Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Как дискутировать с кришнаитами?
А мне нравится у Кришнаитов слово-"беспримесная любовь". и ещё. понятие-невозмутимость.
Но у них там чё-то около млрд. богов?
И не нравиться цветочная пыльца.............нега такая, писец, куда бы деться.
Отредактировано asdsea (25.05.24 04:18)
ПЛОТЬ
Атеист - не обязательно сатанист. А кришнаит - всегда сатанист. (С)
Почему так, кто нибудь может объяснить?
Вы оторваны от текста оригинала и жонглируете словами из перевода. Поэтому разговор на этом уровне - дилетантизм.
А чё такое, вдруг в сознанку решили удариться? А все уже, поздно. Потеряли доверие. Раньше надо было достоевского не включать, когда вам давали цитаты взрослые
Атеист - не обязательно сатанист. А кришнаит - всегда сатанист. (С)
Почему так, кто нибудь может объяснить?
Он нахал. Это есть неуважение.
ПЛОТЬ
Язык нельзя доучить. Можно только подняться до какого-то уровня.
Читать Гиту вполне можно в оригинале при использовании словарей и лингвистических комментариев, от чего вы шарахаетесь, как черт от ладана, потому что это разрушит многие стереотипы, навязанные Вам Вашим гуру, который пользуется вашей безграмотностью и нежеланием самому дойти до истины.
Покажите пример, как вы по словарям постигаете Непостижимого.
Вы даже элементарного не можете постигнуть - Писание не открывается буквами и своими ментальными потугами - ни Библия, ни Гита. Это сразу нарушает основы духовной преемственности, передающейся от Бога, через парампару. Но вы же умней, придумали себе чушь и несете ее столько лет боясь расплескать - ведь хороша только полная чушь
Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину. БГ 4.34
Атеист - не обязательно сатанист. А кришнаит - всегда сатанист. (С)
Почему так, кто нибудь может объяснить?
Что именно вы просите объяснить - почему кришнаит всегда противник вашего псевдохристианства?
Что именно вы просите объяснить - почему кришнаит всегда противник вашего псевдохристианства?
Почему кришнаит сатанист? То есть, какие сатанинские похоти он реализует?
Первая сатанинская похоть - гордыня. Как у кришнаитов с гордыней? Есть ли указания Кришны о том, что гордыню нужно преодолевать или, наоборот, утверждать?
Покажите пример, как вы по словарям постигаете Непостижимого.
Вы даже элементарного не можете постигнуть - Писание не открывается буквами и своими ментальными потугами - ни Библия, ни Гита. Это сразу нарушает основы духовной преемственности, передающейся от Бога, через парампару. Но вы же умней, придумали себе чушь и несете ее столько лет боясь расплескать - ведь хороша только полная чушь
Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину. БГ 4.34
А где критерий выбора духовного учителя. Вручи себя - это гномовольный акт. Я что, сам должен определить для себя духовного учителя на основе своего не просвещённого ограниченного ума? Или по умолчанию под духовным учителем имеется ввиду тот, кто скажет мне - вручи себя...?
Отредактировано Артур Кузнецов (25.05.24 04:43)
А мне нравится у Кришнаитов слово-"беспримесная любовь". и ещё. понятие-невозмутимость.
Но у них там чё-то около млрд. богов?
И не нравиться цветочная пыльца.............нега такая, писец, куда бы деться.Отредактировано asdsea (Сегодня 04:18)
По пыльце надо чистить больной организм.
Пот.н. богам - во первых перевод у них как с "индуизмом" левый, по себе решили что дэвы это боги.
У христиан богов поменьше (у католиков по именам помнится около трехсот тысяч известных им) только потому, что они менее развиты и не знают о реальных размерах даже этой вселенной
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много
1-е послание Коринфянам 8:5 — 1Кор 8:5: https://bible.by/verse/53/8/5/
--------------
Ангельская иерархия в ангелологии — упорядоченное представление гармонического единства мира ангелов. Ангельская иерархия в иудаизме, христианстве и исламе имеет сходства, но и существенные отличия.
Иудаистические ангельские иерархии
Благодаря тесным контактам еврейского народа в древности с Вавилонией и её системой «верхних» и «нижних» духов, приток новых элементов в еврейскую ангелологию можно проследить со времён так называемого вавилонского пленения. Это подтверждается раввинской традицией: «Имена ангелов были принесены евреями из Вавилона» (Иерусалимский Талмуд, Рош ха-Шана I, 2; Берешит рабба, 48).
Свои иерархии постбиблейские еврейские богословы строили уже на обширных сведениях, изложенных в Танахе, Талмуде, обширной апокрифической и раввинистической литературе, а также традиционной иудейской литургии. Ангельские существа классифицировались в различные иерархии:
Маймонид в «Мишне Тора» или «Яд ха-Хазака: Йесодех ха-Тора» (раздел «Основы Торы» II, 7) насчитывает десять ангельских чинов, начиная с наивысшего[1][2][3][4]:
Ранг Ангельский чин (наименования во мн.ч.) Наименование на др. еврейском Традиционный перевод Источник, примечание
1 хайот חיות הקדש «живые существа» Иез. 1 и Иез. 10
2 офаним אופנים «колёса» Иез. 1:15—20; Иез. 10:12—13; 1 Енох 10:34, 3 Енох 1:8; 3 Енох 7:1; 3 Енох 25:5—6 и т. д.
3 арелим אראלים неизвестно Ис. 33:7
4 хашмалим חשמלים «сияющие, сверкающие» Иез. 1:4; Иез. 8:2.
5 серафим שרפים «пылающие, горящие» Ис. 6:1—8; 1 Енох 10:34
6 малахим מלאכים «ангелы, вестники, посланники» Быт. 16:7; Быт. 28:12
7 элохим אלהים «благочестивые существа» Пс. 81:6
8 бене Элохим בני האלהים «сыны Божии» Быт. 6:2; Иов. 1:6; Иов. 38:7, Пс. 28:1
9 херувим כרבים «подобные цветущей юности» Быт. 3:24; Исх. 25:22; Иез. 10:7—15, см. Талмуд, трактат Хагига 13 b
10 ишим אשים «человекоподобные существа» Быт. 18:2; Быт. 32:25—33; Быт. 37:15; 1Цар. 10:6; Иез. 10:6; Дан. 10:5
«Зоар» (Комм. на Книгу Исход, 43) вводит категории «таршишим» и «шинанним» и использует иной порядок иерархии[4]:
Ранг Ангельский чин (наименования во мн.ч.) Наименование на др. еврейском Ангельские князья, возглавляющие чин Источник, примечание
1 арелим אראלים с Михаэлем во главе
2 ишим אשים с Цефаньей во главе
3 бене Элохим בני האלהים с Хофниэлем во главе
4 малахим מלאכים с Уриэлем во главе
5 хашмаллим חשמלים с Хашмалом во главе
6 таршишим תרשישים с Таршишем во главе Дан. 10:6; см. Талмуд, трактат Хулин 91b
7 шинанним שיננים с Задкиэлем (Цадкианом) во главе Пс. 67:18
8 херувим כרובים с херувимом во главе
9 офаним אופנים с Рафаэлем во главе
10 серафимы שרפים с Йехоэлем (Иаэлем) во главе
Авраам бен Исаак из Гранады (XIV век) в своём труде «Брит Менуха[ивр.]» («Завет покоя»; ок. 1391—1409), высоко оценённом каббалистом Ицхаком Лурией, приводит свою классификацию, опять же отличную от ранее разработанных, с другим порядком:
Ранг Ангельский чин (наименования во мн.ч.) Наименование на др. еврейском Ангельские князья, возглавляющие чин
1 малахим מלאכים
2 эрелим אראלים
3 серафим שרפים
4 хайот חיות
5 офаним אופנים
6 хашмаллим חשמלים с Самаэлем во главе
7 элим אלים
8 элохим אלהים
9 бене Элохим בני האלהים
10 ишим אשים
В «Массехет Ацилут» десять чинов ангельских даны в нижеследующем порядке. А возглавляющие эти чины ангельские князья — это ангелы созданные первыми, и над ними поставлен Метатрон — Енох, преобразованный из плоти и крови в пылающий огонь[4].
Ранг Ангельский чин (наименования во мн.ч.) Наименование на др. еврейском Ангельские князья, возглавляющие чин
1 серафим שרפים с Шемуелем (Кемуэлем) или Йехоэлем во главе
2 офаним אופנים возглавляемые Рафаэлем и Офаниэлем;
3 херувим כרובים с Херувиэлем (Керувиэлем) во главе
4 шинанним שיננים возглавляемые Цедекиэлем и Гавриэлем
5 таршишим תרשישים возглавляемые Таршишем и Сабриэлем
6 ишим אשים с Цефаниэлем во главе
7 хашмаллим חשמלים с Хашмалем во главе
8 малахим מלאכים с Уззиэлем во главе
9 бене Элохим בני האלהים с Хофниэлем во главе
10 арелим אראלים с Михаэлем во главе
Ещё более сложной системой является схема, приведённая в «Соде Раза» (цит. в «Ялкут Реувени» к Быт. 1:1) и описывающая семь небес с их ангельскими начальниками. Ангелы в этой иерархии распределены по двенадцати разрядам вместо десяти[4].
Христианские ангельские иерархии
Частные схемы
Во времена первых веков христианства и вплоть до позднего Средневековья христианские теологи разработали целый ряд схем ангельских иерархий, выделяя при этом несколько уровней, или ангельских хоров[5][6]. Все эти схемы в той или иной степени основаны на текстах Ветхого и Нового Завета, в частности такие ангельские чины, как «начальства», «власти», «силы», «господства» и архангелы, неизвестные из традиции иудаизма, основаны на текстах новозаветных посланий апостолов: Послание к Римлянам, Послание к Колоссянам, Послание к Ефесянам, Первое послание Петра, Первое послание к Фессалоникийцам, Послание Иуды (Рим. 8:38, Кол. 1:16, Еф. 1:21, 6:12 и 1Петр. 3:22, 1Фес. 4:16 и Иуд. 1:9).
Некоторые схемы опирались друг на друга, зачастую расширяя количество ангельских рангов или уменьшая их, другие предлагали совершенно отличные классификации, в том числе с обратным порядком ранжирования. Зачастую многие авторы (например, Афанасий Великий, Григорий Богослов) ограничивались простым перечислением ангельских чинов, не пытаясь их каким-либо образом систематизировать. Часть из этих иерархических построений представлена ниже:
в Святой анафоре «Литургии Василия Великого» (ок. 356—357):
ангелы (ср.-греч. Ἄγγελοι),
архангелы (ср.-греч. Ἀρχάγγελοι),
престолы (ср.-греч. θρόνοι),
господства (ср.-греч. Κυριότητες),
начала (ср.-греч. Ἀρχαί),
власти (ср.-греч. Ἐξουσίαι),
силы (ср.-греч. Δυνάμεις),
херувимы (ср.-греч. Χερουβείμ),
серафимы (ср.-греч. Σεραφείμ)
Псевдо-Климент Римский в «Апостольских постановлениях», (ок. 380):
Трижды подробно перечисляются ангельские чины, но порядки и число их различны, от 9 до 11 чинов, при этом в одном из вариантов приводится их попарная группировка:
Первый вариант (Апостольские постановления, VII 35. 3)
серафы (ср.-греч. σεραφείμ, лат. seraphin),
херувы (ср.-греч. χερουβείμ, лат. cherubin),
ангелы (ср.-греч. άγγελοι, лат. angeli),
архангелы (ср.-греч. ἀρχάγγελοι, лат. archangeli),
престолы (ср.-греч. θρόνοι, лат. throni),
господства (ср.-греч. κυριότητες, лат. dominationes),
начала (ср.-греч. ἀρχαί, лат. principatus),
власти (ср.-греч. ἐξουσίαι, лат. potestates),
силы (ср.-греч. δυνάμεις, лат. virtutes)
Второй вариант сгруппированный (Апостольские постановления, VIII 12. 8)
херувы (ср.-греч. χερουβείμ, лат. cherubin)
серафы (ср.-греч. σεραφείμ, лат. seraphin)
века (ср.-греч. αιώνες, лат. saecula)
воинства (ср.-греч. στρατιαί, лат. exercitūs)
силы (ср.-греч. δυνάμεις, лат. virtutes)
власти (ср.-греч. ἐξουσίαι, лат. potestates)
начала (ср.-греч. ἀρχαί, лат. principatus)
престолы (ср.-греч. θρόνοι, лат. throni)
архангелы (ср.-греч. ἀρχάγγελοι, лат. archangeli)
ангелы (ср.-греч. άγγελοι, лат. angeli)
Третий вариант (Апостольские постановления, VIII 12. 27)
ангелы (ср.-греч. άγγελοι, лат. angeli),
архангелы (ср.-греч. ἀρχάγγελοι, лат. archangeli),
престолы (ср.-греч. θρόνοι, лат. throni),
господства (ср.-греч. κυριότητες, лат. dominationes),
начала (ср.-греч. ἀρχαί, лат. principatus),
власти (ср.-греч. ἐξουσίαι, лат. potestates),
силы (ср.-греч. δυνάμεις, лат. virtutes),
воинства (ср.-греч. στρατιαί, лат. exercitūs),
века (ср.-греч. αιώνες, лат. saecula) или вечности (лат. aeterni),
херувы (ср.-греч. χερουβείμ, лат. cherubin),
серафы (ср.-греч. σεραφείμ, лат. seraphin)
Григорий Богослов в «Слове 28 О богословии второе», 31 (IV век):
ангелы (ср.-греч. άγγελοι),
архангелы (ср.-греч. ἀρχάγγελοι),
престолы (ср.-греч. θρόνοι),
господства (ср.-греч. κυριότητες),
начала (ср.-греч. ἀρχαί),
власти (ср.-греч. ἐξουσίαι),
сияния (светлости) (ср.-греч. λαμπρότητας),
восхождения (ср.-греч. ἀναβάσεις),
умные силы или умы (разумения) (ср.-греч. νοερὰς δυνάμεις, ἢ νόας)
Святитель Григорий упоминает................ далее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангельская_иерархия
Покажите пример, как вы по словарям постигаете Непостижимого.
Вот хороший ресурс по изучению Бхагавад-гита со ссылками на сайты:
Почему кришнаит сатанист?
Я уже объяснил, почему кришнаит противник вашей лжи.
Вот хороший ресурс по изучению Бхагавад-гита со ссылками на сайты:
Ах если бы вы произошли от обезьяны, или коровы... (с)
Сколько раз вам надо кинуть горох об стену, чтобы вы услышали? Священные Писания не открываются без Святого Духа. Можете все выучит наизусть - все равно будет медь звенящая
#p378447,Артур Кузнецов написал(а):Почему кришнаит сатанист?
Я уже объяснил, почему кришнаит противник вашей лжи.
Я полагаю, сатанистами кришнаитов вполне можно назвать, потому что их не учат видеть свои грехи, преодолевать гордыню, в первую очередь. А гордыня - это первый признак сатаны. Христос, в отличие от этого, кроток и смирен духом. Имеется ввиду Христос распятый. А Кришна распятым не бывает, не так ли?
А где критерий выбора духовного учителя. Вручи себя - это гномовольный акт. Я что, сам должен определить для себя духовного учителя на основе своего не просвещённого ограниченного ума? Или по умолчанию под духовным учителем имеется ввиду тот, кто скажет мне - вручи себя...?
Отредактировано Артур Кузнецов (Сегодня 04:43)
Где-где - у Бога на бороде.
Никто не приходит к ДУ, если не призовет его Кришна!
И не тебе, мерзкий разбойник, указывать Творцу, кого и для какого употребления он создал и кого призвал!
Гуру действует не на основе своего ограниченного ума, а на основе Ума Христова, Сознания Кришны..
Я полагаю, сатанистами кришнаитов вполне можно назвать, потому что их не учат видеть свои грехи, преодолевать гордыню, в первую очередь. А гордыня - это первый признак сатаны. Христос, в отличие от этого, кроток и смирен духом. Имеется ввиду Христос распятый. А Кришна распятым не бывает, не так ли?
Ага. Артур уверенно заявляет чему учат кришнаитов, хотя понятия не имеет о них, но гордыня конечно не у него, а у них.
С ангелами понятно. Не ново.
А боги-это, как хотите. Посчитать себя хотите?
ПЛОТЬ
Ах если бы вы произошли от обезьяны, или коровы... (с)
Сколько раз вам надо кинуть горох об стену, чтобы вы услышали? Священные Писания не открываются без Святого Духа. Можете все выучит наизусть - все равно будет медь звенящая
Богословскому анализу должен предшествовать лингвистический. Если есть текст, без этого не обойтись. Это работа со словом. И если пропустить этот момент, то искажение на выходе неизбежно.
Сама работа над словом - уже она имеет значение, так как в этом процессе притягиваются высшие силы, просвещающие и просветляющие.
Имеется ввиду Христос распятый. А Кришна распятым не бывает, не так ли?
Покажите мне Христа распятого.
Христос жив, в меру упитан и прекрасно себя чувствует одесную Кришны - не лгите. Что было прошло, кровь давно ушла в землю и превратилась в вино, которое они вместе попивают. А если хотите принять, то Иисус и есть Кришна, его неотъемлемая аватара.
Богословскому анализу должен предшествовать лингвистический. Если есть текст, без этого не обойтись. Это работа со словом. И если пропустить этот момент, то искажение на выходе неизбежно.
Сама работа над словом - уже она имеет значение, так как в этом процессе притягиваются высшие силы, просвещающие и просветляющие.
Горе вам книжники и фарисей, что работаете над словом мертвым, а Живое Слово не замечаете и распинаете!
Тому не надо бояться искажений, у кого искажены ум, честь и совесть
Покажите мне Христа распятого.
Христос жив, в меру упитан и прекрасно себя чувствует одесную Кришны - не лгите. Что было прошло, кровь давно ушла в землю и превратилась в вино, которое они вместе попивают. А если хотите принять, то Иисус и есть Кришна, его неотъемлемая аватара.
Распятый Христос для кришнаитов, как и для всех носителей гордого эллинского сознания, - безумие. А Христос не распятый - это сатана.
Покажите нам распятого Кришну и довольно.
Горе вам книжники и фарисей, что работаете над словом мертвым, а Живое Слово не замечаете и распинаете!
Тому не надо бояться искажений, у кого искажены ум, честь и совесть
Не занимайтесь словесным пердомыслием, не подражайте аиру. Вы же умный, благородный и просвещённый человек.
Распятый Христос для кришнаитов, как и для всех носителей гордого эллинского сознания, - безумие. А Христос не распятый - это сатана.
Покажите нам распятого Кришну и довольно.
Дырку ты от бублика получишь, а не распятого Кришну!
Род прелюбодейный не увидит распятия Кришны, кроме распятия голограммы Иисуса
А, кто знает имя, Любовь?
ПЛОТЬ
Дырку ты от бублика получишь, а не распятого Кришну!
Сатанизм детектед.
Теперь понятно, почему Смирнов называет всех кришнаитов сатанистами.
Большое спасибо за разъяснение вопроса. Премного Вам благодарен.
Не занимайтесь словесным пердомыслием, не подражайте аиру. Вы же умный, благородный и просвещённый человек.
Не клевещите! Только что сатанистом меня называли и вдруг решили переобуться - я прям устремился и поверил. С перодыслящими я был как пердомыслящий
Не клевещите! Только что сатанистом меня называли и вдруг решили переобуться - я прям устремился и поверил. С перодыслящими я был как пердомыслящий
А пердомыслящие тоже сатанисты. Вас поймали на живца.
Сатанизм детектед.
Теперь понятно, почему Смирнов называет всех кришнаитов сатанистами.Большое спасибо за разъяснение вопроса. Премного Вам благодарен.
Третий раз объяснять почему вы противники? А смысл, если вы обо всем судите плотски...
У Господа может быть имя, Любовь?
ПЛОТЬ
Третий раз объяснять почему вы противники?
Вы объясните лучше, почему вы исповедуете не распятого сатану и ублажаете его похоти, не желая видеть грехи свои, бесчисленные как песок морской, что явилось бы первым признаком здоровья вашей души.
А пердомыслящие тоже сатанисты. Вас поймали на живца.
Где поймали? Кто сатанист - Смирнов, Кузнецов? Ну я и говорю что для них кришнаиты противники.. а если пердомыслят им в ответ на пердомыслие, то только чтобы преобрести и пердомыслов - что не сходится?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Как дискутировать с кришнаитами?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь