать, а просто отмахивается от собеседника.
### 4. **Нетерпимость к незнакомым людям**
- *"Ты меня совсем не зная, сунулся..."* — раздражение от того, что кто-то, по его мнению, "лезет не в своё дело".
- Это может указывать на **закрытость, недоверие к чужим суждениям** и даже **параноидальные нотки** ("все лезут без спроса").
### **Вывод:**
Автор — **вспыльчивый, прямолинейный человек с низкой терпимостью к критике**, склонный к резким эмоциональным реакциям. Он не любит, когда его слова подвергают сомнению, и вместо диалога предпочитает жёсткий отпор. Возможны **черты нарциссизма** ("я не лицемер, а ты лезешь ко мне без права") или **травматический опыт** (например, частые конфликты с лицемерными людьми в прошлом).
**Стиль общения:** **агрессивно-защитный, безапелляционный, с элементами грубости.**
Поделиться4121.06.25 08:18
#p469209,air написал(а):
Этот текст демонстрирует **прямолинейность, агрессивную защитную реакцию и низкую толерантность к критике**. Вот разбор психологических черт автора
допустим... и что дальше?
Вы мне напоминаете один советский мультик:
"я - птица-секретарь. даю справку:..." ))))
Лучше себе дай характеристику на основе своего выпендрёжа. ))))
Поделиться4221.06.25 08:27
#p469294,Alex72 написал(а):
допустим... и что дальше?
Дальше можно нарисовать Ваш финальный психологический портрет, описанный Гоголем 
Поделиться4321.06.25 08:33
#p469294,Alex72 написал(а):
Лучше себе дай характеристику на основе своего выпендрёжа. ))))
Поделиться4421.06.25 08:46
#p469297,conformist написал(а):
Дальше можно нарисовать Ваш финальный психологический портрет, описанный Гоголем
ну и как, полегчало? что по мне, так это чистый воды выпендрёж.
не по теме больше не отвечаю.
Отредактировано Alex72 (21.06.25 08:47)
Поделиться4521.06.25 08:50
#p469294,Alex72 написал(а):
Лучше себе дай характеристику на основе своего выпендрёжа. ))))
Портрет air (Райского) лучше всего когда-то нарисовала Артемида:
Поделиться4621.06.25 10:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469294,Alex72 написал(а):
допустим... и что дальше?
Вы мне напоминаете один советский мультик:
"я - птица-секретарь. даю справку:..." ))))
Лучше себе дай характеристику на основе своего выпендрёжа. ))))
Ваш ответ демонстрирует несколько характерных черт, присущих Вам:
1. Избегание конструктивной дискуссии
— Фраза "допустим... и что дальше?" показывает нежелание всерьёз разбирать замечания в свой адрес. Вместо анализа Вы переводите разговор в шутку.
— Это может быть признаком защитного механизма (например, рационализация или отрицание).
2. Сарказм как способ снизить значимость оппонента
— Сравнение с "птицей-секретарём" из советского мультфильма — это попытка обесценить предлагаемый Вам анализ через стёб.
— Такой приём часто используют люди, которые:
- Не хотят признавать свои слабые стороны,
- Чувствуют дискомфорт от критики, но маскируют его под "шутейность".
3. Проекция ("лучше себе дай характеристику")
— Вы переводите стрелки на собеседника, намекая, что проблема не в Вас, а в его "выпендрёже".
— Это классический приём защиты через контратаку, характерный для людей с повышенной обидчивостью или неуверенностью в себе.
4. Эмоциональная незрелость
— Вместо аргументов — стёб и уход от темы.
— Так ведут себя те, кто:
- Не умеете/не хотите рефлексировать,
- Воспринимаете любую критику как личную атаку,
- Компенсируете это агрессивным юмором.
Итог:
Вы демонстрируете смесь защитной агрессии и инфантильности. Ваша реакция — не попытка диалога, а способ сохранить самооценку, избегая серьёзного разговора. Если бы Вы были уверен в своей позиции, то либо аргументировали ответ, либо проигнорировали бы мои слова без издёвки.
P.S. Для меня это полезный сигнал: с такими людьми дискуссия возможна только если они сами готовы к ней. В остальных случаях их реакции — просто повод для моего психологического анализа, как здесь 
Поделиться4721.06.25 10:50
#p469315,air написал(а):
P.S. Для меня это полезный сигнал: с такими людьми дискуссия возможна только если они сами готовы к ней.
Какова цель дискуссий, которые Вы здесь ведете? Не задумывались?
Поделиться4821.06.25 10:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469316,conformist написал(а):
Какова цель дискуссий, которые Вы здесь ведете? Не задумывались?
главная цель - познание себя
Поделиться4921.06.25 11:35
#p469317,air написал(а):
главная цель - познание себя
Какие проблемы удалось найти?
Поделиться5021.06.25 11:35
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469324,conformist написал(а):
Какие проблемы удалось найти?
в основном те, которые связаны с преодолением эгоизма
Поделиться5121.06.25 11:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
Низкая самооценка (парадоксально, но факт) 
Поделиться5221.06.25 11:45
#p469327,air написал(а):
Низкая самооценка (парадоксально, но факт)
Да, я вчера об этом же писал, чтобы компенсировать низкую самооценку пишите хвалебные тексты про себя и критические про других
Поделиться5321.06.25 11:52
#p469315,air написал(а):
Ваш ответ демонстрирует несколько характерных черт, присущих Вам
В отличии от Вас не буду многословен:
Вы не мне характеристику даёте, а себе. )))
В дальнейшем: либо ведём диалог или дискуссию по теме, либо у Вас будет односторонняя беседа с собственным тщеславием.
Будьте здравы!
Поделиться5421.06.25 12:11
#p469329,Alex72 написал(а):
В отличии от Вас не буду многословен:
Вы не мне характеристику даёте, а себе. )))
В дальнейшем: либо ведём диалог или дискуссию по теме, либо у Вас будет односторонняя беседа с собственным тщеславием.
Будьте здравы!
Причем здесь тщеславие? Райский сказал, что у него наоборот проблема низкой самооценки. Ведение здесь дискуссий для него это такой способ борьбы с низкой самооценкой.
А каковы Ваши цели ведения здесь дискуссий? Как понимаю, проблемы низкой самооценки у Вас нет.
Поделиться5522.06.25 16:23
#p469332,conformist написал(а):
А каковы Ваши цели ведения здесь дискуссий?
знания. порой на форумах получаю пищу к размышлению, а так же способ оценить свою способность донести свою мысль лаконично, но ясно... короче, своего рода "тренировочная площадка". как-то так))))
Поделиться5622.06.25 17:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469329,Alex72 написал(а):
В отличии от Вас не буду многословен:
Вы не мне характеристику даёте, а себе. )))
В дальнейшем: либо ведём диалог или дискуссию по теме, либо у Вас будет односторонняя беседа с собственным тщеславием.
Будьте здравы!
Психологическое давление в данном ответе проявляется через несколько ключевых приёмов, которые направлены на то, чтобы поставить оппонента в невыгодную позицию, вызвать у него дискомфорт или даже чувство вины. Разберём их подробно:
### **1. Переворачивание обвинения**
Фраза:
> *"Вы не мне характеристику даёте, а себе"*
**Как это работает:**
Автор не отвечает на возможную критику или оценку, а сразу переводит стрелки на собеседника, намекая, что тот проецирует свои недостатки. Это классический приём из манипулятивной риторики – вместо обсуждения темы заставить оппонента оправдываться.
**Эффект:**
Собеседник вынужден либо доказывать, что это не так (что уже уводит от сути спора), либо чувствовать себя неловко из-за намёка на его "необъективность".
---
### **2. Ультиматум и ограничение выбора**
Фраза:
> *"Либо ведём диалог по теме, либо у Вас будет односторонняя беседа с собственным тщеславием"*
**Как это работает:**
Автор искусственно сужает варианты взаимодействия до двух:
- **Либо** собеседник соглашается на его правила (диалог строго в заданных рамках),
- **Либо** автоматически объявляется самовлюблённым болтуном.
**Эффект:**
Это лишает оппонента возможности парировать, иронизировать или продолжить спор на своих условиях – он поставлен перед жёстким выбором без промежуточных вариантов.
---
### **3. Явное снисхождение и обесценивание**
Фраза:
> *"односторонняя беседа с собственным тщеславием"*
**Как это работает:**
Автор не просто отвергает позицию собеседника, но и приписывает ему негативные мотивы (тщеславие, пустословие). Это уже не критика аргументов, а переход на личность.
**Эффект:**
Собеседник либо вынужден оправдываться ("я не тщеславный!"), либо выйти из дискуссии, чтобы не выглядеть глупо. В любом случае, автор добивается доминирования в разговоре.
---
### **4. Формальная вежливость с подтекстом**
Фраза:
> *"Будьте здравы!"*
**Как это работает:**
Завершая ответ пожеланием здоровья, автор сохраняет видимость корректности, но в контексте предыдущих фраз это звучит как **саркастичное "идите и подумайте над своим поведением"**.
**Эффект:**
Создаётся впечатление, что автор "выше" конфликта, а собеседник остаётся в роли провинившегося.
---
### **Итог: какое давление оказано?**
Автор ответа:
- **Избегает содержательной дискуссии**, переключая внимание на личность оппонента,
- **Навязывает свою схему общения** (ультиматум "либо так, либо никак"),
- **Заставляет оправдываться** через намёки на тщеславие и неискренность,
- **Сохраняет видимость рациональности**, но использует скрытые эмоциональные манипуляции.
Это не открытая агрессия, а **контролируемое доминирование** – типичный приём в жёстких переговорах или конфликтных диалогах. Собеседник, если не готов к такому стилю, скорее всего, либо подчинится правилам автора, либо выйдет из дискуссии.
Поделиться5722.06.25 19:08
#p469391,Alex72 написал(а):
знания. порой на форумах получаю пищу к размышлению, а так же способ оценить свою способность донести свою мысль лаконично, но ясно... короче, своего рода "тренировочная площадка". как-то так))))
Что касается лаконичности, то Вы на голову выше Райского. Без всякого труда и усилий быстро удалось нарисовать Ваш психологический портрет
Поделиться5823.06.25 12:36
#p469402,conformist написал(а):
Что касается лаконичности, то Вы на голову выше Райского. Без всякого труда и усилий быстро удалось нарисовать Ваш психологический портрет
я же сказал: у тебя самого проблема с самооценкой, поэтому и отыгрываешься на других.
Поделиться5923.06.25 15:15
#p469468,Alex72 написал(а):
я же сказал: у тебя самого проблема с самооценкой, поэтому и отыгрываешься на других.
На проблему самооценки жаловался только Райский, более ни от кого таких жалоб не было
Поделиться6023.06.25 16:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 37581
- Уважение: +3562
- Позитив: +643
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 19:01 - Награды:
31,81#(от Софьи),145#(от Артемиды),146
#p469473,conformist написал(а):
На проблему самооценки жаловался только Райский, более ни от кого таких жалоб не было
Райский не жаловался. Он просто констатировал факт.