Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Сериал Kaos


Сериал Kaos

Сообщений 91 страница 120 из 197

91

#p422795,вывсеменябесите написал(а):

ваша версия имеет право на существование
но тексты, переписываемые тысячелетиями...ну нет

Не верите в честность переписчиков?...так ведь когда начали находить и приводить в порядок свитки Мертвого моря то оказалось ,что это практически слово в слово современные тексты которые передавались из поколения в поколение с помощью переписчиков...
  Ваше имя не Фома случайно?

0

92

#p422737,вывсеменябесите написал(а):

Мне интересна и пока не понятна тема рождения свыше...
Как и кем определяется, что человек родился свыше?
Есть ли критерии по которым можно определить такого человека?
Любая церковь, в смысле любой конфессии церковь на это способна?

Никакая земная церковь (конфессия, деноминация) не рождает свыше, но лишь Господь наш и Бог Иисус Христос.
Главный критерий рождённого свыше - он перестаёт грешить в делах и поступках, а потом и в словах, поскольку Господь, возрождая человека плотского в чадо Божие, спасает его от грехов его. И рождённый свыше человек уже не плотской - от мира сего, но духовный - не от мира сего и пребывает в Божией любви.

Отличие же человека рождённого свыше от него же, но до рождения свыше, когда он был ещё человеком плотским - принципиальное, то есть главное - духовное. Меняются цели, задачи, желания и вообще, сам смысл жизни. А от этого и образ жизни, круг общения, окружающая обстановка. Если плотской человек ищет себе земного счастья и мирских ценностей, то чадо Божие от этого хлама, ставшего ему не только ненужным, но и сетью, освобождается. Зато стяжает себе истинные, вечные, нетленные ценности, которые у него не отнимутся, но перейдут с ним в жизнь вечную. И главная из этих ценностей - Божия любовь, во всех проявлениях её. Одним словом, становится совершенно другим человеком. Как был один человек - Савл, а стал совершенно иной - Павел, также происходит и со всеми, рождающимися свыше.

Отредактировано Олег (21.09.24 23:41)

+1

93

#p422801,Патрик написал(а):

Не верите в честность переписчиков?...так ведь когда начали находить и приводить в порядок свитки Мертвого моря то оказалось ,что это практически слово в слово современные тексты которые передавались из поколения в поколение с помощью переписчиков...
  Ваше имя не Фома случайно?

Есть достаточно примеров, когда при более поздней переписки рукописи, переписчики, как правило монахи, включали в текст новую информацию.
Так в трудах Иосифа флавия появились упоминания об Иисусе.
Уже в наши дни ученые доказали, что в первоначальном тексте такой инфы не было.
ТО что я проявляю здоровый скептицизм к любой информации, во-первых, профессиональное, во-вторых, разумное.

0

94

#p422807,Олег написал(а):

Никакая земная церковь (конфессия, деноминация) не рождает свыше, но лишь Господь наш и Бог Иисус Христос.
Главный критерий рождённого свыше - он перестаёт грешить в делах и поступках, а потом и в словах, поскольку Господь, возрождая человека плотского в чадо Божие, спасает его от грехов его. И рождённый свыше человек уже не плотской - от мира сего, но духовный - не от мира сего и пребывает в Божией любви.

Отличие же человека рождённого свыше от него же, но до рождения свыше, когда он был ещё человеком плотским - принципиальное, то есть главное - духовное. Меняются цели, задачи, желания и вообще, сам смысл жизни. А от этого и образ жизни, круг общения, окружающая обстановка. Если плотской человек ищет себе земного счастья и мирских ценностей, то чадо Божие от этого хлама, ставшего ему не только ненужным, но и сетью, освобождается. Зато стяжает себе истинные, вечные, нетленные ценности, которые у него не отнимутся, но перейдут с ним в жизнь вечную. И главная из этих ценностей - Божия любовь, во всех проявлениях её. Одним словом, становится совершенно другим человеком. Как был один человек - Савл, а стал совершенно иной - Павел, также происходит и со всеми, рождающимися свыше.

Отредактировано Олег (Вчера 23:41)

Вы не считаете грехом общение на форумах ?
Редко кому удается держать себя в границах.
Почти никому.

0

95

#p422811,вывсеменябесите написал(а):

Есть достаточно примеров, когда при более поздней переписки рукописи, переписчики, как правило монахи, включали в текст новую информацию.
Так в трудах Иосифа флавия появились упоминания об Иисусе.
Уже в наши дни ученые доказали, что в первоначальном тексте такой инфы не было.
ТО что я проявляю здоровый скептицизм к любой информации, во-первых, профессиональное, во-вторых, разумное.

Иосиф Флавий -это не бог и поэтому переписывание его текстов,если переписчик искренне так желает можно и подправить...
Даже древнейшие из текстов ВЗ-Тора в далёкие времена не была одним единым текстом ...скорее всего 5 книг Торы это сведение как минимум 4 различных источников в один единый текст с включением части сюжетов их устной Торы..и скорее всего это было сделано в Вавилонском плену под руководством священника Ездра в 5 веке до н. э....а уж править Флавия -это нормально..

0

96

#p422796,Артемида.. написал(а):

В чем смысл спорта? Выявить (вырастить) сильнейших.. как это происходит? С помощью постоянных тренировок (испытаний)..

Выявить "сильнейших"?...Сильнейших в почитании Бога?...Сильнейших в чем?

0

97

#p422528,Артур Кузнецов написал(а):

Поклонение сатане и происходит в форме удовлетворения его похотей. При этом сатана осуществляет  свою власть и хозяйничает над ними.

Как именно люди покланяются Сатане?...делают иконы с его изображением и молятся им? ...или еще как?
И разве Сатана не является выполняющим волю Бога?

0

98

#p422825,вывсеменябесите написал(а):

Вы не считаете грехом общение на форумах ?
Редко кому удается держать себя в границах.
Почти никому.

Общение общению рознь. Одно дело, когда люди в Господе общаются, а значит и в Его любви; и совсем другое, когда от избытка сердца, в котором лукавый, устраивают, подобно базарным бабам "перемывание костей" другим, смакование всякого непотребства, и затевают между собой словесные состязания, фехтования и споры, переходящие в неприязнь, свары, склоки и откровенную ненависть друг к другу.

И если в ком нет Господа, но иной дух, тот он и будет действовать в соответствии с этим духом. И чем более обесовлён человек, тем более он тщеславен, самолюбив и нагл в том, чтобы отстаивать своё и первенствовать. Такие дегенерат/ы-вырожденцы как раз и лезут везде в начальство, командиры, учителя и наставники, причём во всех сферах жизни. И церковь земная, а также всевозможные христианские форумы, тому не исключение.

Отредактировано Олег (22.09.24 16:42)

0

99

#p422865,Патрик написал(а):

Выявить "сильнейших"?...Сильнейших в почитании Бога?...Сильнейших в чем?

В силе духа, в силе воли, в разуме, в мудрости, в доброте, в любви..

0

100

#p422867,Олег написал(а):
#p422825,вывсеменябесите написал(а):

Вы не считаете грехом общение на форумах ?
Редко кому удается держать себя в границах.
Почти никому.

Общение общению рознь. Одно дело, когда люди в Господе общаются, а значит и в Его любви; и совсем другое, когда от избытка сердца, в котором лукавый, устраивают, подобно базарным бабам "перемывание костей" другим, смакование всякого непотребства, и затевают между собой словесные состязания, фехтования и споры, переходящие в неприязнь, свары, склоки и откровенную ненависть друг к другу.

И если в ком нет Господа, но иной дух, тот он и будет действовать в соответствии с этим духом. И чем более обесовлён человек, тем более он тщеславен, самолюбив и нагл в том, чтобы отстаивать своё и первенствовать. Такие дегенерат/ы-вырожденцы как раз и лезут везде в начальство, командиры, учителя и наставники, причём во всех сферах жизни. И церковь земная, а также всевозможные христианские форумы, тому не исключение.

Вот и вы надели белое пальто и продолжили общение в духе: спасибо тебе, Господи, что я не такой мытарь, как он)))
Вы судите, причем судите по себе. Точнее - в противоположность от себя.
Что было бы если бы Иисус свысока посмотрел на грешницу, побиваемую камнями?
Добро пожаловать в мир фарисеев.
Христианушки такие христанушки))

0

101

#p422864,Патрик написал(а):
#p422811,вывсеменябесите написал(а):

Есть достаточно примеров, когда при более поздней переписки рукописи, переписчики, как правило монахи, включали в текст новую информацию.
Так в трудах Иосифа флавия появились упоминания об Иисусе.
Уже в наши дни ученые доказали, что в первоначальном тексте такой инфы не было.
ТО что я проявляю здоровый скептицизм к любой информации, во-первых, профессиональное, во-вторых, разумное.

Иосиф Флавий -это не бог и поэтому переписывание его текстов,если переписчик искренне так желает можно и подправить...
Даже древнейшие из текстов ВЗ-Тора в далёкие времена не была одним единым текстом ...скорее всего 5 книг Торы это сведение как минимум 4 различных источников в один единый текст с включением части сюжетов их устной Торы..и скорее всего это было сделано в Вавилонском плену под руководством священника Ездра в 5 веке до н. э....а уж править Флавия -это нормально..

Речь не о том нормально или не нормально править исторические тексты.
Я о том, что
во-первых, тексты правяться, в них вносится дополнительная информация в периоде более позднем, чем происходили события
во-вторых, тексты правятся в пользу каких либо кланов, семей, фамилий

поэтому исторические тексты принимают как доказательство того или иного события, очищая от исправлений
Религиозные Писания историческими документами не являются.

Отредактировано вывсеменябесите (22.09.24 17:11)

0

102

#p422869,вывсеменябесите написал(а):

Вот и вы надели белое пальто и продолжили общение в духе: спасибо тебе, Господи, что я не такой мытарь, как он)))
Вы судите, причем судите по себе. Точнее - в противоположность от себя.
Что было бы если бы Иисус свысока посмотрел на грешницу, побиваемую камнями?
Добро пожаловать в мир фарисеев.
Христианушки такие христанушки))

Зло неизбежно в мире сем и не замечать его невозможно. Поэтому нельзя "не замечать" его, но нужно не участвовать в нём. Иисус Христос, обличающий зло, никаких "белых пальто" не надевал, но не был соучастником зла, потому что пребывал в Своей любви. Поэтому в "белое пальто", как вы выразились, облачаются те, кто соучастники зла, но мнят себя и выдают себя за праведников (фарисеи). Иисус не смотрел свысока ни на кого. Но грешнице, которую он освободил от неминуемой участи быть побитой камнями, Он сказал: "и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши." (Ин.8:11) Фарисеи же, приведшие эту женщину для искушения Иисуса и казни, как раз и были теми, кто рядится, по вашему выражению, в "белое пальто". Поскольку сами грешники и собирались совершить очередное тягчайшее злодеяние против человека, а также искусить Самого Бога.

Когда человек пребывает в Божией любви, тогда обличения его истинны, потому что в Боге соделаны. Обличения же вне Божией любви - это и есть фарисейство лукавых "праведников", рядящихся, как вы выразились, в "белые пальто". Это я к тому, чтобы различали вы любящих обличителей, желающих спасения обличаемым, от лукавых, желающих уязвить и унизить, чтобы самому возвыситься на их фоне; иначе ведь и Самого Иисуса Христа и всех верных Ему будете рядить в "белое пальто", только потому, что они обличают зло и грех.

Отредактировано Олег (22.09.24 18:36)

0

103

#p422873,Олег написал(а):
#p422869,вывсеменябесите написал(а):

Вот и вы надели белое пальто и продолжили общение в духе: спасибо тебе, Господи, что я не такой мытарь, как он)))
Вы судите, причем судите по себе. Точнее - в противоположность от себя.
Что было бы если бы Иисус свысока посмотрел на грешницу, побиваемую камнями?
Добро пожаловать в мир фарисеев.
Христианушки такие христанушки))

Зло неизбежно в мире сем и не замечать его невозможно. Поэтому нельзя "не замечать" его, но нужно не участвовать в нём. Иисус Христос, обличающий зло, никаких "белых пальто" не надевал, но не был соучастником зла, потому что пребывал в Своей любви. Поэтому в "белое пальто", как вы выразились, облачаются те, кто соучастники зла, но мнят себя и выдают себя за праведников (фарисеи). Иисус не смотрел свысока ни на кого. Но грешнице, которую он освободил от неминуемой участи быть побитой камнями, Он сказал: "и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши." (Ин.8:11) Фарисеи же, приведшие эту женщину для искушения Иисуса и казни, как раз и были теми, кто рядится, по вашему выражению, в "белое пальто". Поскольку сами грешники и собирались совершить очередное тягчайшее злодеяние против человека, а также искусить Самого Бога.

Когда человек пребывает в Божией любви, тогда обличения его истинны, потому что в Боге соделаны. Обличения же вне Божией любви - это и есть фарисейство лукавых "праведников", рядящихся, как вы выразились, в "белые пальто". Это я к тому, чтобы различали вы любящих обличителей, желающих спасения обличаемым, от лукавых, желающих уязвить и унизить, чтобы самому возвыситься на их фоне; иначе ведь и Самого Иисуса Христа и всех верных Ему будете рядить в "белое пальто", только потому, что они обличают зло и грех.

Нет никаких претензий к обличителям. Имя им легион.
Само ядро этого форума состоит из обличителей и провокаторов.
Спасителей нет.

0

104

#p422874,вывсеменябесите написал(а):

Нет никаких претензий к обличителям. Имя им легион.
Само ядро этого форума состоит из обличителей и провокаторов.
Спасителей нет.

А вот здесь как раз и нужно не смешивать всё в кучу, но отделять Божиих обличителей, любящих людей и желающих им спасения, от "обличителей" лукавых. Ведь обличения в любви для того и нужны, чтобы спасти, если возможно, грешников. Если же не обличать зло в любви, но "не замечать" его, а тем более поощрять его, то в чём тогда любовь чад Божиих, равнодушно взирающих на то, как люди погибают во грехах своих? Обличать зло и грех необходимо, но чтобы обличения наши были истинны, нам необходимо самим не быть соучастниками зла, но пребывать в Божией любви.

0

105

#p422866,Патрик написал(а):

Как именно люди покланяются Сатане?...

Исполняя его похоти. Во всех спектрах греха, начиная от гордыни, сребролюбия и властолюбия.

0

106

#p422868,Артемида.. написал(а):

В силе духа, в силе воли, в разуме, в мудрости, в доброте, в любви..

Какое все ,что вы перечислили,имеет отношение к возможности попасть в Царствие небесное?

0

107

#p422879,Артур Кузнецов написал(а):

Исполняя его похоти. Во всех спектрах греха, начиная от гордыни, сребролюбия и властолюбия.

То есть типа участия в гипотетических оргиях тела?....но Христос отменил грех...Сатана ,который совращает людей(верующих людей),в попытке оклеветать их перед Богом использует для совращения исключительно личные внутренние чувства самого человека...то есть  за том ,что человек делает ,оответсвенен только отдельно взятый  человек...а не какой то там мифический Сатан...

0

108

#p422870,вывсеменябесите написал(а):

Речь не о том нормально или не нормально править исторические тексты.
Я о том, что
во-первых, тексты правяться, в них вносится дополнительная информация в периоде более позднем, чем происходили события
во-вторых, тексты правятся в пользу каких либо кланов, семей, фамилий

поэтому исторические тексты принимают как доказательство того или иного события, очищая от исправлений
Религиозные Писания историческими документами не являются.

Отредактировано вывсеменябесите (Сегодня 15:11)

Так на этом форуме никто и не стремится представить какие либо доказательства с помощью текстов из Нового Завета...этим занимаются на евангелия.ру..здесь каждый отдельная личность пытается найти свой путь к Богу

0

109

#p422529,Артур Кузнецов написал(а):

А какие сатанистские идеи Вы обнаружили в сериале kaos?
И почему Вы, зная что эта продукция сатанинская, рекомендуете её к просмотру?

  Идеи в сериале "Каос" гораздо круче чем идеи по которым якобы противник Бога ,якобы противостоящий ему...
во первых я не согласен что сериал это пересказ древнегреческих мифов в современной реальности..Да -имена героев используются такие как в мифах и даже некоторые события совпадают...например  лабиринт с Минотавром или Орфей спускающийся  в  ад за своей женой..
Но суть сериала это нежелание некоторых людей быть управляемыми марионеткам ...

0

110

#p422877,Олег написал(а):

А вот здесь как раз и нужно не смешивать всё в кучу, но отделять Божиих обличителей, любящих людей и желающих им спасения, от "обличителей" лукавых. Ведь обличения в любви для того и нужны, чтобы спасти, если возможно, грешников. Если же не обличать зло в любви, но "не замечать" его, а тем более поощрять его, то в чём тогда любовь чад Божиих, равнодушно взирающих на то, как люди погибают во грехах своих? Обличать зло и грех необходимо, но чтобы обличения наши были истинны, нам необходимо самим не быть соучастниками зла, но пребывать в Божией любви.

О какой любви вы говорите?...Любовь бывает разных типов...
1.Любовь к самому себя..
2.Любовь к противоположному полу...
3.Любовь к представителю своего пола...
4.Любовь к животным..
5.Любовь к неодушевлённым предметам..
6.Любовь к ближним своим...
7.Любовь к определённым видам человеческих объединений (КПСС,Родина,Америка,Церковь и т..п.)..
8.Любовь  к Богу....
О какой любви вы говорите?

0

111

#p422888,Патрик написал(а):
#p422870,вывсеменябесите написал(а):

Речь не о том нормально или не нормально править исторические тексты.
Я о том, что
во-первых, тексты правяться, в них вносится дополнительная информация в периоде более позднем, чем происходили события
во-вторых, тексты правятся в пользу каких либо кланов, семей, фамилий

поэтому исторические тексты принимают как доказательство того или иного события, очищая от исправлений
Религиозные Писания историческими документами не являются.

Отредактировано вывсеменябесите (Сегодня 15:11)

Так на этом форуме никто и не стремится представить какие либо доказательства с помощью текстов из Нового Завета...этим занимаются на евангелия.ру..здесь каждый отдельная личность пытается найти свой путь к Богу

Наша дискуссия о правках началась с чего то типа Бодхичарьяватару
Не важно.
Я о том, что ни один как бэ религиозный текст не оригинал.

Отредактировано вывсеменябесите (22.09.24 20:48)

0

112

#p422877,Олег написал(а):
#p422874,вывсеменябесите написал(а):

Нет никаких претензий к обличителям. Имя им легион.
Само ядро этого форума состоит из обличителей и провокаторов.
Спасителей нет.

А вот здесь как раз и нужно не смешивать всё в кучу, но отделять Божиих обличителей, любящих людей и желающих им спасения, от "обличителей" лукавых. Ведь обличения в любви для того и нужны, чтобы спасти, если возможно, грешников. Если же не обличать зло в любви, но "не замечать" его, а тем более поощрять его, то в чём тогда любовь чад Божиих, равнодушно взирающих на то, как люди погибают во грехах своих? Обличать зло и грех необходимо, но чтобы обличения наши были истинны, нам необходимо самим не быть соучастниками зла, но пребывать в Божией любви.

Вы считаете что текст был написан в любви?

#p422867,Олег написал(а):

совсем другое, когда от избытка сердца, в котором лукавый, устраивают, подобно базарным бабам "перемывание костей" другим, смакование всякого непотребства, и затевают между собой словесные состязания, фехтования и споры, переходящие в неприязнь, свары, склоки и откровенную ненависть друг к другу.

На мой взгляд душное брюзжание. Когда по форуму бегают неадекваты, лукавые фарисеи, манипуляторы - с ними и общаются в их манере.
И вам не кажется не этичным делать замечания людям, которых в реальной жизни никогда не видели.
Да и есть ли плоды у "рожденного свыше" никто не видел, что бы такое замечание возымело действие.

0

113

#p422892,вывсеменябесите написал(а):

Наша дискуссия о правках началась с чего то типа Бодхичарьяватару
Не важно.
Я о том, что ни один как бэ религиозный текст не оригинал.

Отредактировано вывсеменябесите (Сегодня 18:48)

Все тексты в мире написаны людьми...о какой оригинальности текста может быть речь?

0

114

#p422897,Патрик написал(а):

Все тексты в мире написаны людьми...о какой оригинальности текста может быть речь?

О Библии, например.
Нет оригинала Библии, никто не знает, кто ее автор, в каком веке она была написана.
Потому что никто не видел ИСТОРИЧЕСКОГО документа.
ИСТОРИЧЕСКИЙ документ=оригинал.

0

115

#p422891,Патрик написал(а):

О какой любви вы говорите?...Любовь бывает разных типов...
1.Любовь к самому себя..
2.Любовь к противоположному полу...
3.Любовь к представителю своего пола...
4.Любовь к животным..
5.Любовь к неодушевлённым предметам..
6.Любовь к ближним своим...
7.Любовь к определённым видам человеческих объединений (КПСС,Родина,Америка,Церковь и т..п.)..
8.Любовь  к Богу....
О какой любви вы говорите?

О Божией любви, которая и есть истинная любовь и к которой сводятся первейшие двк заповеди Его. Той самой, которую и явил нам Господь наш и Бог Иисус Христос, распявшийся за нас, ради спасения нашего. Чистой и жертвенной Божией любви, в которой и являет себя истина (Бог).

0

116

#p422898,вывсеменябесите написал(а):

О Библии, например.
Нет оригинала Библии, никто не знает, кто ее автор, в каком веке она была написана.
Потому что никто не видел ИСТОРИЧЕСКОГО документа.
ИСТОРИЧЕСКИЙ документ=оригинал.

#p422898,вывсеменябесите написал(а):

О Библии, например.
Нет оригинала Библии, никто не знает, кто ее автор, в каком веке она была написана.
Потому что никто не видел ИСТОРИЧЕСКОГО документа.
ИСТОРИЧЕСКИЙ документ=оригинал.

Библия это общее название для огромного количества текстов с совершенно различными авторами...больше того : в различные времена в текст Библии входили различные тексты...о каком конкретно тексте из Библии вы говорите?

0

117

#p422900,Олег написал(а):

О Божией любви, которая и есть истинная любовь и к которой сводятся первейшие двк заповеди Его. Той самой, которую и явил нам Господь наш и Бог Иисус Христос, распявшийся за нас, ради спасения нашего. Чистой и жертвенной Божией любви, в которой и являет себя истина (Бог).

Позвольте уточнить термин "Божья любовь".
Это от Бога к нам или или от нас людям?

0

118

#p422901,Патрик написал(а):

Библия это общее название для огромного количества текстов с совершенно различными авторами...больше того : в различные времена в текст Библии входили различные тексты...о каком конкретно тексте из Библии вы говорите?

  Евангелие от Матфея, например

0

119

#p422900,Олег написал(а):

О Божией любви, которая и есть истинная любовь и к которой сводятся первейшие двк заповеди Его. Той самой, которую и явил нам Господь наш и Бог Иисус Христос, распявшийся за нас, ради спасения нашего. Чистой и жертвенной Божией любви, в которой и являет себя истина (Бог).

К сожалению такой любви как "Божья любовь"не существует,так как никто не знает что есть Бог...

0

120

#p422903,вывсеменябесите написал(а):

Евангелие от Матфея, например

Оригинальный текст Евангелии от Матфея не найден...по одному из источников "Толкование изречений Господних" Папия известно что:"апостол Марк рассказал о жизни и учении Христа, точно переложив на греческий язык проповеди апостола Петра, а Матфей «составил логии (греч. λόγια – изречения или, возможно, беседы. ) Христа по-еврейски, которые каждый переводил, как мог"....так вод до нас дошли вот эти переводы ...

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Сериал Kaos