Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Кто отменил кашрут для последователей иудея Христа?


Кто отменил кашрут для последователей иудея Христа?

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

Христиане говорят,что дух выше закона.Не видел я ни одного,имеющего святаго духа,но вижу что все христиане плевать хотели на законы.А ведь Богом установлены,для блага людей,а не назло.

Один из таких законов - кашрут.Христос соблюдал,вне сомнений,ибо был обрезаным иудеем.

С момента Синайского откровения и до наших дней неотъемлемой частью жизни каждого еврея, соблюдающего законы Торы, является кашрут — свод предписаний и повелений, касающихся приема пищи. Из 613 заповедей, данных нашему народу Творцом, около пятидесяти посвящены вопросам питания. Тора подробно разъясняет какие виды животных разрешены в пищу, а какие запрещены, когда можно есть, а когда нельзя, какой посудой можно пользоваться и так далее. Людям несведущим кажется, что эти предписания не совсем сочетаются с высокой духовностью еврейского Учения. Даже поверхностное знакомство с Торой и заповедями часто вызывает у людей недоумение: «Чем это еда заслужила столь пристальное внимание иудаизма?»

За ответом мы обратимся к самой Торе и ее мудрецам. Прежде всего, объясним саму суть еврейского понимания духовности. Духовность — это ни в коей мере не отрыв от материальности. Может быть, это очень приятно унестись ввысь в незапятнанную чистоту, оставив внизу все земное и низменное, но Тора говорит обратное — еврею нельзя убегать от материальной жизни какой бы трудной они ни была. Необходимо «освятить» материальность, поднять повседневную жизнь до уровня духовности, связав духовное с материальным. Талмуд в трактате Хагига (56) говорит, что человек подобен ангелам в трех вещах. Он ходит вертикально, как ангелы, говорит на святом языке (иврит) и имеет разум, подобный разуму ангелов. После этого перечисляются три аспекта, в которых мы уподобляемся животным. Один из них — форма утоления голода, а именно еда и питье. Чтобы внести святость в эту низменную сферу жизни надо внедрить в нее волю Вс-вышнего. Это и есть предписания и заповеди Торы, которые мы называем «кашрут».

Через «кашрут» даже принятие пищи становится актом служения Творцу. Человек освобождается от «ига» желудка и становится полноправным хозяином самого себя. Теперь не инстинкт руководит им, а он руководит своими животными желаниями, подчиняя их законам Торы. Именно поэтому так строго регламентировал Творец материальную сторону жизни, ведь только так наша обыденность возвышается до уровня духовности!

Запрет на употребление в пищу некоторых животных, рыб или птиц не всегда полностью понятен. Например, с позиции общепринятой логики мы не можем объяснить почему Тора запретила есть именно свинину, а не, скажем, говядину. Источник запрета немного приоткрывается в третьей книге Пятикнижия, где сказано: «Если будете есть, то осквернитесь ими». (Ваикра, 11) Слово «и осквернитесь» — «вэнитмэтэм» можно прочесть как «вэнитамтэм», что означает в переводе «станете невосприимчивыми». Другими словами, употребляя запрещенную Торой пищу, человек становится невосприимчивым к духовности.

Возможно,поэтому христианам недоступна духовность.Пожирание жира свиньи важнее духовности.А неудобные вопросы можно и некачественным бухлом залить.

0

2

В качестве примера можно привести один из законов в «Шульхан Арух» (свод еврейских законов). Он запрещает давать ребенку некашерную пищу не смотря на то, что мальчик до 13, а девочка до 12 лет, освобождены Торой от исполнения заповедей. Тем не менее, «Шульхан Арух» запрещает треф, так как употребление некашерных продуктов порождает в ребенке «дурную» природу, плохие качества, притупляет его «духовные рецепторы», делая его невосприимчивым к святости. Более того, в «Шульхан Арух» сказано, что еврейская женщина, которая вынуждена питаться некашерной едой (в случае угрозы для жизни человека это разрешено) должна найти для своего грудного ребенка другую кормилицу, чтобы то, что она ест, не повлияло пагубно на духовность новорожденного. (Йорэ Дэа 81-7).

Когда евреи находились в египетском рабстве, много несчастий выпало на их долю. Одним из постановлений жестокого фараона было бросать новорожденных мальчиков в Нил. Всем известна история чудесного спасения Моше, который, в конце концов, воспитывался во дворце того самого фараона. Мидраш (древнее повествование) рассказывает, что дочь фараона, спасшая Моше, привела ему кормилиц-египтянок, и от всех Моше отказывался, пока не пригласили его собственную маму. Как же объяснить такое поведение Моше? Отвечает Мидраш: «Тем устам, которые в дальнейшем будут разговаривать со Вс-вышним, не подобает касаться нечистого!»

О глобальном значении кашрута говорит и еще один эпизод из еврейской истории. Мидраш рассказывает о праматери Саре, родившей Ицхака в девяностолетнем возрасте. Соседки-нееврейки утверждали, что ребенок принадлежит одной из рабынь — уж очень трудно поверить, что в таком возрасте возможно родить. Они приносили Саре своих новорожденных для того, чтобы она, якобы, помогла их выкормить. И Сара никогда не отказывала. Она кормила всех, кого ей несли, и невозможно было не поверить в то, что Ицхак ее сын. Мидраш отмечает, что все дети, попробовавшие молоко Сары, в дальнейшем прошли гиюр и стали евреями. (Танхума Ашан — Ваера 38).

0

3

Для еврея, живущего по Торе, смысл заповедей не является причиной их соблюдения. Мы едим кашерную пищу, так как такова воля Творца. Но тот, кто знаком с человеческой природой, не может не признать, что человеку, даже решившему исполнять заповеди, трудно приступить к их исполнению, если он совсем не понимает их смысла. Поэтому мы и задумываемся над тем, как они влияют на жизнь человека и общества. Надо сказать, что, начав практиковать законы кашрута, легче вникать в их смысл, чего мы и желаем каждому. Достичь уровня Моше рабейну и Сары имейну не так просто, но каждый еврей обязан, по меньшей мере, стремиться к этому. Наши возможности в плане духовного роста намного больше, чем мы сами себе представляем.

0

4

Вот,любопытный факт.

1. Запрещено употреблять в пищу мясо и рыбу вместе (Шулхан Орух, Йорэ Дэа 116:2). Причина запрета в том, что это опасно для здоровья. Наши мудрецы объясняют, что природа мяса и природа рыбы противоположны. Мясо богато жирами и разогревает тело, а рыба, наоборот, расщепляет жиры и охлаждает тело, поэтому есть их вместе опасно для здоровья.

2. Разрешено есть мясо после рыбы или рыбу после мяса. При этом необходимо в промежутке съесть кусочек хлеба или другой пищи, а также выпить какой-либо жидкости. Сфарадим также обычно в промежутке моют руки (Шулхан Орух, Йорэ Дэа 116:3, Орэх Хаим 173:2). Если между зубами застряли кусочки рыбы или мяса, их необходимо вытащить.

3. Разрешено использовать одну и ту же посуду и столовые принадлежности для мяса и рыбы, однако в промежутке их необходимо тщательно вымыть.

4. Если два человека едят за одним столом, то разрешено, чтобы один ел рыбу, а другой — мясо. Однако обычно рыбу и мясо подают на стол друг за другом, а не вместе (Шевет а-Леви 3:111).

5. Запрещено варить или жарить мясо и рыбу в одной посуде. Даже если их случайно сварили или пожарили вместе, они будут запрещены в пищу.

6. Запрещено также готовить рыбу и мясо в одной духовке, даже если они находятся в разных, но непокрытых поддонах. Рамо (Шулхан Орух, Йорэ Дэа 116:2) говорит, что если по ошибке их уже приготовили в одной духовке, нет запрета употреблять их в пищу. Однако многие современные галахические авторитеты полагают, что поскольку наши духовки устроены иначе, чем печи прежних времён, в этом случае также не следует употреблять их в пищу. При острой необходимости или когда это связано с финансовыми потерями, следует обратиться к компетентному раввину.

Никогда не пробовал совместно приготовленные рыбу и мясо.

0

5

#p259101,Инакомыслящий написал(а):

Разрешено использовать одну и ту же посуду и столовые принадлежности для мяса и рыбы, однако в промежутке их необходимо тщательно вымыть.

Чушь несусветная   :D

Какое отношение это имеет к Христу?

Отредактировано Unmasker1 (21.12.21 19:30)

0

6

#p259131,Unmasker1 написал(а):

Чушь несустветная

Никто и не надеялся,что ты поймешь.Недоступно тебе это простенькое.

0

7

#p259101,Инакомыслящий написал(а):

1. Запрещено употреблять в пищу мясо и рыбу вместе

А кто и когда употреблял мясо и рыбу вместе? :)

Отредактировано Лука (21.12.21 19:32)

0

8

#p259131,Unmasker1 написал(а):

Какое отношение это имеет к Христу?

Лан,сделаю кидку на твое состояние.Йешуа был обрезаным иудеем и кашрут соблюдал.

0

9

#p259141,Инакомыслящий написал(а):

Йешуа был обрезаным иудеем и кашрут соблюдал.

Но евреи его убили. Смысл следовать еврейским правилам, если тебя всё равно убьют?

0

10

#p259148,Unmasker1 написал(а):

Но евреи его убили

Брехня.Его убили римляне,странно что ты не читал об этом,ученик Христа.

#p259148,Unmasker1 написал(а):

Смысл следовать еврейским правилам, если тебя всё равно убьют?

Следуй христианским правилам,на большее ты никогда не будешь способен. smalimg

0

11

#p259151,Инакомыслящий написал(а):

Брехня. Его убили римляне, странно что ты не читал об этом, ученик Христа.

Брехун здесь один, ты.

31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:31-34)

0

12

#p259157,Unmasker1 написал(а):

31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:31-34)

Снова брешешь,нещасный.Приговор произнес Пилат,ты что,не можешь нужную страницу найти?Пальцы кривые штоль?

0

13

#p259166,Инакомыслящий написал(а):

Снова брешешь, нещасный. Приговор произнес Пилат, ты что, не можешь нужную страницу найти? Пальцы кривые штоль?

Типо ты еврей чист, не виноват в убийстве Иисуса? И отцы твои не виновны, Пилат во всём виноват?

Отредактировано Unmasker1 (21.12.21 20:00)

0

14

#p259168,Unmasker1 написал(а):

Типо ты еврей чист, не виноват в убийстве Иисуса? И отцы твои не виновны, Пилат во всём виноват?

Ты начинаешь понимать,хотя и с великим трудом.Римляне оккупанты вынесли и исполнили приговор.Чем евреи виновны?Наместник Иуда трижды давал оправдательный приговор,но римляне сделали как хотели.Нет у евреев казни на кресте,это римская казнь.Чаще всего так казнили за мужеложество.

0

15

Уже давно пора переходить на более высокие стандарты .
Вегетарианство как минимум.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

+1

16

#p259173,Инакомыслящий написал(а):

Ты начинаешь понимать, хотя и с великим трудом.

Ты так и не ответил на вопросы? Считаешь себя виновным или нет? Отцы твои виновны?

Пилат пытался снять с себя вину, обвинив во всём вас евреев:
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.(Матф.27:24)

0

17

#p259135,Инакомыслящий написал(а):

Кто отменил кашрут для последователей иудея Христа?

Ссылаются на Собор в Иерусалиме, что описано в 15 главе кн. Деяния апостолов:
¹⁹ Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, ²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. ²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.Деяния 15:19-21
© Библия Онлайн, 2003-2021.

Правда там есть текст 21 - Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу - что свидетельствует о том, что первые христиане посещали синаггоги и слушали закон Моисеев. но ведь если слушали в синагоге, то и выполнять старались, надо полагать?

0

18

#p259096,Инакомыслящий написал(а):

Христиане говорят,что дух выше закона.Не видел я ни одного,имеющего святаго духа,но вижу что все христиане плевать хотели на законы.А ведь Богом установлены,для блага людей,а не назло

Это неправильные христиане.
На самом деле законы стали более сложными .
Но дело в том что появилось и свобода.
Раньше праведник был рабом закона .Это значит не понимал зачем его нужно исполнять и не хотел. Но подчинился закону.
Теперь это прошло. Стандарты стали выше .
Праведник должен понимать зачем это нужно и желать выполнять законы.
При этом он  не следует четко букве закона ,а его духу.
Но некие грешники называвшиеся христианами извратили это отменив в угоду себе исполнения законов.
Этим они не только не перешли на более высокие стандарты ,а напротив опустились на уровень ниже ветхозаветного.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

19

#p259179,Кресчюд написал(а):

Раньше праведник был рабом закона .

Нужно ещё различать закон Моисея от закона Бога. Авраам исполнял закон Бога, когда не было написано не одной буквы. Буква же Моисея убила еврея, сделав его виновным до конца дней, до тех пор пока он пытается исполнять её, всегда будет виновен.

Закон же Авраама оправдывает его, так как он исполняет закон Божий духом. Аврааму не нужны были заповеди, что бы быть праведником, совесть его оправдывала или осуждала.

0

20

#p259177,Unmasker1 написал(а):

Ты так и не ответил на вопросы?

Ответил.Но ты так ничего и не понял.И взять с тебя нечего,кроме анализов.Да и те - плохие.

0

21

#p259177,Unmasker1 написал(а):

Пилат пытался снять с себя вину, обвинив во всём вас евреев:
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.(Матф.27:24)

Там не было евреев,кроме матери,братьев и сестер Йешуа.Ты опять не поймешь,я знаю.Пилата,вынесшего приговор,ты не видишь.Лонгина,исполнившего приговор ты не видишь.Но упорно стараешься обвинить в распятии Христа евреев,которые родили Христа.Идиотизм,но и этого ты не можешь понять никак.

0

22

#p259178,Dima написал(а):

Ссылаются на Собор в Иерусалиме, что описано в 15 главе кн. Деяния апостолов:
¹⁹ Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, ²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами

А икона типа не идол.

#p259178,Dima написал(а):

Правда там есть текст 21 - Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу - что свидетельствует о том, что первые христиане посещали синаггоги и слушали закон Моисеев. но ведь если слушали в синагоге, то и выполнять старались, надо полагать?

Да,все до единого первые христиане были иудеями.Дело в том,что Христос и сам был обрезаным иудеем,проповедовал только Тору,и считал себя господом - воплощением слова Бога.Ходили за ним только фарисеи.

Никто и никогда из учеников Христа не отрекался от своего иудаизма.

0

23

#p259179,Кресчюд написал(а):

На самом деле законы стали более сложными .

Еврейские законы никто не менял.

#p259179,Кресчюд написал(а):

Раньше праведник был рабом закона .Это значит не понимал зачем его нужно исполнять и не хотел. Но подчинился закону.

Неверно.Первые евреи были ближе к Богу.

#p259179,Кресчюд написал(а):

Но некие грешники называвшиеся христианами извратили это отменив в угоду себе исполнения законов.
Этим они не только не перешли на более высокие стандарты ,а напротив опустились на уровень ниже ветхозаветного.

Нельзя изменить законы от Бога,не ухудшив их.Фарисеи же старались смягчить наказания Закона для людей.Например,око за око - требование компенсации,не обязательно это значит выбить глаз.

0

24

#p259173,Инакомыслящий написал(а):

Римляне оккупанты вынесли и исполнили приговор. Чем евреи виновны?Наместник Иуда трижды давал оправдательный приговор,но римляне сделали как хотели.

Врешь, богохульник. Грязно врешь.

Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке. (Лук.23:4)

"Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем." (Иоан.18:38)

"Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? Они опять закричали: распни Его. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. (Мар.15:12-15)

Христа убил народ Израиля:

"то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав." (Деян.4:10)

Еще?

Отредактировано Лука (21.12.21 21:56)

+1

25

#p259180,Unmasker1 написал(а):

Нужно ещё различать закон Моисея от закона Бога. Авраам исполнял закон Бога, когда не было написано не одной буквы. Буква же Моисея убила еврея

Тебе простителен этот бред,тебя оправдывает эта твоя ментальная слабость.Ты же не понимаешь,что Моисей свои буквы получил от Бога.С той чуши,которую ты изрыгаешь,Самаэль смеется до рыгачки.

#p259180,Unmasker1 написал(а):

Закон же Авраама оправдывает его, так как он исполняет закон Божий духом. Аврааму не нужны были заповеди, что бы быть праведником, совесть его оправдывала или осуждала.

До Авраама тебе не достать никогда.Кто ты,безграмотный раб своих похотей,чтобы Авраама осуждать за неисполнение заповедей?Ты ведь как всегда - не понимаешь,что он был праведным.

0

26

#p259188,Инакомыслящий написал(а):

Никто и никогда из учеников Христа не отрекался от своего иудаизма.

Христос упразднил закон для Христиан и потому Христиане с первых дней образования Церкви никогда иудейский закон не соблюдали:

"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:13-15)

0

27

#p259190,Лука написал(а):

нахожу в Нем." (Иоан.18:38)

"Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? Они опять закричали: распни Его. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. (Мар.15:12-15)

Где здесь указано,что это были евреи?Нет такого,даже твой божок Паша не осмелился оклеветать.

Казнь проходила в Претории,это была территория Рима.Из евреев на казни присутствовали только родня казнимого.Ты,будучи быдлом моральным и физическим - не можешь указать строки,в которых написано,что евреи требовали смерти Христа.Да накажет тебя Ашем за твою грязную ложь,*красавец*!

0

28

#p259189,Инакомыслящий написал(а):

Нельзя изменить законы от Бога,не ухудшив их

Вегетарианство это более лучший закон.
Который в основе ничего не отменяет, а дополняет.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

+1

29

#p259194,Кресчюд написал(а):

Вегетарианство это более лучший закон.

Непонятно,что лучше - есть животных или объедать их?

#p259194,Кресчюд написал(а):

Который в основе ничего не отменяет, а дополняет.

Ну как не отменяет,если стопроцентное вегетарианство не соблюдает никто?Вот кого мне искренне жаль,это веганов.

0

30

#p259096,Инакомыслящий написал(а):

Тора подробно разъясняет какие виды животных разрешены в пищу, а какие запрещены, когда можно есть, а когда нельзя, какой посудой можно пользоваться и так далее.

А вот что утверждают фарисеи:

"Узнав же Павел, что [тут] одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят." (Деян.23:6)

Фарисей Павел писал: "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем." (1Кор.8:8)

"Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее." (1Кор.10:25,26)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Кто отменил кашрут для последователей иудея Христа?