Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Определение степени уязвимости эгоизма


Определение степени уязвимости эгоизма

Сообщений 31 страница 60 из 112

31

#p438980,air написал(а):

Он делал это, потому что был кроток и смирён. А беснование толпы не вызывало в Нём раздражения.

Именно для достижения этих Божественных качеств и направлен эксперимент, в процессе которого отслеживается Ваша собственная реакция на беснование толпы, направленное на Вас, и производится управление этой реакцией.

Время экспериментов таких прошло, все кто хотели учиться - получили нужный опыт, или здесь духовные младенцы собрались на площадке?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

32

Игнорируйте агрессирующий дух и он сам угаснет.

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

33

#p438985,Артемида.. написал(а):

Если Вам нравится шалаш в котором постоянно агрессируют, то и ладно.. но .

Мы все уже давно по факту находимся в таком шалаше.
И речь идёт о том, как найти мир в нём.

по идее на форум люди приходят общаться в благодатной атмосфере, а не за этим всем бедламом.

на форум приходят разные люди

благодатная атмосфера будет лишь только в том случае, если мы будем следить за своей собственной реакцией на оскорбления

и достижение благодати здесь возможно только односторонним путём: когда, например, Вас оскорбляют, Вы просите у Бога помощи благословить оскорбляющего, потому что оскорбляющий проверяет степень Вашей гордыни - и если Вы её обнаруживаете, то у Вас появляется возможность избавиться от неё, опять же с помощью Божественной благодати, которую Вы испрашиваете в молитве у Бога

и, таким образом, Вы исполняете заповедь Христа:

27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лк 6:27-28 )

Это поддерживается и апостолом Павлом:

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Рим12:14 )

И именно в этом - путь исправления души человека от эгоизма, что ведёт к совершенству

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Мт 5:44-48 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

34

#p438990,Артемида.. написал(а):

Игнорируйте агрессирующий дух и он сам угаснет.

Не угаснет, если вы не опознаете его в самом себе. Нужно увидеть, как агрессирующий дух восстаёт в вашей собственной душе при возможной реакции на оскорбления. В этом и заключается духовное делание. Лукавый прикоснётся к вам, если вы не смиритесь и не увидите свою гордыню при атаке злословящего и проклинающего вас. Здесь человеку предлагается возможность признать, что он действительно заслуживает такого обращения, потому что видящий свои грехи видит себя, как последнего разбойника. И вот тут и даётся возможность сказать, что внешние оскорбления - они справедливы, как сказал один из распятых вместе со Христом разбойников

мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли (Лк23:41)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

35

#p438989,Артемида.. написал(а):

Время экспериментов таких прошло, все кто хотели учиться - получили нужный опыт, или здесь духовные младенцы собрались на площадке?..

Не прошло, потому что прилоги диавола сохраняются до последнего вздоха человека, до самой смерти.

И это, собственно, не эксперимент, а то, что называется духовной бранью с бесами.

Это я так условно назвал его экспериментом, с целью привлечения по-светски мыслящих психологов - таких, как @conformist ,@Блонди и иже с ними.

или здесь духовные младенцы собрались на площадке?

А Вы сами, кстати, не замечали за собой, что своими тезисами возбуждаете в других людях раздражение, которое они Вам высказывают в разных формах?

И разве в Вас нет раздражения, когда Вас подвергают оскорблению? Или Вы считаете, что Вы не заслуживаете того, чтобы Вас назвать дерьмом? И не готовы поблагодарить за это того, кто Вас так называет, тем самым показав Ваши Божественные свойства - смирение и кротость.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

36

#p438990,Артемида.. написал(а):

Игнорируйте агрессирующий дух и он сам угаснет.

Вы, видимо, пока ещё не поняли, что речь идёт об агрессирующем духе человека, который оживляется при реакции на оскорбления извне. А Вы, как я понимаю, имеете ввиду внешний агрессирующий дух, который приходит к вам, когда вас оскорбляют, проклинают, ненавидят и т.п.

Вот эта внешняя агрессия никогда не кончится, но будет только возрастать по мере Вашего духовного роста, связанного с подавлением Вашей собственной агрессии, как ответной реакции на агрессию извне. И чем больше Вы будете  благословлять проклинающих вас, благотворить ненавидящим вас и молиться за обижающих вас и гонящих вас, тем больше они будут проклинать, ненавидеть и гнать.

И это угодно Богу, ибо сказано:

19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
(1Петра 2:19-23 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

37

#p438989,Артемида.. написал(а):

все кто хотели учиться - получили нужный опыт

На форум приходят и такие, которые ещё не получили нужный опыт. И данная тема вполне может послужить им руководством - как правильно реагировать на внешние оскорбления.

Может, есть такие, кто не хотел учиться духовной брани, но теперь поймёт, как она ведётся, и захочет учиться.

Вы сами-то считаете, что уже совершенства достигли и в Вас нет раздражения, когда Вас несправедливо поносят, ругают, проклинают?

Имейте ввиду, что тот, кто думает, что достиг совершенства, находится в тонкой духовной прелести.

Совершенство достигается только в перманентном участии в том "эксперименте", который предложен в данной теме.
В духовной брани со своими собственными страстями.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

38

#p438989,Артемида.. написал(а):

здесь духовные младенцы собрались на площадке?..

мой эксперимент - не для духовных младенцев

это твёрдая пища

и она актуальна, потому что на форуме нет модерации и здесь очень много оскорблений друг друга

сами можете убедиться, если полистаете страницы форума

и то, что здесь много оскорблений - это как раз то, что нужно для духовного роста тех, кого оскорбляют

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

39

#p438989,Артемида.. написал(а):

Время экспериментов таких прошло

этот эксперимент, направленный на то, как не охладить любовь,  закончится только при втором пришествии Христа

по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Мт 24:12-13 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

40

#p438987,Артемида.. написал(а):

К этому времени и способы и реакция должны были быть найдены, а здесь уже - само интересное общение культурных людей на интересные темы..

Та идеальная картина, которую Вы обрисовываете, пока не имеет места.
В Вас самих дремлет и время от времени прорывается раздражение на тех, кого Вы изволите называть "тупинцами".

Поэтому Вам тоже не мешает следить за Вашей собственной реакцией на внешние раздражения и смиряться для достижения мира и гармонии. В эксперименте целью является исправление себя, а не тех, кто Вас раздражает.

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (рим 12:18 )

А у Вас мира в душе с некоторыми людьми нет.
Поэтому Вам непременно следует принять участие в эксперименте, и понять, что те, кто Вас обижает - они Ваши лучшие врачи.
Но если не хотите лечиться, то так к Господу и пойдёте со своей гордыней. А на небесах - там уже воли не будет, чтобы что-то исправить. Будете всю вечность находиться в раздражении на Ваших "тупинцев".

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

41

#p438992,air написал(а):

Мы все уже давно по факту находимся в таком шалаше.
И речь идёт о том, как найти мир в нём.

на форум приходят разные люди

благодатная атмосфера будет лишь только в том случае, если мы будем следить за своей собственной реакцией на оскорбления

и достижение благодати здесь возможно только односторонним путём: когда, например, Вас оскорбляют, Вы просите у Бога помощи благословить оскорбляющего, потому что оскорбляющий проверяет степень Вашей гордыни - и если Вы её обнаруживаете, то у Вас появляется возможность избавиться от неё, опять же с помощью Божественной благодати, которую Вы испрашиваете в молитве у Бога

и, таким образом, Вы исполняете заповедь Христа:

27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лк 6:27-28 )

Это поддерживается и апостолом Павлом:

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Рим12:14 )

И именно в этом - путь исправления души человека от эгоизма, что ведёт к совершенству

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Мт 5:44-48 )

Это так и есть. Этим самым Вы отдаёте отмщение Богу, а не купаетесь в этой всей агрессии как чёртик в кипятке.. :flag:

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

42

#p438993,air написал(а):

Не угаснет, если вы не опознаете его в самом себе. Нужно увидеть, как агрессирующий дух восстаёт в вашей собственной душе при возможной реакции на оскорбления. В этом и заключается духовное делание. Лукавый прикоснётся к вам, если вы не смиритесь и не увидите свою гордыню при атаке злословящего и проклинающего вас. Здесь человеку предлагается возможность признать, что он действительно заслуживает такого обращения, потому что видящий свои грехи видит себя, как последнего разбойника. И вот тут и даётся возможность сказать, что внешние оскорбления - они справедливы, как сказал один из распятых вместе со Христом разбойников

мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли (Лк23:41)

А если возмущение происходит не из-за себя, не из-за того что в отношении тебя агрессируют, а в  отношении Вас, или кого-либо иного кто не агрессирует?.. пройти мимо такой вашей "любви" и не мешать?..))

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

43

#p438993,air написал(а):

Не угаснет, если вы не опознаете его в самом себе. Нужно увидеть, как агрессирующий дух восстаёт в вашей собственной душе при возможной реакции на оскорбления. В этом и заключается духовное делание. Лукавый прикоснётся к вам, если вы не смиритесь и не увидите свою гордыню при атаке злословящего и проклинающего вас. Здесь человеку предлагается возможность признать, что он действительно заслуживает такого обращения, потому что видящий свои грехи видит себя, как последнего разбойника. И вот тут и даётся возможность сказать, что внешние оскорбления - они справедливы, как сказал один из распятых вместе со Христом разбойников

мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли (Лк23:41)

Т.е когда Христос общается со своими друзьями в мире, гармонии и любви, это уместно когда в их шалаше находится агрессор, намеренно раздражающий и отвлекающий от Любви?.. ведь Любовь не происходит при агрессируюшем духе.. но если Вам так комфортно, то и ладно..))

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

44

#p439022,Артемида.. написал(а):

Т.е когда Христос общается со своими друзьями в мире, гармонии и любви, это уместно когда в их шалаше находится агрессор, намеренно раздражающий и отвлекающий от Любви?.. ведь Любовь не происходит при агрессируюшем духе.. но если Вам так комфортно, то и ладно..))

Если Вам комфортно со страстями, которые свернулись в Вашем сердце и ждут только случая, чтобы выплеснуться наружу, то можете и не участвовать в духовной брани. Это для избранных.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

45

#p439022,Артемида.. написал(а):

в их шалаше находится агрессор, намеренно раздражающий и отвлекающий от Любви?

агрессор находится в сердце человека

После грехопадения сердце человека становится больным. В этом заключается суть первородного греха: люди по наследству несут в себе болезнь своей павшей природы. С момента нарушения заповеди Божией сатана и ангелы его воссели в сердце и в теле человеческом, как на своем собственном престоле. Существует некая скрытая нечистота и некая преизобилующая тьма страсти, которая через преступление Адама проникла во все человечество; и она помрачает и оскверняет и тело, и душу.

Вот эта нечистота и выявляется в процессе самопознания.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

46

#p439022,Артемида.. написал(а):

Любовь не происходит при агрессируюшем духе.

агрессирующий дух как раз и препятствует принять внешнее оскорбление со смирением и кротостью и поблагодарить оскорбителя - вместо этого агрессирующий дух отвечает аналогичной агрессией

для выявления и нейтрализации агрессирующего духа внутри себя и направлен предлагаемый эксперимент

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

47

#p439022,Артемида.. написал(а):

Христос общается со своими друзьями в мире, гармонии и любви

о какой гармонии Христа с Его друзьями Вы говорите, если среди них те, кто предаёт Его, в кого вселяется сатана, кто покидает Его в минуту опасности?

Христос только молился о предстоящем единстве Его и Его учеников.

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
Евангелие от Иоанна 17:21 — Ин 17:21: https://bible.by/verse/43/17/21/

На момент молитвы не было между ними никакого мира и гармонии.

А для достижения этого единства в духе и предлагается исполнить заповеди - и одна из главнейших - о любви к врагам, через которую достигается совершенство и подобие Творцу.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

48

#p439021,Артемида.. написал(а):

А если возмущение происходит не из-за себя, не из-за того что в отношении тебя агрессируют, а в  отношении Вас, или кого-либо иного кто не агрессирует?.. пройти мимо такой вашей "любви" и не мешать?..))

Мы не вмешиваемся в возмущение других людей. Каждый должен следить за своим собственным возмущением, если хочет победить страсти своего ветхого сердца.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

49

#p439020,Артемида.. написал(а):

Это так и есть. Этим самым Вы отдаёте отмщение Богу, а не купаетесь в этой всей агрессии как чёртик в кипятке..

Перекладывать отмщение на Бога - это значит хотеть мести. Это свидетельствует о том, что агрессивность в сердце не преодолена.
О преодолении можно говорить только тогда, когда человек будет молиться за прощение тех, кто несправедливо оскорбляет его, как делал Христос:

Лк 23:34

Иисус же говорил: "Отец, прости им, ибо они не ведают, что творят"

А Вы в сердце держите надежду о том, что Бог отомстит Вашим обидчикам. Это значит, что ветхое сердце даёт себя знать.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

50

#p439030,air написал(а):

Если Вам комфортно со страстями, которые свернулись в Вашем сердце и ждут только случая, чтобы выплеснуться наружу, то можете и не участвовать в духовной брани. Это для избранных.

У меня нету свернутых страстей, мне легко и комфортно, а когда страсти есть, то они не дают внутреннего покоя..  :flag:

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

51

#p439041,Артемида.. написал(а):

У меня нету свернутых страстей, мне легко и комфортно, а когда страсти есть, то они не дают внутреннего покоя..

Вы просто не познали себя.
А со страстями тоже можно жить легко и комфортно - это так и бывает с людьми от мира сего.

Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

52

#p439031,air написал(а):

агрессор находится в сердце человека

После грехопадения сердце человека становится больным. В этом заключается суть первородного греха: люди по наследству несут в себе болезнь своей павшей природы. С момента нарушения заповеди Божией сатана и ангелы его воссели в сердце и в теле человеческом, как на своем собственном престоле. Существует некая скрытая нечистота и некая преизобилующая тьма страсти, которая через преступление Адама проникла во все человечество; и она помрачает и оскверняет и тело, и душу.

Вот эта нечистота и выявляется в процессе самопознания.

Ехала только что вдоль полей и вспоминала что когда Христу по дороге встретился бесноватый, который был прикован на цепи и что-то там выкрикивал, то Он не вступал с ним в диалог, не спорил, не выяснял отношения прав он или лев, сначала выгнал бесов молча.. а потом когда человек уже успокоенный, то можете вести с ним нормальное человеческое общение..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

53

#p439042,air написал(а):

Вы просто не познали себя.
А со страстями тоже можно жить легко и комфортно - это так и бывает с людьми от мира сего.

Познание себя - это познание страстей Ветхого Адама

Нет, страсти не дают внутреннего покоя, человек водится ими как волк, ищущий что покушать..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

54

#p439044,Артемида.. написал(а):

Нет, страсти не дают внутреннего покоя, человек водится ими как волк, ищущий что покушать..

так Вы попробуйте, выйдите из тех условий, в которых Вам сейчас покойно и комфортно - тогда и увидите свои страсти, удовлетворением которых Вы сейчас сами того не замечая занимаетесь

чтобы избавиться от страстей ученики Христа оставляют всё - и дома, и семью, и работу... всё, что привязывает к миру

Тогда Пётр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою
Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

и "допропорядочная репутация" тоже оставляется

Евангелие от Луки 6 стих 26 — синодальный текст:
Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

55

#p439047,air написал(а):

так Вы попробуйте, выйдите из тех условий, в которых Вам сейчас покойно и комфортно - тогда и увидите свои страсти, удовлетворением которых Вы сейчас сами того не замечая занимаетесь

чтобы избавиться от страстей ученики Христа оставляют всё - и дома, и семью, и работу... всё, что привязывает к миру

Тогда Пётр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою
Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

и "допропорядочная репутация" тоже оставляется

Евангелие от Луки 6 стих 26 — синодальный текст:
Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

Я примерно везде себя одинаково веду, где бы не находилась..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

56

#p439043,Артемида.. написал(а):

Ехала только что вдоль полей и вспоминала что когда Христу по дороге встретился бесноватый, который был прикован на цепи и что-то там выкрикивал, то Он не вступал с ним в диалог, не спорил, не выяснял отношения прав он или лев, сначала выгнал бесов молча.. а потом когда человек уже успокоенный, то можете вести с ним нормальное человеческое общение..

для того, чтобы действовать, как Христос, нужно сначала бесов из самих себя изгнать

о чём и говорено:

вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

о том, как вынуть бревно - и говорится в данной теме и в предлагаемом эксперименте по определению степени собственного эгоизма

эгоизм - это и есть то самое бревно

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

57

#p439038,air написал(а):

Перекладывать отмщение на Бога - это значит хотеть мести. Это свидетельствует о том, что агрессивность в сердце не преодолена.
О преодолении можно говорить только тогда, когда человек будет молиться за прощение тех, кто несправедливо оскорбляет его, как делал Христос:

Лк 23:34

Иисус же говорил: "Отец, прости им, ибо они не ведают, что творят"

А Вы в сердце держите надежду о том, что Бог отомстит Вашим обидчикам. Это значит, что ветхое сердце даёт себя знать.

Это только выражение такое, взятое из Библии, на самом деле мне всё равно как именно Бог разберётся с человеком, главное, я не хочу это делать сама, не хочу дрязгами заниматься и вникать в них.. человек агрессирует, это - его проблема..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

58

#p439049,air написал(а):

для того, чтобы действовать, как Христос, нужно сначала бесов из самих себя изгнать

о чём и говорено:

вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

о том, как вынуть бревно - и говорится в данной теме и в предлагаемом эксперименте по определению степени собственного эгоизма

эгоизм - это и есть то самое бревно

Вот поэтому не надо заниматься разборками, а весь суд отдать Богу..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

59

#p439048,Артемида.. написал(а):

Я примерно везде себя одинаково веду, где бы не находилась..

это ни о чём не говорит

в каждом человеке - грех

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1ин 1:8 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

60

#p439051,Артемида.. написал(а):

Вот поэтому не надо заниматься разборками, а весь суд отдать Богу..

Разборка производится с самим собой. Это и есть Божий суд, который сейчас идёт. В свете Христа выявляется грех внутри своего сердца.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; (ин 3:19 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Определение степени уязвимости эгоизма