Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » То, что душу согревает, в мире суеты.


То, что душу согревает, в мире суеты.

Сообщений 421 страница 450 из 1211

421

#p167601,Enigma написал(а):
#p167598,air написал(а):

верно
я тоже перемешал тут правду с вымыслом в информации о себе

но я, во всяком случае, пользуюсь только одним аккаунтом, а Вы прыгаете по разным

По каким это?

по Вашим "любимым", как Вы изволили однажды выразиться, оставляя меня одного в душной темнице аллачкиного форума

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

422

#p167615,air написал(а):

по Вашим "любимым", как Вы изволили однажды выразиться, оставляя меня одного в душной темнице аллачкиного форума

@Блонди уже всё объяснила выше.
Общаясь со мной, Вы не общались со мной.
Ну, бывает, шо паделать.
У каждого человека свои причуды, наверное Вы и @Рыбка Глубокого Заплыва этим заразили.

https://i.imgur.com/XCfNVeXm.jpg

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

+1

423

#p167611,Блонди написал(а):

air думает, что тут большая половина участников мои клоны. Или не думает, а просто в игры какие-то играет. Или видит в моем лице какого-нибудь сатана, типа мы все его волю исполняем, поэтому можно обращаться к нам, как к одной личности. А он один такой святой, который вышел на тропу войны с темными силами. Думает, что жизнь его сокрыта, однако почти во всех своих постингах рассказывает о самом себе больше, чем думает. В общем довольно любопытный случай для изучения, но не для теплых близких отношений - тут у air явно какие-то не проработанные травмы. Если учесть эти моменты, и не ожидать от него больше того, на что он способен, то общение с ним может быть вполне продуктивным.

Да, думает, что я это Вы.
Ну пусть, может ему так легче.
Иначе бы зачем ему это надо было бы, искать Вас в других никах, людях.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

424

#p167625,Enigma написал(а):

Общаясь со мной, Вы не общались со мной.

а Вас здесь и нет, равно как и меня или кого-то ещё - есть только тезисы - Ваши, мои, кого-то другого

а общаемся мы исключительно только с нами же созданными ментальными образами публикуемых на форуме тезисов

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

425

#p167625,Enigma написал(а):

@Блонди уже всё объяснила выше.

хотите в понедельник с утра произвести инсценировку комедии со своими клонами?
забавненько

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

426

#p167611,Блонди написал(а):

air думает, что тут большая половина участников мои клоны. Или не думает, а просто в игры какие-то играет. Или видит в моем лице какого-нибудь сатана, типа мы все его волю исполняем, поэтому можно обращаться к нам, как к одной личности. А он один такой святой, который вышел на тропу войны с темными силами. Думает, что жизнь его сокрыта, однако почти во всех своих постингах рассказывает о самом себе больше, чем думает. В общем довольно любопытный случай для изучения, но не для теплых близких отношений - тут у air явно какие-то не проработанные травмы. Если учесть эти моменты, и не ожидать от него больше того, на что он способен, то общение с ним может быть вполне продуктивным.

моя цель - отманипулировать Ваше сознание так, чтобы Вы установили со мной эмоциональный контакт (ЭК) - для этого я и использую вбросы личной информации

а потом после установки с вашей стороны ЭК вам преподносится "твёрдая пища", которая этот самый ЭК разрушает, как нецелесообразный для нормальных человеческих отношений

в принципе, случай, действительно, довольно любопытный... дарю его Вам - изучайте на здоровье

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

427

#p167611,Блонди написал(а):

А он один такой святой, который вышел на тропу войны с темными силами.

это Любовь, Блонди...  amor dei intellectualis

мои святые антитезисы на тропе войны с Вашими тёмными тезисами создают субстанцию для мышления противоречиями, в котором ничто не оправдывается и не осуждается, но понимается

grave-browed Milton's solemn harmonies, тс

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

428

#p167627,Enigma написал(а):

Да, думает, что я это Вы.
Ну пусть, может ему так легче.
Иначе бы зачем ему это надо было бы, искать Вас в других никах, людях.

я уже давно никого и ничто не ищу

сказано же:

Меня нашли не искавшие ... (Isa 65:1 RSO)

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

429

#p167625,Enigma написал(а):

Вы и @Рыбка Глубокого Заплыва этим заразили.

всё уже заражено - до нас

а вот Ваши хитросплетения относительно меня и @Рыбка Глубокого Заплыва давно уже разоблачены вот здесь: Ссылка

и разоблачение это связано, в частности, с тем, что Вы немедленно под ником БЕРЕГИНЯ отреагировали на первый постинг той темы, а потом удалили своё сообщение

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

430

#p165056,Enigma написал(а):

То, что душу согревает, в мире суеты.

В мире суеты душу согревает сама суета.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

431

#p167636,air написал(а):

всё уже заражено - до нас

а вот Ваши хитросплетения относительно меня и @Рыбка Глубокого Заплыва давно уже разоблачены вот здесь: Ссылка

и разоблачение это связано, в частности, с тем, что Вы немедленно под ником БЕРЕГИНЯ отреагировали на первый постинг той темы, а потом удалили своё сообщение

Лучше Вам остановиться, люди так понемногу сходят с ума, а потом резко и внезапно.
Вам не стыдно за такой свой бред, который нагородили?
Или Вы потом переобуетесь во вменяемого?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

432

#p167634,air написал(а):

я уже давно никого и ничто не ищу

сказано же:

Меня нашли не искавшие ... (Isa 65:1 RSO)

Вы мстительный и злопамятный, человек не умеющий прощать людей.
Надо учиться прощать.
Бог прощает людей, а Вы не больше Бога, чтобы не прощать их.
Кто не научился прощать, предательства, ложь, обман, унижение, оскорбления, высмеивание, тот не может иметь в своем сердце мир Божий.
Надо учиться находить понимание к ошибкам людей, не требуя с них непогрешимости.
Иисус Христос не так Себя вёл, когда Его обижали, потому что любил людей, а Вы их не любите, Вы очень маленький и испуганный своими страхами, надо отдать себя на врачевание Богу.
Он Единственный, Кому можно довериться без страха, с этого надо начинать.
А когда исцелит Он Вас, то обязательно увидете куда идти дальше.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

433

#p167568,Артемида.. написал(а):

кстати, напрасно вы на него наехали.. он очень мудрую притчу привёл в пример, прочитайте внимательно, зачем человека понапрасну осуждать, обсуждать, сплетничать о нём, и т.к вы не поняли о чём притча и что он имел ввиду, то получается что ваше осуждение такое это уже как клевета.. некрасиво.......

Почему же сплетничать, если при нем - смотрите как он возбудился опять, я ему пост, он десять в ответ.. а хоть бы и сплетничать, не беспокоят меня ваши мирские приличия, лишь бы с любовью, а если сплетни даже будут черные как зола, Господь убелит!
И не путайте осуждение греха, с неосуждением грушника грешника. Я может полечить его стараюсь.. непривязанно конечно, безконтактно. Ну а не полечим, так хоть согреемся и познаем себя, или ближнего. )
Впрочем вы все хорошо пишете. Хоть по тексту вроде против, а на деле реально поддержали обсуждение! Маладца.

Притча неплохая, но всегда можно подобрать и контрпритчу.. )

0

434

#p167575,air написал(а):

а у Вас что, есть те, которые достойны и те, которые не достойны сострадания?

по каким признакам производите деление?

Тех, кто выше по сансарному уровню, как то неудобно сострадать, некультурно. Пусть они мне сострадают, им приятней и мне сталбыть.

0

435

#p167581,Артемида.. написал(а):
#p167577,air написал(а):

в инете этого делать не рекомендуется
злобные алкээсы могут просто посмеяться над таким

ну и пусть смеются..

Вооот! Ну очевидно же, что у Артемиды я не достоин даже сострадание принять, а не то что раздувать щеки и пытаться изображать сострадание к ней.. Ну а Аир в очередной раз подтвердил, что ему можно и нужно сострадать, с таким то мировоззрением, страхами и стыдом показать любовь.. (
(кто устыдится Меня-Любви и Ее слов, того Любовь постыдится, когда придет в славе Отца со святыми амурами (с)

0

436

#p167637,air написал(а):

В мире суеты душу согревает сама суета.

Согревайтесь на здоровье, суетливый вы наш, только сами суету не создавайте. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

437

#p167650,VladK написал(а):

Согревайтесь на здоровье, суетливый вы наш, только сами суету не создавайте.

создаёт суету тот, кто указывает другим, чтобы они не создавали суету

В одном селе
Один Барбос
Залаял на луну.
Не так уж сильно этот пес
Нарушил тишину,
Да в это время, как на грех,
Не спал его сосед.

— Эй ты, потише, пустобрех, —
Залаял он в ответ.
И так как он рассержен был
И не был безголос,
То тут со сна заголосил
Еще один Барбос.
И тот соседа разбудил…

[Источник Культура.РФ: https://www.culture.ru/poems/48626/barbosy ]

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

438

#p167647,triatma написал(а):

Тех, кто выше по сансарному уровню, как то неудобно сострадать, некультурно. Пусть они мне сострадают, им приятней и мне сталбыть.

А я вот вспомнила, как в детстве сострадала разным Библейским персонажам, больше всего Иисусу Христу, когда читала как Его обижали, убивали. На тот момент я Его уже любила, Он мне был родной.
Моё сострадание получается зависело от любви, чем больше любви к кому-то было, тем больше сострадания в его страданиях, вне зависимости от уровня сансарного.
И сейчас не считаю, что это было чем-то некультурным и неудобным, это было искренне.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

439

#p167647,triatma написал(а):

Тех, кто выше по сансарному уровню, как то неудобно сострадать, некультурно. Пусть они мне сострадают, им приятней и мне сталбыть.

в Христианстве нет никаких этих Ваших сансарных уровней

а сострадание основано на сострадании к Богу, который в каждом человеке, как в темнице находится (внутренний человек)

вот когда внешний человек научится сострадать к своему внутреннему человеку (Христу) - тогда и произойдёт их примирение

возлюби ближнего, как самого себя = возлюби своего внутреннего человека (т.е. Христа, Который тебе, побитому сатанинскими страстями, милость оказывает в случае, если ты Его полюбишь) так же, как ты любишь своего внешнего человека

именно это толкование объясняет то, почему заповедь о любви к ближнему подобна заповеди о любви к Богу

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: "слушай, Израиль! ГОСПОДЬ Бог наш есть ГОСПОДЬ единый;
30 и возлюби ГОСПОДА Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею",— вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". Иной большей сих заповеди нет.
(Mar 12:29-31 RSO)

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

440

#p167656,air написал(а):

в Христианстве нет никаких этих Ваших сансарных уровней

а сострадание основано на сострадании к Богу, который в каждом человеке, как в темнице находится (внутренний человек)

вот когда внешний человек научится сострадать к своему внутреннему человеку (Христу) - тогда и произойдёт их примирение

возлюби ближнего, как самого себя = возлюби своего внутреннего человека так же, как ты любишь своего внешнего человека

именно это толкование объясняет то, почему заповедь о любви к ближнему подобна заповеди о любви к Богу

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: "слушай, Израиль! ГОСПОДЬ Бог наш есть ГОСПОДЬ единый;
30 и возлюби ГОСПОДА Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею",— вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". Иной большей сих заповеди нет.
(Mar 12:29-31 RSO)

Так, пациент, сидите смирно, не ерепеньтесь и не мешайте вас анализировать, как и было обещано!
Впрочем продолжайте подбрасывать нам информацию о себе, все пойдет в прок.

0

441

#p167654,Enigma написал(а):

А я вот вспомнила, как в детстве сострадала разным Библейским персонажам, больше всего Иисусу Христу, когда читала как Его обижали, убивали. На тот момент я Его уже любила, Он мне был родной.
Моё сострадание получается зависело от любви, чем больше любви к кому-то было, тем больше сострадания в его страданиях, вне зависимости от уровня сансарного.
И сейчас не считаю, что это было чем-то некультурным и неудобным, это было искренне.

Не, ну Иисус это не просто кто-то повыше уровнем в сансаре, это высший класс, 108 LVL - уметь одновременно вызвать к себе сострадание и при этом сидеть на престоле Брахмалоки! Мы в восхищении.  - Умереть и быть живее всех живых (хоронящих своих родственников), Уничижиться круче самых униженных и оскорбленных и благодаря этому возвыситься выше самого высокого... Запредельно!

0

442

#p167657,triatma написал(а):

Так, пациент, сидите смирно, не ерепеньтесь и не мешайте вас анализировать, как и было обещано!

https://de.minghui.org/u/article_images/2012/7/2012-6-19-cmh-kuxingtu-13.jpg

Живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нем познанье получить,
Ученый прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!
(с)

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

443

#p167614,air написал(а):

человек и распинает сам себя своим тщеславным выплёскиванием того, что надлежало бы хранить в тайне

проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей (1Co 2:7 RSO)

и проповедь эта - не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, (1Co 2:4 RSO)

а то, о чём Вы толкуете - это "плакание в жилетку"

А вы и не храните. Хранение - это молчание, а вы болтливы, как Мартовский заяц.
При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.

Только нигде не сказано, что "Истину надо хранить в тайне". Сами приводите цитаты о том, чтобы проповедовать. Только перед первой вашей цитатой написано:
"Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, "
А вы ищите утешение в суете, и судите обо всех по себе.

любовь Христа - это любовь Христа, и при том распятого

ибо я рассудил быть у вас не знающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, (1Co 2:2 RSO)

не распятый Христос не любит, потому что такого просто не существует

Вы совершенно не думаете о том, что вам пишут. Болтаете о чем-то своем суетном.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

444

#p167584,air написал(а):

ну так это оптимум

у Вас есть идеал выше? когда жена не испытывает чувство сострадания, не жалеет мужа и мешает ему заниматься?

Речь в теме не обо мне, но в виде исключения отвечу - да, у меня есть признаки такой-же ситуации, но я их не воспринимаю как оптимум, как должное, но с благодарностью
Оптимум, это надежный мужик, на которого можно положиться - в свой глаз предпочитаю смотреть и требовать от себя (правда с сомнительными результатами, но то такое..)

0

445

#p167585,air написал(а):

а почему Вы хотите, чтобы к Вам применялись хитрые методы реверсивной психологии ?

У Вас есть действия, от которых Вы хотите избавиться?

Да полно! Я средоточение греха и негативных качеств!
Вы как то по другому представляли? По себе думали, что я представляю себя идеалом?

0

446

#p167658,triatma написал(а):

Не, ну Иисус это не просто кто-то повыше уровнем в сансаре, это высший класс, 108 LVL - уметь одновременно вызвать к себе сострадание и при этом сидеть на престоле Брахмалоки! Мы в восхищении. Запредельно.

Ещё, в детстве очень любила Влада Листьева, в нём видела так много доброты, чего-то такого светлого и Божьего, очень хорошо помню день когда его убили, это была огромная боль утраты, слезы, страдания, ещё долго не могла поверить в его смерть и смирится с этим.
А сегодня вот попалась статья о его жизни, и поняла, почему он был таким хорошим человеком.

УШЕДШИЕ КУМИРЫ....

Влад Листьев выпил свою горькую чашу до дна

Внешнее благополучие Владислава Листьева , знаменитого на всю страну ведущего программы «Взгляд», легендарного хозяина «Поля чудес» было настолько очевидным, что никому не приходило в голову ставить под сомнение его путеводную звезду. И кто бы мог подумать, что звезда эта лгала Листьеву всю его жизнь.
А ведь он это самое счастье просто излучал. То, что чужая, даже самая яркая, жизнь при ближайшем рассмотрении оказывается полна трагических поворотов, для журналистов не новость.

Но то, что скрывал под маской баловня судьбы Влад Листьев, просто бьет наповал. По ту сторону экрана оставались самоубийство отца, предательство матери, смерть двоих детей, разбитые иллюзии, разочарование в любимых, алкогольная зависимость. И все-таки он выстоял, победил, прорвался и погиб на взлете от руки неизвестного палача. Только его смерть наконец-то примирила трех жен, двоих детей, крестную, заменившую мальчику мать, друзей и сослуживцев.

Маленький Владик появился на свет с помощью щипцов

Листьевы въехали в новый кооперативный четырнадцатый дом по Перекопской улице в 1965 году. Седьмой этаж. Двухкомнатная квартира №45. Это было радостное событие для всей семьи. «Наконец-то заживем как люди», — вздохнул Николай. И действительно, было чему обрадоваться.
Несколько лет супруги Листьевы, Зоя и Николай, жили в Камерском переулке, недалеко от Новодевичьего монастыря, в длинном одноэтажном бараке на территории фабрики, изготовляющей тюлевые ткани. Чердачное помещение. Темная маленькая комната (12,5 метра) с узкими окнами. Коридорная система. На 43 квартиры — одна 14-метровая кухня на первом этаже. Воды в бараке не было ни горячей, ни холодной. Колонка во дворе. Баня — через квартал.
В 1955 году Зоя забеременела. Врачи строго-настрого запретили ей рожать. «Не выносить вам дитя, — предупреждали они. — Если и дотянете весь срок, то за ребенка мы не ручаемся. Хорошо, если сами выживете». Практически всю беременность Зоя провела на больничной койке. В мае 1956 года у нее родился мальчик. Назвали Владиславом.

— Роды были тяжелыми, ребенка тащили щипцами, — рассказывает родная сестра Зои, Тамара Щелкунова. — Хотели кесарево делать, но что-то в последний момент не сложилось. Мы уже начали креститься, то есть мысленно похоронили сестру. Слава Богу, все обошлось. Только за малыша долгое время опасались. Слабенький он родился, болезненный. На висках несколько лет два темных пятнышка виднелись — следы от щипцов.

Второй раз Зое Васильевне рожать было заказано. Да она и не хотела. Маленькая зарплата, неоконченный Электромеханический техникум, да и у мужа с работой не ладилось. Когда Владику исполнился год, Листьевы переехали к сестре Николая, на улицу Строителей. Две смежные комнаты на две семьи все-таки просторнее 12-метровой комнатки в «доме фабрикантов». В 1963 году Николай Листьев устроился на работу в охранную организацию. Через некоторое время его отправили практиковаться в Африку на два года. Влада оставили с сестрой Николая Надеждой. Однако молодые прожили в Уганде всего полгода. Резко континентальный климат подорвал здоровье главы семьи, начался сильнейший ревматизм.

В Уганде Николай, однако, успел заработать приличные деньги, поэтому, вернувшись в Москву, семья купила кооперативную квартиру недалеко от метро «Профсоюзная». Ту самую, на Перекопской улице.

— В доме это была самая красивая пара, ими все жильцы любовались, — вспоминает соседка по лестничной клетке Александра Андреевна. — Тем более они только что из-за границы приехали. На них дубленочки модные, тогда мало кто мог позволить себе такую роскошь.

В это время около дома выстроили церковь Бориса и Глеба. Но самая красивая пара 14-го дома ни разу и не поставила свечку в стенах храма. Коммунистические убеждения не позволяли им веровать в Бога. Сына окрестили благодаря настойчивым уговорам родственников. Крестной стала сестра Николая — Надежда.

Только однажды, спустя много лет, после смерти сына, Зоя, проходя мимо этой церквушки, замедлила шаг. Остановилась. Испуганно оглянулась. И украдкой, чтобы никто не заметил, перекрестилась. За неделю до своей смерти она впервые обратилась к Богу.

Отец Влада жил с женой ради сына

Никто не помнит, сколько прошло времени с тех пор, как в семье Листьевых начался разлад. Влад из толстощекого неуклюжего мальчика превратился в долговязого кучерявого юношу. Его отец, Николай Иванович, через соседей устроился на завод «Динамо», мастером в гальванический цех. Зоя Васильевна работала на том же предприятии в проектном отделе. Вроде все шло нормально. Только Зоя все чаще стала приходить домой за полночь, в изрядном подпитии. Каждые выходные в новой квартире шумели бурные вечеринки с Зоиными друзьями. Семейная жизнь трещала по швам. Николай Иванович постепенно забывал, когда видел красавицу жену трезвой. Но уйти не мог…

— Глядя на его переживания, я ему сказала: «Коля, ты еще молодой, женщины тебя любят, если все так плохо, уходи из семьи, начни жизнь заново», — вспоминает сестра Николая, Надежда Листьева. — В ответ он покачал головой: «Не могу… из-за Владика».
Отец сына боготворил

Когда Влад стал заниматься легкой атлетикой, Николай Иванович не пропустил ни одного соревнования, ни одной тренировки. «Тебе в этой жизни не на кого рассчитывать, учись добиваться всего сам, мало ли что…» — предупредил его однажды отец.
Владик тогда не обратил на эти слова особого внимания. Вспомнил он их много позже…
…Влад побежал на тренировку. Николай разбирал только что принесенные им сумки с продуктами. После он прошел в гостиную, достал из шкафчика заначку с деньгами.

— Зоя, это тебе на мои похороны, — выложил он на стол приличную сумму.
«Опять твои дурацкие шутки», — огрызнулась она.
Николай не шутил.
Его обнаружили без сознания через полчаса. Вызвали «скорую». Он умер через три дня в Институте Склифосовского, так и не придя в сознание. Ему было всего 42 года. «Половины порции дихлорэтана достаточно, чтобы убить человека», — говорили врачи. Николай Иванович Листьев принял целую упаковку.
Влад несколько дней не выходил из своей комнаты. Ему не сказали, отчего отец покончил жизнь самоубийством. Долгие годы истинная причина смерти держалась в тайне. Даже родственники и близкие друзья семьи не посвящались в подробности этой трагедии.— В то время проверку магазинов осуществлял народный контроль, Николай был руководителем районного штаба, — рассказывает родная сестра Николая, Надежда Ивановна. — Очередная проверка чуть не закончилась закрытием магазина. Директор предложил Коле приличную взятку, чтобы тот не обратил внимания на недостачу. И Коля не устоял перед соблазном. Через некоторое время об этом узнали наверху. Завели уголовное дело. Ему было стыдно, он боялся, что разбирательство и суд негативно отразится на семье. «Как буду смотреть сыну в глаза?» — спрашивал он. И брат не нашел иного выхода…
Через месяц после гибели мужа Зоя определила сына в только что открывшуюся в Измайлове первую спартаковскую легкоатлетическую школу-интернат №10 имени братьев Знаменских. Все шесть дней мальчик жил там, по воскресеньям мать забирала его домой. Но в отличие от одноклассников Влад не ждал единственного выходного. Скорее наоборот. В квартире, куда он возвращался, его встречал отчим.

— Нам Влад ничего не рассказывал о своей семье, но старался уходить от расспросов, — вспоминает одногруппник Юрий Трубицын. — Что не все у них ладно, мы поняли только тогда, когда Влад назвал крестную мамой. Мы тогда сильно удивились. А он ответил: «Я готов любую хорошую женщину матерью звать».
Отчим был старше Влада всего на 10 лет. Существенная разница в возрасте между Зоей Васильевной и сожителем не играла для вдовы роли. Она продолжала работать копировщицей в проектной организации, причем всю зарплату (80 рублей) отдавала гражданскому мужу. Вместе они ее пропивали. Как-то Влад нашел на улице замерзающего щенка, отнес матери. Та даже обрадовалась. А через полгода щенок исчез. «Умер от чумки», — сказала Зоя сыну. На самом деле во время пьянки отчим выбросил собаку в окно.
— Однажды молодой человек Зои пришел ко мне и стал требовать какие-то таблетки. Для кайфа, говорит, — вспоминает соседка Александра Андреевна. — Потом до меня дошло, что он уже в то время наркотиками баловался.
Воскресенья Влад старался проводить во дворе. В основном играл в хоккей. «Район наш только строился, поэтому ребят возраста Владика совсем не было, часто приходилось видеть, как он с утра до позднего вечера гонял с клюшкой совсем один, — рассказывают старожилы 14-го дома. — Если на улице было холодно, он отсиживался в подъезде. Проходящим мимо соседям говорил, что ждет какого-то приятеля. Ему неудобно было признаться, что дома его не ждут».

Влад думал о том, что же будет после окончания школы. Куда ему придется идти? С матерью он жить точно не сможет. Тетки сами еле-еле концы с концами сводят. Да и денег он еще не научился зарабатывать.

Проблема разрешилась сама собой. Влад влюбился. Вскоре после окончания школы-интерната молодые люди подали документы в загс.
Первый ребенок Листьева прожил всего сутки
За все это время Лена не дала ни одного интервью прессе. Их брак распался спустя два с половиной года. Она не любит вспоминать о прошлом. Тем более если это касается первого мужа. Мы уже было отчаялись даже на короткую беседу, как вдруг…

— Давайте попробуем, — согласилась она. — Только ничего хорошего я сказать не могу. Я так и не простила его предательства. Даже после смерти.
Они познакомились на сборах. Лена Есина училась в английской спецшколе №647 и занималась легкой атлетикой в группе при интернате. После распределения ребят по группам они с Владом попали к одному тренеру, Николаю Голованову.
— Ленка у нас нравилась всем ребятам, — вспоминает их сокурсник Вячеслав Улыбин. — Длинные светлые волосы, огромные глаза, отличная фигура. Еще привлекала она ребят своей неприступностью, смотрела на всех свысока. Но уже тогда ее дрянной характер стал вылезать наружу. Кстати, Лена крутила роман одновременно и с Владом, и со мной. Из-за нее между нами испортились отношения на несколько лет.
Влад не отходил от Лены ни на шаг. Каждый день он встречал ее после тренировки, и они шли в кинотеатр «Тбилиси». Билетер, соседка Влада по лестничной клетке, пропускала ребят бесплатно на последние сеансы.
Свадьбу сыграли в ресторане «Узбекистан» в 1977 году. Никого из прежних знакомых из спортшколы на свадьбу не пригласили. Лена была против. Кстати, после свадьбы она порвала отношения и со всеми бывшими одноклассниками.
— Когда мы первый раз увидели Лену, моя жена сразу сказала: «Они вместе жить не будут», — рассказывает зять Зои Васильевны, Лев Николаевич.
Никому из родственников Влада Лена не пришлась по душе. Тогда за праздничным столом, после криков «горько», даже мама невесты, Лидия Есина, шепнула на ухо крестной Влада: «У моей дочери невыносимый характер, если Влад вытерпит, я для него все сделаю. Куплю машину, квартиру». Лидия Ивановна могла себе позволить делать столь дорогостоящие подарки. Товаровед в валютном магазине «Березка» по тем временам получал не только приличную зарплату, но и имел возможность выезжать за границу.
В тот год Влад готовился к поступлению в Московский государственный университет на факультет журналистики. Отчаяние подтолкнуло его к выбору профессии. Сначала Листьев мечтал посвятить себя настоящему спорту. В соревнованиях по бегу на короткие дистанции среди спортсменов со всего бывшего Союза он был лидером. В свое время он поставил рекорды на соревнованиях, проходящих под эгидой МГС «Спартак», в беге на дистанцию 3000 метров и 2000 метров с препятствиями, был на его счету и юниорский рекорд Москвы в беге на 3000 метров. «Тебя ждет большое будущее», — в один голос твердили его наставники.

Поэтому после окончания школы-интерната Влад не раздумывал, подал документы в Институт физкультуры. Но, получив отличные отметки по легкой атлетике, провалил экзамен по акробатике. «Дважды в одну воду не входят», — сказал тогда Влад и навсегда ушел из спорта. Стал готовиться к поступлению на журфак. На протяжении всего года самостоятельно изучал языки, читал русскую литературу и публиковался в многотиражке. На следующий год Листьев уже слушал лекции в стенах МГУ. А через три года, выучив еще два языка, перевелся на только что открывшийся факультет международной журналистики.
Его жена поступила в МГУ на экономический факультет.Жили молодые в двухкомнатной квартире вместе с Лениной мамой. Увы, полтора года семейной жизни стали для обоих настоящим адом. Жили на зарплату тещи Влада. В какой-то момент Листьеву намекнули, что учеба учебой, но мужчине пора приносить в дом деньги. Через общество «Спартак» он устроился тренером на приборостроительный завод (в то время практически каждое предприятие имело свой спортзал и физкультурника). Но маленькая зарплата по-прежнему не устраивала семью.

Тогда Лена впервые задумалась, правильный ли она сделала выбор. Но задумалась слишком поздно. Она была на седьмом месяце беременности. Ультразвук показал — мальчик. Влад очень ждал первенца. Поэтому закрывал глаза на уже ставшие невыносимыми капризы жены.
Роды были тяжелыми. Мальчик родился слабеньким. «Ничего, выходим», — успокаивали медсестры. На следующий день малыш стал тяжелее дышать. Его положили в реанимационную палату для новорожденных. Через несколько часов мальчик умер.
— У Лены участились нервные срывы, началась депрессия, она во всем обвиняла мужа, — рассказывает крестная Листьева, Надежда Ивановна. — Однажды Влад поехал с университетскими друзьями в Питер. Вернулся, в квартире компания совершенно незнакомых людей. Влад тогда в одних тапочках на босу ногу, в майке и в каком-то жутком тулупе пешком из Чертанова ушел на другой конец города к маме.

— Владик не мог зарабатывать деньги, потому что все время проводил в институте и на курсах, изучал три языка — английский, французский и немецкий, — вспоминает его родная тетка Тамара Васильевна. — Допоздна задерживался в университете. Если приходил поздно, Лена выгоняла его из дома. Ссоры в их доме не прекращались. Доходило до того, что Влад пытался покончить с собой.
Неадекватное поведение Лены родные Листьева объяснят для себя только после смерти Влада. Старший следователь по особо важным делам Генпрокуратуры РФ Борис Уваров расскажет им: «Первая жена Владислава Листьева состояла на учете в психоневрологическом диспансере».
Влад ушел от Лены, когда та снова ждала ребенка.
— Они расстались потому, что Влад был уверен — жена беременна не от него, — говорит Тамара Васильевна. — Он даже анализы сдавал, чтобы убедиться в своей правоте.
Девочку назвали Валерией. Влада она видела только по телевизору. Однако каждый год первого марта Лера кладет цветы на могилу Листьева.
— Если бы остановить время, вернуть все назад, я поступила бы иначе, — говорит сегодня Елена. — Только когда подросла дочка и я поняла, что не могу ответить на вопрос: «Почему папа не живет с нами?», мне захотелось все вернуть. Я бы отдала многое, чтобы не видеть этих непонимающих глаз. Сегодня бы я вытерпела все. Ведь я его любила.

«Вам остается только молиться»

На некоторое время Влада приютил у себя его приятель. В университете подошло время преддипломной практики. Листьеву предложили на выбор две страны — Кубу или Никарагуа. Узнав о выгодной поездке, Лена тут же написала письмо в комитет комсомола и в ректорат МГУ о том, что муж бросил ее с ребенком.
Поездка за границу сорвалась. Влада исключили из партии, выгнали даже из тренеров, на другую работу он устроиться не мог. Два года бегал по редакциям, писал небольшие заметки на спортивную тему.
Влад сделал предложение студентке филологического факультета МГУ Татьяне, с которой познакомился во время Олимпиады-80. Но свадьбу сразу сыграть не смогли. Первая жена не давала развода. Жить они стали в двухкомнатной квартире, вместе с Таниной мамой. Влад по-прежнему не работал, писал диплом. 40 рублей стипендии, четверть которой уходила на алименты первой жене…
В 1982 году в их семье родился мальчик.
Владик. Счастливые родители не отходили от малыша ни на шаг, заваливали его игрушками. Прошло три месяца. То ли по неосторожности мамы, то ли из-за ослабленного иммунитета новорожденный подхватил грипп. Болезнь дала осложнения. Температура держалась больше трех недель. Однажды Таня подошла к нему поменять пеленки. Он лежал молча, хотя и был мокрым. Таня потрогала его лоб. Несмотря на прикосновение, ребенок даже не шелохнулся. Ее как будто ударило током. Она отскочила от кроватки.

— Влад! — закричала Таня. — Наш сын умирает!
Маленькому Владу Листьеву оставалось жить еще шесть лет. Но это был последний день, когда он видел и слышал родителей. Малыш лишился слуха и зрения. Болезнь навсегда приковала его к кровати.

Влад возил сына к лучшим медикам столицы.
«Шансы на выздоровление практически равны нулю, — пожимали плечами доктора наук. — Если до года хватательных движений не будет, в дальнейшем мальчик не сможет развиваться». «Магия здесь бессильна», — возвращали деньги экстрасенсы. «Вам остается только молиться», — качали головой соседские бабульки.
Таня снова забеременела. Влад не терял надежды.
«Мой сын обязательно должен выжить, — повторял он. — Я научу его играть в футбол, он пойдет в спортшколу, будет носить портфели девчонкам, драться, наконец». Все заработанные деньги отец отдавал на лечение сына. Влад объездил всех знахарей, обошел виднейших профессоров. Два года ребенок провел в современнейшей московской клинике. Отец практически все время отводил больному сыну, часто оставался ночевать рядом с ним, на раскладушке. Ничего не помогло. Влад стал откладывать деньги на операцию за границей (Листьев уже работал на Иновещании). Ему оставалось накопить совсем чуть-чуть…

Мальчик умер тихо. Дома. Ночью. От удушья. Во сне он поперхнулся и не смог откашляться. Родители даже не успели проснуться.

Влад похоронил сына на Хованском кладбище. Рядом с отцом.

«Я уезжаю туда, откуда не возвращаются»

Это был переломный момент в жизни Влада и Тани. «Татьяна не жила своей головой, за нее все решала мама, — считают родные Листьева. — Теща Влада постоянно попрекала зятя за безденежье, а также подозревала его в постоянных изменах дочери». Получив диплом филолога, Таня всего несколько месяцев преподавала иностранцам русскую литературу, потом уволилась. После рождения ребенка старалась не выходить из дома. С Владом они все реже и реже находили общий язык. Но так же, как и его отец, Влад не мог оставить семью из-за сына.
— После смерти ребенка с Владом стали твориться странные вещи, мы боялись, что он сойдет с ума, хотя в семье рос второй ребенок. Саше тогда исполнилось пять лет, — говорит Надежда Ивановна.
— Влад получил трехкомнатную квартиру. Но ничего не могло его отвлечь от мысли, что старшего сына больше нет. Ему было настолько плохо, что однажды……
- Кока (так Влад называл Надежду Ивановну), я звоню с вокзала, хочу попрощаться, — голос племянника удивил крестную.
— Куда ты уезжаешь?
— Туда, откуда вряд ли удастся вернуться.
— Надолго?
— Боюсь, навсегда… Все, целую, мой поезд…
— Когда он повесил трубку, у меня заболело сердце. Что-то подсказывало, этот разговор не случайный, — рассказывает Надежда Ивановна. — Он на вокзале. Далеко уехать не мог. Скорее всего отправился на дачу. Я тут же набрала «03» и назвала адрес.

Через два часа машина «скорой помощи» и Надежда Листьева вбежали в загородный дом. Влад лежал на полу без сознания. Паркет был залит кровью.— Он вскрыл себе вены за 15 минут до нашего приезда, — вспоминает крестная. — Врачи потом говорили, если бы опоздали минут на десять, его вряд ли удалось спасти.
Влад пролежал в больнице несколько дней. После выписки он приехал к крестной.
— Кока, зачем ты это сделала? Я не знаю, как жить дальше. Что мне теперь делать? — кричал он.
— Напейся. Другого выхода я не вижу, — посоветовала Надежда Ивановна.
Если бы в тот момент она знала, что Влад воспримет ее слова слишком буквально… Влад ушел в запой.

«Владик слишком много пьет, из него не получится звезда»

Пил он несколько лет. Видимо, сказалась еще и наследственность. Бабушка по линии матери, которая умерла в 26 лет, часто прикладывалась к спиртному, сильно пила Зоя Васильевна, да и сам Влад впервые узнал вкус вина в 15 лет.
— Выпивать стали на сборах, это расслабляло, — говорит одноклассник Юрий Трубицын. — Каждые выходные покупали четыре бутылки «Фитяски», закрывались в комнате и за вечер вдвоем выпивали. Когда не на что было купить спиртное, стали за деньги участвовать в бегах на выносливость. Пробежишь 20 км — получишь рубль. Бутылка стоила 1 рубль 30 копеек. Так что приходилось целую неделю бегать, чтобы в выходные хорошо отдохнуть. Часто пустые бутылки собирали, обменивали школьные продуктовые талоны на сухое вино.

В то время это казалось всего лишь развлечением.

Начало 1987 года. Несколько лет беспробудного пьянства окончательно подорвали отношения Татьяны и Влада. Листьев перестал ночевать дома. На ребенка не обращал никакого внимания. Таня умоляла закодироваться, вернуться в семью.
Все впустую.В июне группу сотрудников Иновещания пригласили работать на телевидение. В их числе был и Влад. В молодежной редакции запускалась новая информационно-публицистическая передача «Взгляд», и Листьеву досталось место одного из ведущих. Казалось, Влад нашел свою нишу, а руководители программы — талантливого журналиста. Однако запои продолжались. В 1989 году, когда слава ведущего «Взгляда» была в самом разгаре, встал вопрос о его увольнении за постоянные срывы программ.

Тогдашние его коллеги по цеху, Любимов и Политковский, не любят вспоминать о том времени. Ведь никто из телезрителей, глядя на холеного Листьева, никогда бы не подумал, что за час до эфира этого человека приходилось откачивать с помощью медицинских препаратов. Сагалаев не хотел расставаться с Листьевым, но когда тот однажды вообще не явился в студию на прямой эфир, Эдуард Михайлович попросил его написать заявление об увольнении: «Владик слишком много пьет, из него не получится звезда».
На свое счастье, в это время Листьев знакомится с 25-летней художницей-реставратором Альбиной Назимовой. Она работала дизайнером в Музее народов Востока, реставрировала станковую живопись. Жила в маленькой однокомнатной квартире вместе с мамой и старенькой бабушкой. Влад на тот момент уже два года обитал в гостинице при «Останкино». Большинство знакомых и родных Листьева недолюбливали Альбину: «Когда они стали жить вместе, Влад забыл всех своих прежних друзей, со многими перестал даже здороваться». Он страшно боялся ее потерять. Она чувствовала это и, в свою очередь, оградила его от бывших друзей, уговорила бросить пить. Через несколько месяцев он закодировался.
Глядя на бесконечные запои матери Листьева, Альбина боялась, что Влад тоже сорвется. Она бросает работу и с головой погружается в дела мужа. Ежедневно присутствует на съемках «Темы», до поздней ночи монтирует передачи, ни на секунду не оставляет без присмотра. Когда Листьева выдвигали в депутаты Моссовета, Альбина была против: «Женой депутата точно не буду, это выше моих сил». Влад опять согласился с женой. Единственное, что Листьев не позволял Альбине, — вмешиваться в творческий процесс.
Вполне возможно, что благодаря этой властной женщине в сентябре 1990 года в только что созданной компании «ВИД» Листьев занял кресло генерального продюсера. 25 октября состоялась премьера новой телепередачи «Поле чудес». Листьев мгновенно превратился в звезду №1 на отечественном телевидении.
Несмотря на огромную популярность, Влад с Альбиной поначалу вели довольно скромный образ жизни. Жили то в художественной мастерской Альбины, то у ее матери, то в гостинице. Расписались через два года после знакомства, под Новый год. Регистрацию брака афишировать не стали. Именно поэтому у многих знакомых и родных Листьева позже будет возникать вопрос, были ли они вообще официально расписаны?

Чем выше по служебной лестнице поднимался Влад, тем реже он вспоминал своих родных.
— Он так увлекся работой, что забыл не только о родственниках, но и мать вспоминал редко. Она ему была уже не нужна, — говорит Тамара Васильевна. — Последние шесть лет я его не видела. На дни рождения он нас не приглашал, да и сам на звонки не отвечал. Даже к моему сыну на свадьбу не приехал и по телефону не поздравил. А ведь они — двоюродные братья.
На пятом году союз Влада и Альбины дал-таки трещину. С Листьевым все чаще и чаще стали замечать молодую девушку, говорят, она была медсестрой. Последний раз ее видели на похоронах Влада.

— Листьев всегда был влюбчивым. Еще со школьной скамьи он легко знакомился с девушками и всегда имел у них успех. Любую мог заговорить. Правда, комплексовал из-за своих очков в роговой оправе, поэтому на свидания ходил без них, — вспоминает Слава Улыбин. — Ни одной юбки на дискотеках не пропускал.
«Зоя говорила, что Влад собирался разводиться с Альбиной и скоро у нее появится новая сноха, — рассказывает Тамара Васильевна. — Причина расставания — дети. Влад мечтал иметь восьмерых детей. Альбина не могла родить ему ребенка. Наверное, поэтому и к сыну Влада — Саше — относилась как к родному».

Сегодня Альбина по-прежнему в хороших отношениях со второй женой Влада, Татьяной. После смерти мужа Альбина отправила его сына учиться в Англию. «Таня хотела, чтобы Саша, как Влад, занимался легкой атлетикой, но, к сожалению, у мальчика нарушен обмен веществ и много других болезней, поэтому спорт ему противопоказан», — говорит Сашин тренер.

25 декабря Альбина Листьева вышла замуж за Андрея Разбаша. Чтобы избежать лишних разговоров, брак регистрировали на дому.
Андрей Разбаш умер в 2006 году.

Мать Листьева вопреки протестам сына работала уборщицей

Влада Листьева убили 1 марта 1995 года. На 34-й день его пребывания на посту гендиректора ОРТ.
Рассказывает сестра Зои Васильевны:
— Как я устала хоронить, — часто плакала Зоя Васильевна. — Когда же Бог заберет меня?
Бог услышал ее молитвы. Она погибла через полтора года после смерти сына. Ей только исполнилось 62 года. Зоя Листьева была уже хроническим алкоголиком. В ее доме даже внук Саша не мог оставаться надолго.
«Хочу домой», — кричал он, едва переступив порог бабушкиной квартиры.
Зоя Васильевна, выйдя на пенсию, устроилась уборщицей в метро на станцию «Каховская».
До своей гибели Влад постоянно уговаривал ее бросить работу: «Мама, не позорь меня, зачем тебе это нужно?» Альбина тогда сделала евроремонт в квартире свекрови, купила ей дорогую шубу, каждый месяц привозила деньги. Но вещи, купленные снохой, Зоя Васильевна так ни разу и не надела, кое-что продала или подарила знакомым.
Все деньги уходили на спиртное.  Альбина пыталась ее несколько раз на лечение класть. Она сопротивлялась. Однажды пришла я к Зое, а она лежит на кровати и стонет: «Ой, плохо мне, помру, видать…».
Я перепугалась, вызвала «скорую». Отвезли ее в 15-ю больницу. В этот же день туда подъехала Альбина, договорилась с врачами о ее лечении. Так что вы думаете, недели не прошло, Зоя сбежала.
Четыре раза меня приглашала посмотреть шубу, что Альбина подарила. Когда я ее спрашивала: «Что не носишь-то обновки?», говорила — неудобно, я ведь ничего хорошего для сына не сделала, не заслужила я такие дорогие вещи.
— Она сильно изменилась за последний год, от былой красоты не осталось и следа, — говорит родная сестра Зои Васильевны.
Я пыталась вывозить Зою на дачу, хотела поселить к себе, она — ни в какую. Когда похоронили Владика, у нее появилась апатия к жизни, она часто говорила о смерти и стала верить в Бога.

30 июня 1996 года. Зоя собралась на рынок за картошкой.

По дороге столкнулась с соседкой.
Через 20 минут в дверь соседки позвонили.
— Зою сбила машина.
— Она переходила дорогу, справа выскочила «восьмерка». Все произошло так быстро. Ее как будто потянуло под колеса…

Зоя Васильевна страдала атеросклерозом. Иногда она не могла контролировать свои движения. Видно, так случилось и в этот раз. Через какое-то время на Севастопольском проспекте уже ревели сирены «скорой помощи». Мать Влада Листьева скончалась по дороге в больницу №7. В ее крови обнаружили большой процент алкоголя.

Водитель машины скрылся с места трагедии. В прессе муссировались слухи, что ее гибель не случайна.
Аварию напрямую связывали с убийством Листьева. На следующий день виновник преступления сам явился в отделение милиции. Ему грозил срок от пяти до восьми лет лишения свободы.
— Последнее слово было за мной, — говорит Тамара Васильевна, сестра Зои Васильевны.
— Я долго думала. Молодой парень. Студент. Подрабатывает за баранкой. На днях у него должна была состояться свадьба. Конечно, эта авария — случайность.
Я его простила.
Молодому человеку дали три года условно.
Листьева убили 1 марта 1995 года. В следующем году он назло обычаю не отмечать сорокалетие, собирался отпраздновать свой юбилей.
Но смерть распорядилась по-своему.
Его жизнь похожа на театральную постановку. Пять действий — пять семейных трагедий.

Говорят, если человек умирает рано, значит, Бог пытается оградить его от тяжких испытаний. От чего же еще можно было уберечь Листьева? Не потому ли Всевышний забрал его, что Влад уже выпил свою горькую чашу до дна?

Мы его любили.
Но что мы знали о нем?
(С)

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

+1

447

#p167589,air написал(а):

душевный контакт предполагает раскрытие сокровенной личной информации - в своём роде, оголение человека

Какой еще "личной информации"?? У настоящего ученика Христа уже нет ничего личного! Не обманывайтесь, родной.
Все мирское прошло и отдано на растерзание стихиям мира. Разве что пытаетесь душу свою сберечь напрасно..

0

448

#p167654,Enigma написал(а):

А я вот вспомнила, как в детстве сострадала разным Библейским персонажам, больше всего Иисусу Христу, когда читала как Его обижали, убивали. На тот момент я Его уже любила, Он мне был родной.
Моё сострадание получается зависело от любви, чем больше любви к кому-то было, тем больше сострадания в его страданиях, вне зависимости от уровня сансарного.
И сейчас не считаю, что это было чем-то некультурным и неудобным, это было искренне.

Самое главное увидеть Христа в себе. Он в каждом из нас, но не все способны увидеть это. Еще меньше могут рассказать об этом другим. А не говорить о Нем просто невозможно, ибо от избытка сердца говорят уста.

"Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, 32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его."

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

449

#p167589,air написал(а):

а так - разоблачаться перед всем миром с наличием большой степени вероятности того, что эта информация будет использована, в том числе, и недоброжелателями,  - это, как я полагаю, нецелесообразно

и Библия учит нас быть сдержанными в этом плане раскрытия своего внутреннего духовного опыта

Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям ГОСПОДНИМ. (2Co 12:1 RSO)

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. (Rom 14:22 RSO)

И Артемидушка, которую я только что похвалил, авансом, лайкает эту чушь.... какой позор!
(ну еще бы, это же шикарная отмазочка для ее неследования за Христом, а следования за еврейчиком Савлом и Аиром....(

Заповедь новейшую даю вам - Если небоброжелатели посмеются над фото твоей левой щеки в инсте, запости им и правую на ФБ! Если будут использовать информацию о рубашке, отправь им инфу и о нижнем белье (а еще лучше поступи как Дзюба - ибо голым ты пришел в этот мир, голым уйдешь и голым выйди на улицу - пусть они удивятся, пусть сделают вид что не видят тебя, но им ни за что не забыть, их мысли заполнит твое тело, разденься!). Если тролли попросят вас написать откровенный пост о себе, напиши два! Вы соль рунета, если соль сделается несоленою, то только забанить ее и удалить аккаунт останется....................

+1

450

#p167633,air написал(а):

мои святые антитезисы на тропе войны с Вашими тёмными тезисами

С чего это они святые, когда в них нет истины? Вы отрицаете реинкарнацию и тут у Вас уже всё летит кувырком. Бог становится безумным шляпником, который разыгрывает всякие ритуальные лицедейства, вроде жертвы, которая не жертва. Отец перестает быть Отцом и становится хуже и глупее, чем обычный земной отец, который чувствует ответственность за своего ребенка и всегда и во всем винит прежде всего себя, как старшего. Человек, который страдает и просто не научен быть любящим и счастливым в силу своего малолетства - идет в утиль как мертвец, и таких подавляющее большинство. Ева - воплощение зла, которая погубила бедного слепого Адама. И куча куча всего беспощадно бесполезного, и вот в этой куче сидит некий "бог", которому надо лишь смирение, без осознанности и разумности человека, всё было одной большой ошибкой - и человеческий опыт, и человеческий возраст - достаточно животноподобного орущего младенца порешить, чтобы он оправился бы прямиком в ЦБ.

Обесценивание, отрицание и подавление - вот и вся ваша религия, которая закономерно перерастает в подавленную агрессию, потому что Бог вложил в человека потенциал свободного сына, а не несмысленного раба. И этот свободный сын должен научиться этот потенциал раскрывать через различного рода преодоления и испытания, чтобы возрастать духовно и воспитывать в себе любовь безусловную, чтобы самому быть блаженным и другим помогать в пытках взросления. А если просто не замечать проблему, она никуда не денется. Это как в темную комнату скидывать все вещи, а потом ходить по ней и ломать себе ноги, вместо того, чтобы включить свет и каждой вещи определить своё место (структурирование бытия, расстановка приоритетов). Можно при этом бормотать себе под нос разного рода мантры, как попытка убежать от действительности, но это ничего не даст.

Отредактировано Блонди (07.12.20 11:30)

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » То, что душу согревает, в мире суеты.