Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)


Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)

Сообщений 31 страница 44 из 44

31

#p321431,Владимир С написал(а):

Первый зверь(звериное  царство)  - это лев, символизирующий единовластие. Поэтому к этому зверю относится весь азиатский мир, ныне  Китай основной представитель.
Зверь второй (медведь) - это Западная Европа, стоящая с одной стороны океана и у этого царства три клыка (Англия Франция и Испания и множество зуборв между ними(более мелкие княжества и страны) Символизирует агрессивную колониальную политику.
Заерь третий , подобный барсу - это Американский континент и главный представитель США имеет четыре крыла - основатели континента(морские флоты Англии, Испании, Франции  и России.), и четыре головы - англичане, испанцы, французы и местные аборигены, и этому зверю дана мировая власть.
Зверь четвертый - страшный и ужасный - это СССР, последнее царство пришедшее в этот мир и отличное от всех предыдущих звериных царств.

А когда уже человечество навсегда выйдет из системы Зверя, - что сказано об этом в Писании?...

0

32

#p321478,Артемида.. написал(а):
#p321431,Владимир С написал(а):

Первый зверь(звериное  царство)  - это лев, символизирующий единовластие. Поэтому к этому зверю относится весь азиатский мир, ныне  Китай основной представитель.
Зверь второй (медведь) - это Западная Европа, стоящая с одной стороны океана и у этого царства три клыка (Англия Франция и Испания и множество зуборв между ними(более мелкие княжества и страны) Символизирует агрессивную колониальную политику.
Заерь третий , подобный барсу - это Американский континент и главный представитель США имеет четыре крыла - основатели континента(морские флоты Англии, Испании, Франции  и России.), и четыре головы - англичане, испанцы, французы и местные аборигены, и этому зверю дана мировая власть.
Зверь четвертый - страшный и ужасный - это СССР, последнее царство пришедшее в этот мир и отличное от всех предыдущих звериных царств.

А когда уже человечество навсегда выйдет из системы Зверя, - что сказано об этом в Писании?...

С приходом в этот мир Христа. Через 3,5 года после убийства дву4х Божьих пророков:
21. Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22. доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23. Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
26. Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца."(Дан 7:21-26).

0

33

#p321452,Богуслав написал(а):

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Стихи 18 главы приведены с подстрочного перевода греческого НЗ).
(Отк.18:11) И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,
Служителя и проповедники церкви блудницы (земные купцы), которые приняли начертание зверья (антихриста) 666, при осуждении ее доктрины – столицы великой Вавилонь, будут жалеть за ее временем. При открытии полноты правды Божией, их телесно – душевные проповеди (их товар), никого уже не интересуют (никто не покупает).
(Отк.18:12) товаров золота и серебра, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всякой вещи из слоновой кости, и всякой вещи из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
В двенадцатом и тринадцатом стихах, подаются группы товаров (характер проповедей) земных купцов (служителей и проповедников блудницы), которые подавались на основании душевного понимания потому, что они приняли знамение антихриста 666.
I. 1)Золото – образ небесного, духовного; 2)Серебро – душевное понимание; 3)Драгоценные камни – колена Израиля; 4)Жемчуга – Церковь.
II. Виссон, порфира, шелк, багряница – материалы для одежды, покрытие (праведность человека).
III. Дерево благовонное, вещь из слоновой кости, вещь из дорогих дерев – человек (служитель, проповедник).
IV. Медь, железо, мрамор – слово, закон, дорогой камень.

(Отк.18:13) корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и повозок, и тел и душ людских.
V. Корица, фимиам, мира, ладан – приправы, душистость.
VI. Вино - радость души; елей - помазание (духовное крещение); тонкая мука - открытое слово Писания; пшеница - слово Писания.
VII. Большой скот - колена Израиля; овца - жертвенное животное; конь - боевое животное; повозка - средство перевозки.
VIII. Тело - преждевременное, подвергнутое тлению; душа людская - наибольшая ценность.
Верующие и желающие узнать конкретное значение, а также наполнение составляющих товаров земных купцов, смогут это сделать на основании Писаний.
(Отк.18:14) И урожай желания души ушел от тебя, и все тучное и светлое погибло у тебя; и ты уже не найдешь его.
При открытии правды о церкви блуднице, ее душевные желания: похоть плоти, похоть очей, гордость житейская 1Ин.2:15-16, потеряют для нее актуальность. Все, что для членов ее сообществ, было пищей, светом, оказалось неправдой.

Вы хотите одухотворить каждое Слово Писаний. Мало того, что о духовном значении достаточно многих слов можно поспорить, но практические  смыслы ваших трактовок весьма далеки от истинного положения событий этого мира, а ваши суждения весьма абстрактны и за ними не видна плодотворность ваших  обличений, ну разве что общее понимание того,  что этот мир лежит в беззакониях и лжи. За вашими выводами не видно реальное соблюдение пророчеств Писаний, но самое главное,  не видно ни антихриста, ни зверя, ни предмета идолопоклонства, которое может привести человеков в погибель вечную. Уж извините.

0

34

#p321481,Владимир С написал(а):

С приходом в этот мир Христа. Через 3,5 года после убийства дву4х Божьих пророков:
21. Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22. доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23. Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
26. Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца."(Дан 7:21-26).

Понятно.. мне всегда интересно было кто эти два пророка? Откуда они, из какой страны?..Это люди?..

0

35

#p321485,Артемида.. написал(а):

Понятно.. мне всегда интересно было кто эти два пророка? Откуда они, из какой страны?..Это люди?..

Конечно же это люди, которых Господь избрал как самых истинных в Духе Божьем и забрал в небесные обители живыми - Еноха(седьмого от Адама) и пророка Илию, миссия которых заключается в том, что они должный прийти в этот мир  и быть убиты перед приходом нашего Господа,  и это будет за 3,5 года , до Его пришествия. Они должны нам раскрыть тайну Воскресения и Восхищения на Небо к Богу в Небесный Иерусалим, которую мы знаем по нашей вере, а будем знать явно при их прилюдном убийстве, воскресении и восхищении, чтобы люди не боялись умирать и уходить на Небо. Эти  два свидетели являются большой Божьей тайной, ибо в этом мире нашлось бы очень много желающих убить их раньше времени, что не смогли совершиться Божьи пророчества, поэтому основная масса их узнает только после их убийств, а каждый знающий их, умрет раньше, чем подумает о том чтобы им навредить. И Господь тщательно контролирует все то, что с этими пророками связано. Можно сказать только одно что эти пророки-свидетели уже обличают зверя, о чем свидетельствуют те природные и техногенные катастрофы и катаклизмы,  которые связанные с водою и огнем, и приносящие человеческие жертвы, как сказано: "5. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят."(Откр. 11:5,6)

Отредактировано Владимир С (03.08.23 19:53)

+1

36

#p321482,Владимир С написал(а):

Вы хотите одухотворить каждое Слово Писаний. Мало того, что о духовном значении достаточно многих слов можно поспорить, но практические  смыслы ваших трактовок весьма далеки от истинного положения событий этого мира, а ваши суждения весьма абстрактны и за ними не видна плодотворность ваших  обличений, ну разве что общее понимание того,  что этот мир лежит в беззакониях и лжи. За вашими выводами не видно реальное соблюдение пророчеств Писаний, но самое главное,  не видно ни антихриста, ни зверя, ни предмета идолопоклонства, которое может привести человеков в погибель вечную. Уж извините.

(Ин.3:7) Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.   

(1 Кор.2:14) Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

+1

37

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Стихи 18 главы приведены с подстрочного перевода греческого НЗ).
(Отк.18:15) Торговцы всем этим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плачущие и скорбящие,
Служителя и проповедники блудницы обогащались проходящими душевными ценностями, увидев суд Божий над ней, будут оправдываться (станут вдали), а в душе будут плакать и жалеть за ее временем.
(Отк.18:16) и говоря: горе, горе столица великая, одетая в виссон и порфиру и багряницу, позолоченная золотом и украшенная камнями драгоценными и жемчугом,
Столица великая – Вавилонь, а это доктрина церкви блудницы, которая одевалась в душевную праведность (висон), душевное царское величие (порфиру), плотскую праведность (багряницу). Данное сообщество утверждало, что ее доктрина духовная (позолочена золотом), заботится о спасении народа Израиля (драгоценные камни), основана на доктрине Церкви (жемчуг).
(Отк.18:17) ибо в один час было опустошено такое богатство! И всякий кормчий, и всякие плывущие на кораблях, и моряки, и все зарабатывающие на море стали вдали

В конце времени скорби Бог открыл правду о блуднице, и все ее ценности оказались ненастоящими. Каждый руководитель данного сообщества (кормчий), члены церкви блудницы (плывущие на кораблях), служителя (моряки), проповедники (кто зарабатывает на море), будут оправдываться и отрекаться от блудницы (стали вдали).                                                                 
(Отк.18:18 ) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: кто подобен столице великой?
(Отк.18:19) И посыпали пыль на головы свои, и кричали, плача и скорбя, говоря: горе, горе столица великая, в которой разбогатели от ценностей ее все имеющие корабли на море, ибо опустошена в один час!
Данная блудница будет сожжена в огне Духа Святого, а все ее члены, перечисленные в 17 стихе, увидят душевные признаки суда (дым от пожара), будут вспоминать и жалеть за ее церквями (кораблями) в человеческом душевном море, и за ее ценностями.
(Отк.18:20) Веселись над ней небо и святые, и Апостолы, и пророки; ибо взыскал Бог по суду вашему с нее.
Бог выполнил суд над Вавилоном, великой столицей, но осудили доктрину антихриста, науку смешения во время скорби, как апостолы, так и пророки, то есть те, кто имели свидетельство Иисуса, а свидетельство Иисуса, это дух пророчества Отк.19:10.

0

38

#p321770,Богуслав написал(а):
#p321482,Владимир С написал(а):

Вы хотите одухотворить каждое Слово Писаний. Мало того, что о духовном значении достаточно многих слов можно поспорить, но практические  смыслы ваших трактовок весьма далеки от истинного положения событий этого мира, а ваши суждения весьма абстрактны и за ними не видна плодотворность ваших  обличений, ну разве что общее понимание того,  что этот мир лежит в беззакониях и лжи. За вашими выводами не видно реальное соблюдение пророчеств Писаний, но самое главное,  не видно ни антихриста, ни зверя, ни предмета идолопоклонства, которое может привести человеков в погибель вечную. Уж извините.

(Ин.3:7) Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.   

(1 Кор.2:14) Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

У вас не то безумие, о котором вы написали, а отсутствие здравого смысла в ваших суждениях.

Отредактировано Владимир С (07.08.23 14:27)

0

39

#p321787,Владимир С написал(а):

У вас не то безумие, о котором вы написали, а отсутствие здравого смысла в ваших суждениях.

Царство Божье не здравым смыслом берется.. )

Мне здравый смысл подсказывает, что если бы Боженька хотел, чтоб у всех был бы здравый смысл, то так бы и было, но вероятно смысл не только в здравости

0

40

#p321822,triatma написал(а):

Царство Божье не здравым смыслом берется.. )

Мне здравый смысл подсказывает, что если бы Боженька хотел, чтоб у всех был бы здравый смысл, то так бы и было, но вероятно смысл не только в здравости

Теос хочет чтобы творение само в себе откопало здравый смысл тогда он его сделает истинным

Под покрывалом все которое накинул диявол и погрузил нынешний век во тьму

0

41

#p321828,piroma написал(а):

Теос хочет чтобы творение само в себе откопало здравый смысл тогда он его сделает истинным

Под покрывалом все которое накинул диявол и погрузил нынешний век во тьму

Хотеть то он хочет, но проблема в том, что изначально все было совершенным, полным вечности знания и блаженства. Пришлось создать тупенькое творение и контрольным выстрелом покрыть его покрывалом Майясеевым. Потом по мере просветления подбрасывать упомянутые действия заблуждения, забвения, озлобления сердца, предания превратному уму, усыпления, опьянения, иллюзии, майи, мары и тд и тп..

Господь послал в него дух опьянения; и они ввели Египет в заблуждение во всех делах его, подобно тому, как пьяный бродит по блевотине своей.
Ис 19:14
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
Рим 1:28
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
Рим 11:8
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи
2 Фес 2:11

0

42

#p321851,triatma написал(а):

Хотеть то он хочет, но проблема в том, что изначально все было совершенным, полным вечности знания и блаженства. Пришлось создать тупенькое творение и контрольным выстрелом покрыть его покрывалом Майясеевым. Потом по мере просветления подбрасывать упомянутые действия заблуждения, забвения, озлобления сердца, предания превратному уму, усыпления, опьянения, иллюзии, майи, мары и тд и тп..

Господь послал в него дух опьянения; и они ввели Египет в заблуждение во всех делах его, подобно тому, как пьяный бродит по блевотине своей.
Ис 19:14
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
Рим 1:28
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
Рим 11:8
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи
2 Фес 2:11

По поведению созданных горшков

Не вкушай -вкусил

По закону  завета

0

43

#p321862,piroma написал(а):

По поведению созданных горшков

Не вкушай - вкусил

По закону  завета

0

44

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Стихи 18 главы приведены с подстрочного перевода греческого НЗ).
(Отк.18:21) И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением будет брошена Вавилонь великая столица, и уже не будет ее.
Жернов существует в мельнице для измельчения зерна на муку, из которой производят вкусные и полезные изделия для потребления, так будет брошен Закон (камень) в душевное человеческое море, который сделает слово Ветхого завета понятным потому, что Закон духовен Рим.7:14. После того,откроется блуд доктрины смешения – Вавилонь, великой столицы, и она уже не будет нужна (не будет ее).                                           
(Отк.18:22) И голос кифаредов и музыкантов, и флейтистов, и трубачей в тебе уже не слышно будет; всякий ремесленник всякого ремесла не будет уже в тебе, и звук жернова не слышно уже будет в тебе;
Во время скорби, во время смешения, не будет радости от правды, радости победы, когда откроется блуд доктрины смешения. Служителя и проповедники церкви блудницы, разделялись за разными темами своих проповедей. Это и характер, и направление деятельности религиозных сообществ, так что при открытии правды Божией, все это потеряет свою актуальность (всякий ремесленник всякого ремесла не будет уже в тебе), а духовного открытия Писания уже не будет (звук жернова не слышно уже будет в тебе).

(Отк.18:23) и свет светильника уже не будет светить в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо торговцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим обмануты все народы.
Данный стих говорит, что Дух Святой Писание открывать уже не будет (свет светильника уже не будет светить в тебе), свидетельство Иисуса (голос жениха), а это дух пророчества, голос Церкви (голос невесты), в конце времени скорби уже не будет слышен. Причина этих безутешных предупреждений в том, что служителя и проповедники (торговцы) Вавилона были плотскими (вельможи земли), а доктрина смешения обманула все народы.
(Иер.25:8 ) Посему так говорит Господь Саваоф: за то, что вы не слушали слов Моих,
(Иер.25:10) И прекращу у них голос радости и голос веселия, голос жениха и голос невесты, звук жерновов и свет светильника.
Бог, через пророка Иеремию, указывает на причину наказания, а это отбрасывание толкования Слова Духом Святым : "за то, что вы не слушали слов Моих", а Бог есть Дух.
(Отк.18:24) И в ней найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
(Гал.4:29) …рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)