Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Заработок в интернете » Экономика и финансы » Финансы и инвестиции. Полезная информация.


Финансы и инвестиции. Полезная информация.

Сообщений 751 страница 780 из 828

1

Где ваше богатство, там будет и сердце ваше. (Лук.12:33,34)

Много хлеба и на ниве бедных; но некоторые гибнут от беспорядка. (Прит.13:24)

Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. (1Тим.6:10)

Это лишь несколько примеров из множества изречений Иисуса о деньгах. Очень многие люди понимают слова Иисуса о деньгах искаженно. Деньги есть неотъемлемая часть нашего мира, необходимая для обмена ценностями. Отрицать сей факт глупо и говорить что-либо на эту тему нет смысла.

Основная мысль Иисуса была не в том, что деньги это зло, а в том, что злом является привязанность к деньгам или серебролюбие. Деньги могут быть искушением, потому что они дают большие возможности. Это энергия. Если человек способен контролировать её, нет никаких проблем в количестве. Неумение ей пользоваться приводит к потерям. Но это всегда прежде всего вопрос внутренней самоорганизации, самодисциплины, самоконтроля над своими желаниями. Попытка вынести причину во вне или объявить деньги злом есть простое непонимание сути учения Иисуса.

В этой теме я бы хотела рассказать о том, как правильно общаться не только с деньгами, применительно к текущей мировой ситуации, но и с информацией, поскольку мы живем на данный момент в мире информации. И к сожалению, информации часто ложной, причем создаваемой намеренно.

Большая просьба к участникам, не засорять тему разговорами, которые не относятся напрямую к тематике.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+5

751

#p446092,Лила написал(а):

вывсеменябесите

Нет.

Да. Внутри РФ.

Нет. У меня нет серых схем обнала. Все схемы официальные и не нарушают никакие законы России.
Скорее моя деятельность укрепляет рубль, насышая валютой дефицитный внутренний рынок и позволяет закупать больше товаров импортерам. что в свою очередь, сокращает разрыв между созданием новых денег на депозитах в виде процентов и количество закупаемого ввозимого в РФ импортного товара. То есть, снижает инфляцию рубля.

Вот совершенно не волнует ваше мнение.

Отредактировано Лила (Сегодня 19:06)

То, что ты манипулятор, не понял только Витян. Но здесь все знают его слабое место.

Крипта - это не контролируемая излишняя масса денежных средств, которые благодаря твоим серым схемам попадают на потребительский рынок.
Это как фальшивые деньги, губительные для экономики любой страны. Почему бы не легализовать фальшивые деньги, они ведь тоже насыщают рынок и позволяют производителям получать их в качестве оплаты.
И то, что ты уже всем привычно упираешься до последнего свидетельствует об отсутствии совести.
Ты рекламируешь серые схемы и финансовые пирамиды.

Витян, вот ты постоянно оскорбляешь Артемиду, а она на порядок умнее Лилы, которая рассуждает на уровне маленького ребенка, который упирается за чужую игрушку.

0

752

#p446094,вывсеменябесите написал(а):

Крипта - это не контролируемая излишняя масса денежных средств

не совсем поняла. если бы она была не контролируема, то не имела бы ценности, разве нет? тогда лучше было бы сравнить крипту не с фальшивыми деньгами, а с обычными бумажками, нарванными бумажными клочками, что уже абсурд, потому что теряется смысл в общем эквиваленте....

Подпись автора

"nothing lose"

0

753

#p446141,канзас написал(а):

не совсем поняла. если бы она была не контролируема, то не имела бы ценности, разве нет? тогда лучше было бы сравнить крипту не с фальшивыми деньгами, а с обычными бумажками, нарванными бумажными клочками, что уже абсурд, потому что теряется смысл в общем эквиваленте....

Децентрализованная валюта не может быть контролируема по определению.
Никто, кроме разработчика цифрового кода не знает, какая информация в нем заложена и сколько транзакций цифровых единиц выполнено.
При этом не контролируемая денежная валюта с неконтролируемой массой цифровых платежных единиц, наводняя реальный рынок товаров и услуг, способствует росту инфляции.
Любая схема обналичивания крипты на сегодняшний день незаконна.
В РФ выпускать деньги имеет право только ЦБ РФ.

0

754

#p446141,канзас написал(а):

не совсем поняла. если бы она была не контролируема, то не имела бы ценности, разве нет? тогда лучше было бы сравнить крипту не с фальшивыми деньгами, а с обычными бумажками, нарванными бумажными клочками, что уже абсурд, потому что теряется смысл в общем эквиваленте....

Баба Соня не понимает, что крипта не есть деньги сейчас. Это актив. Биткоин если можно сравнить, то с золотом, а не с деньгами. Но крипта не вся одинаковая. Это огромная вселенная с разными свойствами. Сейчас мы видим не создание необеспеченных новых денег, а создание активов, в кторые вкладывается часть денег. Это ниша в которую перетекает часть денег, но не создает при этом новые деньги. Именно поэтому стоимость крипты и растет. Просто создание новых денег не обеспеченных ничем, привело бы к увеличению инфляции в гораздо больших, в кратно больших размерах, чем она есть в мире. Часть крипты несомненно отомрёт, исчезнет, часть останется. Понятно, что когда появляется что-то новое, туда ломятся все, все хотят черпануть их новой ниши. Так было всегда. Во время развития автомобильной отрасли было 100500 компаний производящих авто. Сейчас из них осталось допкстим 200 или 300. Когда развивалась авиация было 100500 компаний производящих самолёты. Сейчас наверное и сотни нет. И так с о всем новым. И с криптой тоже так будет.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

755

#p446172,вывсеменябесите написал(а):

Децентрализованная валюта не может быть контролируема по определению.
Никто, кроме разработчика цифрового кода не знает, какая информация в нем заложена и сколько транзакций цифровых единиц выполнено.
При этом не контролируемая денежная валюта с неконтролируемой массой цифровых платежных единиц, наводняя реальный рынок товаров и услуг, способствует росту инфляции.
Любая схема обналичивания крипты на сегодняшний день незаконна.
В РФ выпускать деньги имеет право только ЦБ РФ.

Ну не говорите вы ерунды, если не знаете. Цифровой код совершенно открытый у 99% всей крипты. Я много раз говорила про это. То есть любой кто кго умеет понимать может посмотреть что написали разработчики той или иной крипты. Вы мыслите старыми категориями и не понимаете ни в программировании, ни в крипте. Отсюда и драматически ошибочное мнение.
И еще раз крипта не валюта. Ее называют валюта. Внедорожники тоже часто нахывают джипами. Но суть их от этого не меняется.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

756

#p446173,Лила написал(а):

Баба Соня не понимает, что крипта не есть деньги сейчас. Это актив. Биткоин если можно сравнить, то с золотом, а не с деньгами. Но крипта не вся одинаковая. Это огромная вселенная с разными свойствами. Сейчас мы видим не создание необеспеченных новых денег, а создание активов, в кторые вкладывается часть денег. Это ниша в которую перетекает часть денег, но не создает при этом новые деньги. Именно поэтому стоимость крипты и растет. Просто создание новых денег не обеспеченных ничем, привело бы к увеличению инфляции в гораздо больших, в кратно больших размерах, чем она есть в мире. Часть крипты несомненно отомрёт, исчезнет, часть останется. Понятно, что когда появляется что-то новое, туда ломятся все, все хотят черпануть их новой ниши. Так было всегда. Во время развития автомобильной отрасли было 100500 компаний производящих авто. Сейчас из них осталось допкстим 200 или 300. Когда развивалась авиация было 100500 компаний производящих самолёты. Сейчас наверное и сотни нет. И так с о всем новым. И с криптой тоже так будет.

Это ты не знаешь определение финансовых терминов.
Согласно пункту 11 МСФО (IAS) 32, к финансовым активам относятся:

Денежные средства.

Долевые инструменты других организаций.

Предусмотренное договором право на получение денежных средств или иного финансового актива от другой организации или на обмен финансовыми активами (обязательствами) с другой организацией на условиях, потенциально выгодных для организации.

Договор, расчёты по которому будут или могут быть осуществлены собственными долевыми инструментами при соблюдении определённых условий.

0

757

#p446174,Лила написал(а):

Ну не говорите вы ерунды, если не знаете. Цифровой код совершенно открытый у 99% всей крипты. Я много раз говорила про это. То есть любой кто кго умеет понимать может посмотреть что написали разработчики той или иной крипты. Вы мыслите старыми категориями и не понимаете ни в программировании, ни в крипте. Отсюда и драматически ошибочное мнение.
И еще раз крипта не валюта. Ее называют валюта. Внедорожники тоже часто нахывают джипами. Но суть их от этого не меняется.

Крипта - это средство платежа.
Никто не знает разработчика Биткоина.
Никто не знает количество транзакций цифровых кодов, которые в последствии обмениваются на ВАЛЮТУ стран.
Что такое ВАЛЮТА разбирайся самостоятельно.
Ты сама в финансах, как *хрюшечка* в апельсинах и намеренно вводишь в заблуждение людей.
Ты сыпешь зерна  лжи и не берешь за это ответственность.
Пусть по твоим делам вернется к тебе сторицей!

0

758

#p446175,вывсеменябесите написал(а):

Это ты не знаешь определение финансовых терминов.
Согласно пункту 11 МСФО (IAS) 32, к финансовым активам относятся:

Денежные средства.

Долевые инструменты других организаций.

Ну, во первых, я сказала не финансовый актив, а просто актив. Это разные понятия.
Во вторых, нельзя в разговоре про инвестиции оперировать только терминологией финансовой отчетности. Это как говорить о создании двигателя медицинскими терминами.

Ни в третьих, финасовые активы это более широкое понятие чем вы описали

Финансовые активы — это специфическая форма собственности, приносящая доход. Они могут включать в себя различные виды активов, такие как:

Наличные деньги.
Депозиты в банках.
Вклады.
Чеки.
Страховые полисы.
Вложения в ценные бумаги.
Обязательства других компаний по выплате средств за поставленную продукцию (коммерческий кредит).
Портфельные инвестиции в акции других компаний.
Пакеты акций, предоставляющие право контроля над другими предприятиями.
Доли или участия в других компаниях.

Крипта сегодня по версии SEC комиссии по ценным бумагам США, является ценными бумагами. Поэтому скорее относится к пунктам ценные бумаги и акции.

Согласно закону 259 ФЗ о ЦФА
Цифровой валютой (криптовалютой) признается совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной системе, которые предлагаются и (или) могут быть приняты в качестве средства платежа, не являющегося денежной единицей Российской Федерации, денежной единицей иностранного государства и (или) международной денежной или расчетной единицей, и (или) в качестве инвестиций и в отношении которых отсутствует лицо, обязанное перед каждым обладателем таких электронных данных, за исключением оператора и (или) узлов информационной системы, обязанных только обеспечивать соответствие порядка выпуска этих электронных данных и осуществления в их отношении действий по внесению (изменению) записей в такую информационную систему ее правилам.

В системе же МСФО пока про это вообще ничего нет. Поэтому нет смысла ее приводить в пример.

Отредактировано Лила (30.12.24 10:01)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

759

вывсеменябесите

Крипта - это средство платежа.

Может быть средством платежа, но не только. Смотри выше.

Никто не знает разработчика Биткоина.

Ну и что? Зачем его знать?

Никто не знает количество транзакций цифровых кодов, которые в последствии обмениваются на ВАЛЮТУ стран.

Это ложь. Все 100% транзакций в крипте прозрачны и видны через сайты типа bscscan etherskan и подобные. Все цифровые коды в открытом доступе. Не лгите.

Ты сама в финансах, как *хрюшечка* в апельсинах и намеренно вводишь в заблуждение людей.

Попробуйте доказать это. Кроме лживых наездов пока ничего не вижу. Укажите хотя бы что-то, что не соответствует истине из того что я говорю про крипту. Без доказательств это просто клевета.

Ты сыпешь зерна  лжи и не берешь за это ответственность.

Я то как раз за слова отвечаю. И могу их подтвердить. Что можете в ответ вы? Пока ни одного доказательства, а ложных утверждений навалом. Я их опровергнуть могу. А что можете в ответ вы?

Пусть по твоим делам вернется к тебе сторицей!

О, вот тут не волнуйтесь, всё как вы и желаете. Иногда даже больше. По некоторым активам прибыль достигает 700% за пол года. Но спасибо и на этом :-)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

760

Вчера имела общение в гостях с одним из менеджеров верхнего эшелона Сбера. Он в частной беседе подтвердил, что Сбер уже 4 месяца примерно активно использует метод кредитования "ребята извините, денег нет". То есть просто не дает кредиты бизнесу даже, если бизнес удовлетворяет требованиям и условиям кредита.

Учитывая намеки Президента в адрес ЦБ РФ о наличии альтернативных методов борьбы с инфляцией, могу предположить, что ЦБ вполне может начать действовать тем же методом по отношению ко всем остальным банкам.

К чему это приведет? Сейчас банки дают высокие проценты по депозитам. Откуда они берутся? Скажем, 23% годовых при ставке ЦБ 21%? Это значит, что банк берет у ЦБ под 21%, у населения под 23%, отдает бизнесу кредит по 30%, а себе оставляет разницу, закладывая естественно процент невозврата.

Если ЦБ перестанет давать деньги, то останется только население. Которое не вытянет весь объем кредитования. Значит при неизменной ставке ЦБ, денег станет меньше, а кредиты в банках могут стать еще дороже. Как например ипотека...до 49-50%. Ну кто будет под такой процент в здравом уме кредитоваться.

Часть бизнеса уйдет в крауд, который может от этого неожиданно выиграть. Но в масштабах страны это не решение конечно. Итог - дефицит денег может привести к снижению процентов по депозитам в случае если ЦБ закрутит кран кредитования банков. Банкам придется снизить процент по вкладам ибо такие высокие проценты нечем будет платить, а благотворительностью они заниматься не будут. Не вангую, но это возможное развитие событий.

Отредактировано Лила (30.12.24 10:26)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

761

#p446988,Лила написал(а):

Вчера имела общение в гостях с одним из менеджеров верхнего эшелона Сбера. Он в частной беседе подтвердил, что Сбер уже 4 месяца примерно активно использует метод кредитования "ребята извините, денег нет". То есть просто не дает кредиты бизнесу даже, если бизнес удовлетворяет требованиям и условиям кредита.

Учитывая намеки Президента в адрес ЦБ РФ о наличии альтернативных методов борьбы с инфляцией, могу предположить, что ЦБ вполне может начать действовать тем же методом по отношению ко всем остальным банкам.

К чему это приведет? Сейчас банки дают высокие проценты по депозитам. Откуда они берутся? Скажем, 23% годовых при ставке ЦБ 21%? Это значит, что банк берет у ЦБ под 21%, у населения под 23%, отдает бизнесу кредит по 30%, а себе оставляет разницу, закладывая естественно процент невозврата.

Если ЦБ перестанет давать деньги, то останется только население. Которое не вытянет весь объем кредитования. Значит при неизменной ставке ЦБ, денег станет меньше, а кредиты в банках могут стать еще дороже. Как например ипотека...до 49-50%. Ну кто будет под такой процент в здравом уме кредитоваться.

Часть бизнеса уйдет в крауд, который может от этого неожиданно выиграть. Но в масштабах страны это не решение конечно. Итог - дефицит денег может привести к снижению процентов по депозитам в случае если ЦБ закрутит кран кредитования банков. Банкам придется снизить процент по вкладам ибо такие высокие проценты нечем будет платить, а благотворительностью они заниматься не будут. Не вангую, но это возможное развитие событий.

Отредактировано Лила (Сегодня 12:26)

Угу , верхний эшЭлон сказал.))))
А простым и нежным взором специалиста  этого не видно?
Или как?))))

Also:
Сегодня, по данным статистики, в России свыше 52 триллионов рублей находятся во вкладах.
Процент по депозиту от 20.
Следовательно-Денежная масса прирастает с большой скоростью.
Количество товаров и услуг не могу обеспечить эту денежную массу.
И что делать?
Наращивать свое производство невозможно по причине высоких ставок.
Нужен импорт, а это повышает инфляцию и отсюда рост цен.
И наращивать свое производство стало опять проблематично.

Все...пиз...ц , господа товарищи- пришел маленький, беленький пушной зверек.))))

Теперь можно снижать ставку- результат достигнут- пациент впал в кому.)))
Терь хер знает - выживет он или нет.))

Но не спешите намыливать веревку)), выход есть , только не нужно спрашивать эшелонированного спеца, который, кроме банальностей, ничего выдать не может.

Отредактировано Viktor 8 (30.12.24 12:06)

+1

762

#p446989,Viktor 8 написал(а):

Угу , верхний эшЭлон сказал.))))
А простым и нежным взором специалиста  этого не видно?
Или как?))))

Also:
Сегодня, по данным статистики, в России свыше 52 триллионов рублей находятся во вкладах.
Процент по депозиту от 20.
Следовательно-Денежная масса прирастает с большой скоростью.
Количество товаров и услуг не могу обеспечить эту денежную массу.
И что делать?
Наращивать свое производство невозможно по причине высоких ставок.
Нужен импорт, а это повышает инфляцию и отсюда рост цен.
И наращивать свое производство стало опять проблематично.

Все...пиз...ц , господа товарищи- пришел маленький, беленький пушной зверек.))))

Теперь можно снижать ставку- результат достигнут- пациент впал в кому.)))
Терь хер знает - выживет он или нет.))

Но не спешите намыливать веревку)), выход есть , только не нужно спрашивать эшелонированного спеца, который, кроме банальностей, ничего выдать не может.

Отредактировано Viktor 8 (Сегодня 12:06)

Ну вот панику разгонять тоже не надо :-)
Ты же понимаешь, что кирпич, даже весьма тяжелый силикатный аккуратно положенный на голову производит эффект гораздо меньший, чем сброшенный с высоты 5 этажа :-)
Кредиты берут и выдают пока что. Уверена, что госкорпорации жизненно необходимой продукции всегда получат денег. Охлаждать будут всякий малый и средний, который чрезмерно разросся. Если сократить выдачу по умному например сомнительным стартапам с сомнительной полезностью, то можно сэкономить очень много денег. Если навести порядок в закупках и сделать заведомо не завышенные цены, то можно сэкономить денег, если сметы составлять исходя только из нужд строительства объекта, а не еще трех котеджей для себя и подрядчиков, то опять можно сэкономить денег много.

Видно, что кредитов стали брать меньше. На счет импорта. Проблема в основном с схемах логистики и оплаты а не в его цене. Вот над чем надо работать.
Не надо строить новые предприятия, можно с успехом задействовать и улучшить работу имеющихся.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+1

763

Думаю 2025 год мы будем жить при высокой ставке 20+/- %

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+1

764

#p446999,Лила написал(а):

Думаю 2025 год мы будем жить при высокой ставке 20+/- %

Естессно.
Ипотека по 30% или 40% умрет.
Дальше начнут вымирать смежные пр-ва.
Что будет дальше я ,с твоего позволения, не буду продолжать.)))

И все было бы так, если бы не принимать в расчет политические изменения в мире.
Эшелонированные спецы это не делают по двум причинам:
1.Не приучен, их так не учили.
2.Нах ер мне эта нада, ато с работы попрут.)))
И что делать?
Менять весь состав дома терпимости к чертовой баушке.
Но это значит сносить целый пласт управления и по факту это смена этих глубоко эшелонированных элит.
А это болнА))
Больно и для власти(она сама такая) и для элит(из которых эта власть и состоит).
И что делать?
Тоже есь ответ.))))

Отредактировано Viktor 8 (30.12.24 13:44)

0

765

#p447022,Лила написал(а):

Чет быстро всё купили  я думала будет гораздо дольше. Народу много но опять же думала будет больше....

ПРо физику. Я тоже не думала что надо будет. Не более чем в примитивная в рамках школы + то что для финансовых профессий, но там скорее математика, а не физика. Но нет. Когда полезли в дебри изучения процессов на рынке, мы столкнулись с тем, что рыночные законы как то уж очень похожи на разные физические. Постепенно углубились и в термодинамику и в квантовую физику и в междисциплинарные области, в топологию, во фрактальную геометрию с множествами Мандельбродта, фунциями Вейерштрасса и постоянными Фейгенбаума.... Не буду говорит, что я всё это знаю в совершенстве, нет конечно, но общие принципы и понимание пришлось изучить. Так в принципе у нас есть математики и физики, которые в этом шарят вообще очень хоршо, но чтобы понимать их, пришлось конечно вникать.

Насколько я помню, для экономических исследований и моделирования использовался раздел математики "Исследование операций" Не изучали?

0

766

#p447023,Viktor 8 написал(а):

Я тоже курц проехался по магазинам, народ есть, но не так много.

Который рад убеждаюсь в правильности моих выводов.)))
Вот и выдержка у тебя достойная, наверняка часто выручала в критич. ситуациях?
Я думаю, что математика,как и философия,  может моделировать законы развития общества, помогая понять настоящее и взглянуть в будущее.

Отредактировано Viktor 8 (Вчера 17:53)

Да у меня критических ситуаций в жизни наверное и не было...

Очень многие процессы в мире происходят циклично. Если понять в каком месте какого цикла находишься, то можно предположить, что будет далее. Но есть определенные нюансы. Основная проблема вычисления того что будет заключается в двух основных свойствах мира, если так можно сказать.

1. Наличие свободы воли у людей и животных превносит в мир непредсказуемую составляющую. Она приводит все процессы в мире в некий сплав предсказуемой и не предсказуемой субстанции. То есть, любая ситуация, в процессе своего развития имеет предсказуемые и не предсказуемые периоды или части самой ситуации. Чаще мы можем сказать что произойдет, но не можем сказать когда произойдет. То естьработает принцип подобный принципу неопределенности в квантовой физике.
Пример. Если человек родился, и в данный момент жив, то со 100% вероятностью можно сказать, что он умрёт в будущем. Но когда и от чего, мы в данный момент не знаем.

2. Очень часто более глобальные процессы состоят из подобных им, но менее глобальных. То есть наблюдается фрактальная структура. Например, если мы рассматриваем поток людей по пешеходным дорожкам от одного дома до автобусной остановки, то мы можем его рассматривать как один поток и нарисовать его траекторию, а можем сказать, что большой поток состоит из множества траекторий разных людей, что по сути верно. Глобальный поток может быть не определен четко во времени или определен как процесс например с 6 утра до 23 вечера. В то время как все составляющме его траектории могут иметь разное время существования. Один человек прошел до остановки рано утром, второй днем, третий вечером. При этом, глобальный поток может менять свою траекторию. Если кто-то один вдруг решил срезать путь по газону и остальным понравился новый путь, то в итоге весь поток изменит трекуторию. Этот пример показывает и принцип неопределенности (если кто-то первый решит изменить путь) и фрактальность - построение большего из меньших подобий.

Применительно к рынкам, когда мы должнв предсказать как поведет себя курс того или иного актива по отношению к другому (торги всегда происходят в паре) мы сталкиваемся и с непредсказуемой составляющей и с фрактальностью. Непредсказуемость происходит потому, что один человек не может прочитать все новости, но все люди вовлеченные в процесс торгов прочитывают все новости, которые могут повлиять на цену актива. При этом, каждый из принимающих решение может сделать совершенно разные выводы. Один что надо покупать, другой, что надо продавать, даже прочитав одинаковые новости.
Все сделки имеют разные инвестиционные горизонты. Один купил скажем доллар за евро и через 5 мин продал его. Другой купил доллар за евро и держит его 10 лет. А кто-то 4 часа, а кто-то неделю. То есть, внутри одного процесса глобальной размерности. будут наблюдаться процессы меньшей размерности, но подобные по структуре. Это очень хорошо видно если взять много разных по времени графиков одного актива. Скажем берем график цены нефти и смотрим не него в развертках 5 мин, 15 мин, 30 мин, час, 4 часа, 8 часов, 12 час, 1 день, 1 неделя, 1 мес, то есть одно изменение (свеча) имеет указанную продолжительность. Не специалист не сможет отличить один график от другого, поскольку они фрактальны, то есть самоподобны на любой временной развертке. То есть рынок это такой суп из самоподобных процессов, каждый из которых развивается по почти одной и той же схеме с попаравкой на принцип непредсказуемости :-)

Наша задача в этом супе нацти периоды, когда рынок максимально предсказуем и использовать их для получения прибыли. И наоборот, избегать каких-либо сделок в период когда хаотическая составляющая на максимуме. Это так в кратце, крупными мазками :-)

Могу сказать, что глобальные процессы изменения цены никак не зависят от геополитики и всегда укладываются в четкую схему, описываемую тем или иным законом. Но геополитические события часто являются точками в которых всё по тому же закону, цена должна изменить своё направление. Однако, зная закон ты можешь сказать, что назревает какое-то геополитическое событие. Ты не можешь знать какое, но какое-то которое приведет к повышению или понижению цены согласно закону развития процесса. И ты не можешь знать когда именно, только в очень размытых границах по времени.

Мы применяем свои наработки к рынкам. Но вообще говоря, их можно использовать в совершенно разных областях. В сейсмологии, в социологии, в медицине. Это только то, где их уже начинают применять посепенно.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

767

Viktor 8

Боюсь , у нас с  тобой разные представления о инвестициях.
С моей т.з. инвестиции - это создание конечного продукта путем добавления к нему своими деньгами и трудом добавочной стоимости.
Пример: покупаешь большой участок земли, подводишь коммуникпции, строишь дорогу, размечаешь улицы, начинаешь строить там дома и т.д.
И одновременно продаешь дома и зем. участки уже с коммуникациями( эл-во, газ, дороги и т.п.)
Или еще пример- Папа Карло купил полено и вытесал Буратино.
Буратино же в свою очередь позволил Папе Карло стать совладельцем нового цирка и разбогатеть.
А то , о чем ты говоришь- это спекуляция.

А чего ты боишся? :-)

Я думаю, что ты просто в общепринятые определения вкладываешь свой собственный смысл.

Давай по порядку.

Инвестиция - размещение какого-либо капитала в виде денежных стредств или иных ценностей с целью получения прибыли.
Спекуляция - получение прибыли от разницы между ценой покупки и ценой продажи.

Исходя из определения, любая пара сделок покупка-продажа с одним объектом (активом) при которой цена продажи выше цены покупки, может называться спекуляцией. Ты считаешь, что инвестиция это обязательное приложение сил к созданию чего-то нового, т.е. какие-то действия с приобретенным активом.

Примеры твои понятны, но весьма спорны. Если например, подвод коммуникаций и дорог еще актуален почти всегда, то вот разметка улиц и строительство домов уже под вопросом. И может как улучшить цену продажи, так и сделать объект неликвидным :-) Как в пословице - Лучшее враг хорошего. Если же ты только вкладываешь деньги, а подводят коммуникации и строят дома совершенно другие люди (подрядчики), которые принимают решение о том какую планировку объекта делать, какие дома строить, то можно ли считать, что именно ты это сделал? Ты вложил средства и получил прибыль. Т.е. вопрос открытый :-)

Папа Карло, так вообще не имел целей получить доход. Он реализовал совершенно иные желания. Согласно книге конечно.

Но я понимаю. Ты хотел сказать, что вкладывая во что-то деньги, надо делать так, чтобы это вложение приносило другим людям пользу. Наверное это основная твоя идея. Я не ошиблась? :-)

Тогда я скажу так. Всё это игры разума на самом деле. Пользу приносить надо. Тут я полностью согласна. Но то как именно она приносится, может иметь очень много вариантов. Предположим, что ты купил землю, подвел коммуникации, выстроил удобные и уютные дома, а потом продал это всё оптом компании, которая заселила туда нелегальных мигрантов - экстремистов, беженцев из како-го нибудь Абу-стана, в котором власти запретили вахабизм. Но ты про это продавая и не знал. Принес ли ты в итоге пользу?

Призовем на помощь математику. 1+2=3. Так? Но и 2+1 тоже =3 От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
И если заработанные за счет коротких сделок на валютных или крипто рынках средства потом частично направляются на финансирование больниц, детских домов, приютов для людей и животных, кредитование малого и среднего бизнеса, то почему бы это тоже не считать полезным?

Тут принцип один. Создавать прибыль и создавать потоки денег, не замыкая их в основном на себя, работая в большей степени насосом, чем резервуаром накопления. Тогда ты всегда приносишь пользу, направляя деньги на что-то полезное и можешь взять столько сколько тебе необходимо сейчас для чего-то... например на новую одежду или еду или машину... смотря что в данный момент нужно, какие потребности.

Основная проблема в том, что многие люди (не все конечно) начинают привязываться к накоплению, их потребности растут с ростом дохода, они начинают хотеть всё больше, а не то, что им реально необходимо. Они уже не могут купить чайник за 3000р, они должны купить его за 40 000, чтобы соответствовать некоему статусу :-) Получается то, что называют серебролюбием. Если же ты исходишь из принципа априори приносить пользу, то кому какое дело как именно ты это делаешь. если конечно не нарушаешь законы. А все эти умозрительные различия между понятиями инвестиции, спекуляции - всё это от лукавого. :-)

Отредактировано Лила (02.01.25 13:55)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+1

768

#p447321,Лила написал(а):

Viktor 8

А чего ты боишся? 

Я думаю, что ты просто в общепринятые определения вкладываешь свой собственный смысл.

Давай по порядку.

Инвестиция - размещение какого-либо капитала в виде денежных стредств или иных ценностей с целью получения прибыли.
Спекуляция - получение прибыли от разницы между ценой покупки и ценой продажи.

Исходя из определения, любая пара сделок покупка-продажа с одним объектом (активом) при которой цена продажи выше цены покупки, может называться спекуляцией. Ты считаешь, что инвестиция это обязательное приложение сил к созданию чего-то нового, т.е. какие-то действия с приобретенным активом.

Примеры твои понятны, но весьма спорны. Если например, подвод коммуникаций и дорог еще актуален почти всегда, то вот разметка улиц и строительство домов уже под вопросом. И может как улучшить цену продажи, так и сделать объект неликвидным  Как в пословице - Лучшее враг хорошего. Если же ты только вкладываешь деньги, а подводят коммуникации и строят дома совершенно другие люди (подрядчики), которые принимают решение о том какую планировку объекта делать, какие дома строить, то можно ли считать, что именно ты это сделал? Ты вложил средства и получил прибыль. Т.е. вопрос открытый

Папа Карло, так вообще не имел целей получить доход. Он реализовал совершенно иные желания. Согласно книге конечно.

Но я понимаю. Ты хотел сказать, что вкладывая во что-то деньги, надо делать так, чтобы это вложение приносило другим людям пользу. Наверное это основная твоя идея. Я не ошиблась? 

Тогда я скажу так. Всё это игры разума на самом деле. Пользу приносить надо. Тут я полностью согласна. Но то как именно она приносится, может иметь очень много вариантов. Предположим, что ты купил землю, подвел коммуникации, выстроил удобные и уютные дома, а потом продал это всё оптом компании, которая заселила туда нелегальных мигрантов - экстремистов, беженцев из како-го нибудь Абу-стана, в котором власти запретили вахабизм. Но ты про это продавая и не знал. Принес ли ты в итоге пользу?

Призовем на помощь математику. 1+2=3. Так? Но и 2+1 тоже =3 От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
И если заработанные за счет коротких сделок на валютных или крипто рынках средства потом частично направляются на финансирование больниц, детских домов, приютов для людей и животных, кредитование малого и среднего бизнеса, то почему бы это тоже не считать полезным?

Тут принцип один. Создавать прибыль и создавать потоки денег, не замыкая их в основном на себя, работая в большей степени насосом, чем резервуаром накопления. Тогда ты всегда приносишь пользу, направляя деньги на что-то полезное и можешь взять столько сколько тебе необходимо сейчас для чего-то... например на новую одежду или еду или машину... смотря что в данный момент нужно, какие потребности.

Основная проблема в том, что многие люди (не все конечно) начинают привязываться к накоплению, их потребности растут с ростом дохода, они начинают хотеть всё больше, а не то, что им реально необходимо. Они уже не могут купить чайник за 3000р, они должны купить его за 40 000, чтобы соответствовать некоему статусу  Получается то, что называют серебролюбием. Если же ты исходишь из принципа априори приносить пользу, то кому какое дело как именно ты это делаешь. если конечно не нарушаешь законы. А все эти умозрительные различия между понятиями инвестиции, спекуляции - всё это от лукавого.

Отредактировано Лила (Сегодня 15:55)

Наверное ты права- инвестиция и спекуляция- суть, одно.
Не важно как ты заработал, главное так провел сделку, что с т.з. УК все чики- чики.
И вощще закон капитализма- купил за 5, продал за 10, вот на эти 5 прОцентов и живу.)))
Не хочу об этом.
У нас с тобой разные начальные установки , разные поколения.
Я вооще не об этом.

Вот смотри, сейчас ЦБ снизит ставку, а он сделает это если не сейчас, то через какое то время, то куда побегут деньги?
А это огромные деньги, они могут спровоцировать жесткую инфляцию.
В недвижимость?
Мож быть часть туда и уйдет, но привлекательность недвига уже теряет.
Да и не нужно ее столько, иначе пузырь лопнет, цена рухнет и...готовый банковский кризис, как недавно в США.
Или как в Китае, где целые города стоят пустые.
Я думаю деньги пойдут в акции и ценные бумаги, т.е. в нашу экономику, а не в чужую.
Но для этого наш фондовый рынок должен расти.
Видно, что сейчас уже идет информ. подготовка к этому.
Как счЕтаешь?))))

Отредактировано Viktor 8 (02.01.25 17:38)

+1

769

#p447350,Viktor 8 написал(а):

Наверное ты права- инвестиция и спекуляция- суть, одно.
Не важно как ты заработал, главное так провел сделку, что с т.з. УК все чики- чики.
И вощще закон капитализма- купил за 5, продал за 10, вот на эти 5 прОцентов и живу.)))
Не хочу об этом.
У нас с тобой разные начальные установки , разные поколения.
Я вооще не об этом.

Вот смотри, сейчас ЦБ снизит ставку, а он сделает это если не сейчас, то через какое то время, то куда побегут деньги?
А это огромные деньги, они могут спровоцировать жесткую инфляцию.
В недвижимость?
Мож быть часть туда и уйдет, но привлекательность недвига уже теряет.
Да и не нужно ее столько, иначе пузырь лопнет, цена рухнет и...готовый банковский кризис, как недавно в США.
Или как в Китае, где целые города стоят пустые.
Я думаю деньги пойдут в акции и ценные бумаги, т.е. в нашу экономику, а не в чужую.
Но для этого наш фондовый рынок должен расти.
Видно, что сейчас уже идет информ. подготовка к этому.
Как счЕтаешь?))))

Отредактировано Viktor 8 (Сегодня 17:38)

Рынок саморегулируемая система. Если тебе предлагают купить квартиру допустим двушку 70 метров за 19 млн в панели и за 39 млн в монолите, ты выберешь ту, которая больше нравится и одновременно ту, на которую есть деньги. Если нет 30 миллионов, а квартира нужна сейчас, то скорее купишь за 19 в панели. Если есть деньги, то купишь за 39, а может и за 42 с лучшими видами. Тебе вообще не интересно сколько "наварил" продавец на этой квартире, потому что ты покупаешь ее чтобы жить и она тебе по карману.  Может там 500% прибыли. Да пофиг. Если то же самое человек делает с целью инвестировать, т.е. покупает ту же двушку за 19 миллионов ожидая роста до 30, то он просто делает плохую покупку. Но никто не может взять и убрать с рынка инвесторов-неумёх.

Еще очень многие считают, что если я купила доллар дешево а продала дорого и заработала за 20-30 минут 1,5% к депозиту, то эти деньги кто-то потерял. И я наварилась на потере другого инвестора которому повезло меньше. Нет. Если взять валютный рынок (Forex), то 99% обменных операций там происходят именно для обмена одной валюты на другую для оплаты торговых контрактов, выплат зарплат, покупки/продажи товаров. И никто не будет ждать лучшего момента для покупки если надо платить зарплаты или приобретать двигатели для самолётов. Это могут сделать банки, дабы выполнить распоряжение по конвертации, но это уже их проблема. ТО есть, покупая ту или иную валюту я никогда не знаю у кого именно я купила и почему ее продали. Но знаю, что с вероятностью 99% это не те, кого ты называешь спекулянтами. В итоге обе стороны как бы в прибыли, каждая решила свою задачу, ни у кого нет никаких претензий.

На счет куда выльются деньги с банковских депозитов. Я писала про это в посте про прогноз на будущий год. Не обязательно это произойдет в 25 году, но в недалеком будущем. Да, наиболее хорошим вариантом для экономики было бы перетекание образованной за счет начисленных по депозитам процентам денежной массы в фондовый рынок после охлаждения экономики перед ее новым циклом роста. Для этого фондовый рынок должен показать стабилизацию и рост. Возможно, что часть средств уйдет в другие рынки. Крипто и иностранные акции. Это лучше, чем вливание в товарный рынок России и стимулирование инфляции.
Как именно и когда это произойдет, я не занаю, но думаю, что и Минфин и ЦБ это хорошо понимают.

Чтобы фондовый рынок показал рост, в него должны прийти иностранные инвесторы, потому что даже с учетом огромных сумм на депозитах, только российские деньги его должным образом не простимулируют, особенно с учетом планируемого его увеличения минимум в 2 раза по ёмкости. А для того чтобы он стал привлекательным для иностранных инвесторов, должны сняться геополитические риски. А они зависят от того как будет развиваться ситуация с СВО и переговорный процесс с англосаксами. Вот такую цепочку сейчас вижу я. Но всё может поменяться. Будем наблюдать.

Отредактировано Лила (02.01.25 19:45)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

770

Как вы думаете, что на фото?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/415/181573.jpg

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

771

#p448063,Лила написал(а):

Как вы думаете, что на фото?

Элементарно, Ватсон.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/78/t379750.jpg

+1

772

#p448065,Viktor 8 написал(а):

Элементарно, Ватсон.

Верно! Заготовка из которой потом льют кольца. Хотя можно использовать и как отдельное украшение.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/415/669148.jpg

С камнем по моему интереснее смотрится.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+2

773

#p448072,Лила написал(а):

Верно! Заготовка из которой потом льют кольца. Хотя можно использовать и как отдельное украшение.

С камнем по моему интереснее смотрится.

Угу, но только на пальце Снежной Королевы.))

+1

774

#p448134,Viktor 8 написал(а):

Угу, но только на пальце Снежной Королевы.))

Мне кажется, на фото скорее мужской перстень.
А вообще это очень прикольная идея - метеорит. Откуда он прилетел, как долго летал в космосе....

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+1

775

#p448206,Лила написал(а):

Мне кажется, на фото скорее мужской перстень.
А вообще это очень прикольная идея - метеорит. Откуда он прилетел, как долго летал в космосе....

Мужской?
Хм....тебе видней.
Откуда прилетел?
ИздалЕко, вестимо.))))
А метеориты , это тоже инвестиции, как думаешь?
Хотя че я говорю, они же все время падают.)

С Рождеством Христовым тебя.))))

Отредактировано Viktor 8 (07.01.25 05:33)

+1

776

#p448214,Viktor 8 написал(а):

Мужской?
Хм....тебе видней.
Откуда прилетел?
ИздалЕко, вестимо.))))
А метеориты , это тоже инвестиции, как думаешь?
Хотя че я говорю, они же все время падают.)

С Рождеством Христовым тебя.))))

Отредактировано Viktor 8 (Сегодня 05:33)

Ну он довольно массивный. Может быть мужским и женским.

Метеориты не инвестиция, но весьма необычная оправа. Но надо понимать, что метеориты обычно сплав металлов, в т.ч. там может ьыть железо. Которое оуисляется. Ржавеет. Поэтому такие кольца обычно покрывают какими то слоями металла, напыляя его. Чтобы кольцо не превратилось в украшение в стиле "Fallout" :-)

С Рождеством!

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+2

777

Высокоопалесцированная утренняя диета (фото не моё)

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/415/351662.jpg

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+2

778

#p448233,Лила написал(а):

Высокоопалесцированная утренняя диета (фото не моё)

Это опал. В ложке черный опал.
Хороший камень, отгоняет мрачные мысли и страхи, оберегает владельца от болезней.
Говорят, если на него долго смотреть, то начинают вырабатываться эндорфины.))))

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/78/t611615.jpg
Австралийский опал!!

Отредактировано Viktor 8 (07.01.25 17:00)

0

779

#p448267,Viktor 8 написал(а):

Это опал. В ложке черный опал.
Хороший камень, отгоняет мрачные мысли и страхи, оберегает владельца от болезней.
Говорят, если на него долго смотреть, то начинают вырабатываться эндорфины.))))

Австралийский опал!!
В ложук чкрный опал из Эфиопии. По последним данным, в Эфиопии тоже есть черные опалы. Ранее это был эучсклюзив Австралии.
Отредактировано Viktor 8 (Сегодня 17:00)

Отредактировано Лила (07.01.25 20:14)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

780

Viktor 8

Хороший камень, отгоняет мрачные мысли и страхи, оберегает владельца от болезней.

Одна печаль, никто не знает каким образом :-)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Заработок в интернете » Экономика и финансы » Финансы и инвестиции. Полезная информация.