Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » В чём заключается хитрый план диавола?

В чём заключается хитрый план диавола?

Страница:   1 … 8 9 10 11  

Сообщений 271 страница 300 из 328

271

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220479,air написал(а):

А почему не камень?
Логичнее было бы сравнить атеизм с камнем, то есть с таким местом, где вообще нет почвы для посева.

При дороге, кстати, неплохо растёт всякий бурьян.

У Рима, насколько я знаю, дороги были каменные.
Но не суть важно.

Эти частные варианты и вопросы, возникают временно. В Писании множество дублирующих понятий, говорящих об одном и том же.
И за счёт их изобилия возникают перекрёстные связи, позволяющие отсекать частные варианты как непроходные.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 11:58)

0

272

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220481,Ilia Krohmal написал(а):

Давайте возьмём в целом, и назовём это атеистическим естествознанием. Важно уразуметь принцип, а остальное приложится.

Кроме естественных наук, целесообразно ли включить в атеистический цикл так называемые гуманитарные науки - историю, литературу...

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

273

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220483,Ilia Krohmal написал(а):

У Рима, насколько я знаю, дороги были каменные.
Но не суть важно.

Эти частные варианты возникают временно, В Писании множество дублирующих понятий, говорящих об одном и том же.
И за чёт их изобилия возникаю перекрёстные связи позволяющие отсекать частные варианты. как непроходные.

Там не на саму дорогу зерно упало, а при дороге, если быть точным

От Матфея 13:4

и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

παρά
1. с р.п.: от, со стороны;
2. c д.п.: рядом с, возле, между, при, перед;
3. с в.п.: к, по направлению к, близ, у, при, против, вопреки, более нежели.

И, как видим, зерно не взошло не по причине отсутствия хорошей почвы, а потому что его склевали птицы.

Птицы - это кто?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

274

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220482,air написал(а):

Ну да.

А там в эпизоде речь шла о медных деньгах.

Чем отличается качество серебряного, золотого и медного познания?

Золото отвечает за духовные познания. В том числе за духовные познания, не испытанные в уроках от Бога.
Бывает они достаются как бы незаслуженно, обманом, или крадутся. Поэтому такое золото подвергается переплавке (переосмыслению по правде и истине) в уроках и испытаниях от Бога,

Серебро - душевные познания, от снятия видимых смыслов.

Медь - обывательские познания, низкие, обслуживающие выживание.

0

275

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220485,air написал(а):

Там не на саму дорогу зерно упало, а при дороге, если быть точным

От Матфея 13:4

и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

ά
1. с р.п.: от, со стороны;
2. c д.п.: рядом с, возле, между, при, перед;
3. с в.п.: к, по направлению к, близ, у, при, против, вопреки, более нежели.

И, как видим, зерно не взошло не по причине отсутствия хорошей почвы, а потому что его склевали птицы.

Птицы - это кто?

Не уходите в сторону. При дороге - так написано специально, чтобы читающие язычники не покрутили пальцем у виска.
Ведь никто в здравом уме и твёрдой памяти не будет сеять на дороге.

Но суть в том, что сюда нужно было притянуть образ дороги, и поэтому использовали компромиссный вариант с посевом при дороге.
Так понятно? Думаю, да

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 11:56)

0

276

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220484,air написал(а):

Кроме естественных наук, целесообразно ли включить в атеистический цикл так называемые гуманитарные науки - историю, литературу...

Я не думал об этом, и не занимался этим направлением.
Предлагаю подумать вам

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 11:58)

0

277

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220486,Ilia Krohmal написал(а):

Золото отвечает за духовные познания. В том числе за духовные познания, не испытанные в уроках от Бога.
Бывает они достаются как бы незаслуженно, обманом, или крадутся. Поэтому такое золото подвергается переплавке (переосмыслению по правде и истине) в уроках и испытаниях от Бога,

Серебро - душевные познания, от снятия видимых смыслов.

Медь - обывательские познания, низкие, обслуживающие выживание.

Если так, то почему Христос рекомендует не брать апостолам духовные, душевные и обывательские познания с собой, когда посылает их?

От Матфея 10:9

Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,

И пояс как интерпретируется?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

278

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220491,air написал(а):

Если так, то почему Христос рекомендует не брать апостолам духовные, душевные и обывательские познания с собой, когда посылает их?

От Матфея 10:9

Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,

Думал, вы догадаетесь. Они же благовествуют Царство Божие...

0

279

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02

И откуда духовные познания у волхвов, которые младенцу золото принесли?

От Матфея 2:11

и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

280

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220491,air написал(а):

И пояс как интерпретируется?

"Препояшьтесь истиной", помните такое? Истина не нуждается в дополнениях, в надстройках каких-либо познаний. Поэтому ничего такого и не берётся.

0

281

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220493,air написал(а):

И откуда духовные познания у волхвов, которые младенцу золото принесли?

От Матфея 2:11

и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Ну вы там посмотрите, какие ещё варианты перевода есть у понятия "волхв". Там можно увидеть кое-что.

0

282

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220492,Ilia Krohmal написал(а):

Думал, вы догадаетесь. Они же благовествуют Царство Божие...

Я допускал такой вариант, но какое же может быть благовествование без духовного познания?

Они что, как попугаи повторяли какие-то заученные наизусть фразы, не вникая в их смысл?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

283

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220495,Ilia Krohmal написал(а):

Ну вы там посмотрите, какие ещё варианты перевода есть у понятия "волхв". Там можно увидеть кое-что.

Ну да, тут есть из чего выбрать..

μάγος
маг, волхв, мудрец, жрец, толкователь снов, звездочет, астролог, прорицатель;
в Вавилоне, Мидии, Персии и других вост. странах­мудрец и жрец, сведущий в астрологии, толковании снов и другой магии;
LXX: 0825 (‎אַשָּׁף‎), 0826 (‎אַשָּׁף‎).

Но они были с востока, поэтому с традицией иудейской мудрости связаны не были, не так ли?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

284

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02

Иудейские и эллинские мудрецы проходят в НЗ, как σοφός, а в ВЗ - חָכָם‎

σοφός
мудрый, премудрый, разумный, сообразительный, умелый, искусный, опытный;
как сущ. мудрец;
LXX: 02450 (‎חָכָם‎).

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

285

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220496,air написал(а):

Я допускал такой вариант, но какое же может быть благовествование без духовного познания?

Они что, как попугаи повторяли какие-то заученные наизусть фразы, не вникая в их смысл?

Благовестие состоит из фраз, понятий и учения, заученных от Духа Святого. Это мы уже обсуждали.
И да, слушатели воспринимают это по большей части на веру, без рассуждения.

В притче о талантах это обыграно получением одного таланта.

Когда человек изъявляет желание и начинает постигать поданное, погружаясь рассудком в Писание, начинается духовное умножение.

Если нет - сидит с тем что есть, оставаясь в язычестве, покрытом Благодатью.
Но благодать даётся до времени, как защита от ошибок в познании.

Поэтому Господин наказывает того, кто не воспользовался Благодатью и не приумножил один талант, а просто хранил его от рассуждения.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 12:19)

0

286

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220497,air написал(а):

Ну да, тут есть из чего выбрать..

ά
маг, волхв, мудрец, жрец, толкователь снов, звездочет, звездочет, прорицатель;
в Вавилоне, Мидии, Персии и других вост. странах­мудрец и жрец, сведущий в астрологии, толковании снов и другойках направляющую познания магии;
LXX: 0825 (‎אַשָּׁף‎), 0826 (‎אַשָּׁף‎).

Но они были с востока, поэтому с традицией иудейской мудрости связаны не были, не так ли?

А вот смотрите. Мы разбирали притчу, базовую притчу, вокруг которой организовано скрытое, истинное Евангельское знание.
Благодаря ей мы имеем на руках направляющую познания.

Попробуйте подыскать варианты волхвов, соответствующие этой притче.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 12:18)

0

287

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220499,Ilia Krohmal написал(а):

Благовестие состоит из фраз, понятий и учения, заученных от Духа Святого.

А в тот момент, когда Христос тех апостолов на проповедь посылал, они ещё Духа не приняли.

Это произошло позднее, после Воскресения Христа

От Иоанна 20:21-22

21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. 22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

288

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220500,Ilia Krohmal написал(а):

А вот смотрите. Мы разбирали притчу, базовую притчу, вокруг которой организовано скрытое, истинное знание.
Благодаря ей мы имеем на руках направляющую познания.

Попробуйте подыскать варианты волхвов, соответствующие этой притче.

Ну, если у них золото, то значит они имеют духовное познание ( в соответствии с Вашим толкованием).

О каком духовном познании может идти речь у тех, кто жил до Христа и до того, как произошло сошествие Духа в Пятидесятницу?

До этого можно было познавать только нечистого духа, который до евангелизации действует в сына противления.

А те μάγος точно ещё не были рождены от Духа, и детьми Божьими быть им Христос власть не давал.

Поэтому я затрудняюсь тут разруливать с Вашей интерпретацией золота, как духовного познания.

В эпизоде с волхвами золото может означать только золото - драгоценный металл, который семья Христа могла бы использовать для обмена на товары первой необходимости, и, вообще, для поддержания физической жизни. Это более логично, не правда ли?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

289

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220463,Ilia Krohmal написал(а):

Богатства века сего и обольщение заботами века сего - это всё описывает соблазны и стремления приобретать познания на основании дуального подхода к вещам.

Почему тогда Иов снова стал богат в конце своих злостраданий и возвратился к дуальному подходу к вещам?

Иов 42:12

И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.

Или весь этот мелкий скот, верблюды, волы и ослицы в Вашей интерпретации не относятся к богатствам века сего?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

290

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220494,Ilia Krohmal написал(а):

"Препояшьтесь истиной", помните такое? Истина не нуждается в дополнениях, в надстройках каких-либо познаний. Поэтому ничего такого и не берётся.

Опять же, мы придём к вопросу о том, как истина может быть именно без духовных познаний, то есть без золота.

Истину без серебра и без меди ещё допустить можно, но без золота вряд ли..

Может, всё-таки, Христос имел ввиду, чтобы деньги обыкновенные с собой не брали? Это опасно - ограбить могут. Кроме того, Он полагал, что добрые люди накормят и напоят тех, кого Он посылал, поэтому необходимости в покупках не было...

От Матфея 10:10

ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

291

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02

@Ilia Krohmal

Вы, кстати, под духовными познаниями что имеете ввиду?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

292

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220501,air написал(а):

А в тот момент, когда Христос тех апостолов на проповедь посылал, они ещё Духа не приняли.

Это произошло позднее, после Воскресения Христа

От Иоанна 20:21-22

21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. 22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

Так а в чём проблема? Они и стали трудиться как рабы Христовы лишь после Его воскресения.

0

293

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220509,Ilia Krohmal написал(а):

Так а в чём проблема? Они и стали трудиться как рабы Христовы лишь после Его воскресения.

Вы же сказали так:

Благовестие состоит из фраз, понятий и учения, заученных от Духа Святого.

Как же первые 12 посланников  для благовествования могли заучить фразы, понятия и учения от Духа Святого, если они его на тот момент ещё не приняли и никакого золота, то есть духовного познания у них не было?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

294

  • Автор: Лука
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.07.20
  • Сообщений: 4261
  • Уважение: +680
  • Позитив: +670
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    14.03.22 13:23
  • Награды:
    31,16#(от ~Татьяна~),26#(от ~Татьяна~),12#(от ~Татьяна~),83#(от Блонди),84#(от Блонди),86#(от Блонди),51#(от ~Татьяна~),88#(от conformist),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды)
#p220503,air написал(а):

Поэтому я затрудняюсь тут разруливать с Вашей интерпретацией золота, как духовного познания. В эпизоде с волхвами золото может означать только золото - драгоценный металл, который семья Христа могла бы использовать для обмена на товары первой необходимости, и, вообще, для поддержания физической жизни.

Дары волхвов - золото, ладан и смирна - в контексте древней символики означают признание Христа Богом. Ибо золото - символ власти над миром материальным, ладан - символ власти над миром духовным и смирна - символ власти над смертью.

+1

295

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220503,air написал(а):

Поэтому я затрудняюсь тут разруливать с Вашей интерпретацией золота, как духовного познания.

Вы не пытайтесь сразу всё проглотить. Беритесь за то, где есть перспектива разобраться. А что не идёт - отложите до времени.

В эпизоде с волхвами золото может означать только золото - драгоценный металл, который семья Христа могла бы использовать для обмена на товары первой необходимости, и, вообще, для поддержания физической жизни. Это более логично, не правда ли?

Языческое (физическое) чтение - иллюзорно. Этого ничего не было в истории. В Писании фигурирует только смоделированная реальность, причём данная в иносказательной форме, в которой фигурируют персонажи обозначающие Слово в той или иной стадии познания, включая различные формы заблуждения.

Под волхвами понимаются независимые исследователи Писания, которые, будучи не обременены предрассудками и штампами, быстрее традиционных толкователей способны уразуметь Иисуса Христа из прежних Писаний.

Золото, ладан и смирна. Три эквивалента одного и того же: духовного постижения Писания. Что имели - с тем и пришли засвидетельствовать.
Смирна и ладан хорошо представлены в Писаниях, и любой желающий способен разобраться, что в действительности они обозначают.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 13:03)

0

296

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p220513,Лука написал(а):

Дары волхвов - золото, ладан и смирна - в контексте древней символики означают признание Христа Богом. Ибо золото - символ власти над миром материальным, ладан - символ власти над миром духовным и смирна - символ власти над смертью.

Эта символика только в контексте дара волхвов, или распространяется на всю Библию?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

297

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220511,air написал(а):

Вы же сказали так:

Как же первые 12 посланников  для благовествования могли заучить фразы, понятия и учения от Духа Святого, если они его на тот момент ещё не приняли и никакого золота, то есть духовного познания у них не было?

Да, были первые попытки проповеди, которые местами провалились.
Это говорит о том, что апостол должен иметь в опыте познания по рассуждению всё то, что он передаёт.

0

298

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220507,air написал(а):

Опять же, мы придём к вопросу о том, как истина может быть именно без духовных познаний, то есть без золота.

Истину без серебра и без меди ещё допустить можно, но без золота вряд ли..

Может, всё-таки, Христос имел ввиду, чтобы деньги обыкновенные с собой не брали? Это опасно - ограбить могут. Кроме того, Он полагал, что добрые люди накормят и напоят тех, кого Он посылал, поэтому необходимости в покупках не было...

От Матфея 10:10

ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

Я вам скажу одну вещь, которая является учением.
Истины благовестия принимаются на веру как Данность. Их не обсуждают до времени. Вы просто расставьте всё по порядку и значимости.

Например, истина:
Всем впервые слышащим проповедь, говорят: Иисус Христос умер за наши грехи, и воскрес для нашего оправдания.
Это не обсуждается, а принимается на веру как Данность, без споров о мнениях.

Не задаются вопросы: а зачем, а почему, а каков механизм, а я умирать не просил, и тому подобное. Понимаете?

И таких истин благовестия - множество.

Поэтому у всего своё время и место.

Пришло моё время, и я стал задавать вопросы. Но прежде всё принял как Да и Аминь.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 13:18)

0

299

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220508,air написал(а):

@Ilia Krohmal

Вы, кстати, под духовными познаниями что имеете ввиду?

Это познания, отвечающие и согласующиеся с учением Духа.
Учение Духа, оно же истинное Евангелие без образов и символов, есть Система отношений между уровнями познания, обслуживающая путь духовного роста, состоящий из семи этапов познания Иисуса Христа.

Отредактировано Ilia Krohmal (12.08.21 13:17)

0

300

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p220504,air написал(а):
#p220463,Ilia Krohmal написал(а):

Богатства века сего и обольщение заботами века сего - это всё описывает соблазны и стремления приобретать познания на основании дуального подхода к вещам.

Почему тогда Иов снова стал богат в конце своих злостраданий и возвратился к дуальному подходу к вещам?

Иов 42:12

И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.

Или весь этот мелкий скот, верблюды, волы и ослицы в Вашей интерпретации не относятся к богатствам века сего?

Его имение удвоилось.
В Писании удвоение обозначает умудрение. И он не вернулся к дуализму, так как его и не имел.
Он скатился в дуализм, поддавшись сомнениям. Но вы же понимаете что это не одно и то же.
О прочем позже.

0

Страница:   1 … 8 9 10 11  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » В чём заключается хитрый план диавола?