Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Край

Сообщений 181 страница 210 из 397

181

#p140165,conformist написал(а):

Астрология это хрень для дураков и лохов. Лохотронов много разновидностей, это один из них

Она часть культурного наследия человечества. А список сравнительно честных способов отъема денег у населения испокон веков пополняется, потому что "честность" величина договорная. Какая разница зачем и как честный налогоплательщик добровольно расстается со своими сбережениями, это его личное дело.
Не надо спасать человечество, оно Вам спасибо никогда не скажет

+1

182

#p140165,conformist написал(а):

Астрология это хрень для дураков и лохов. Лохотронов много разновидностей, это один из них

Здесь Лука никого не разводит на деньги. И лохотронов на форуме нет.

0

183

#p140167,NTLL написал(а):

Здесь Лука никого не разводит на деньги. И лохотронов на форуме нет.

Ну или занятие для бездельников, как говорится, лучше чем водку пить

0

184

#p140168,conformist написал(а):

Ну или занятие для бездельников, как говорится, лучше чем водку пить

В начале 90-х мой знакомый одинокий еврей нигде не работал и иногда составлял гороскопы. Разведённые женщины просили составить гороскоп на их детей - подростков. Денег не давали, но обязательно угощали вкусным обедом.

0

185

#p140168,conformist написал(а):

Ну или занятие для бездельников, как говорится, лучше чем водку пить

Занятие для бездельников - таскаться по интернет-форумам и поднимать заднюю лапку на все, что не можешь понять.

+2

186

#p140223,Лука написал(а):

Занятие для бездельников - таскаться по интернет-форумам и поднимать заднюю лапку на все, что не можешь понять.

Надеюсь Вас здесь все понимают и никто не осмеливался поднимать на Вас заднюю лапку

0

187

#p140138,Anderso написал(а):

Жена родилась 22 мая 1985 года в Санкт-Петербурге.

Такого не может быть.

0

188

#p140138,Anderso написал(а):

Жена родилась 22 мая 1985 года в Санкт-Петербурге.

В городе Сакт-Петербург, штат Флорида.
Или на берегах Невы??

0

189

#p140123,Лука написал(а):

Единая судьба у тех, кто родился в одном месте и в одно время с точностью до 4 минут.

Разве судьбу человек строит не сам себе? Или проще как неудачник винить во всем преднаписаную судьбу и искать виноватых?

0

190

#p140295,cwsocial написал(а):

Разве судьбу человек строит не сам себе? Или проще как неудачник винить во всем преднаписаную судьбу и искать виноватых?

"Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа." (Прит.29:26) К сожалению очень немногие знают что такое судьба.

0

191

#p140295,cwsocial написал(а):

Разве судьбу человек строит не сам себе? Или проще как неудачник винить во всем преднаписаную судьбу и искать виноватых?

Новая мировая религия "Свидомия" учит, что во всех бедах виноват Путин

0

192

#p140316,Лука написал(а):

"Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа." (Прит.29:26) К сожалению очень немногие знают что такое судьба.

Расскажите, пожалуйста, что такое "судьба" только не с точки зрения расхожего астрологического ширпотреба или еврейских сказаний, а той тайной науки, к которой Вы причастны и которая большинству недоступна

0

193

#p140295,cwsocial написал(а):

Разве судьбу человек строит не сам себе? Или проще как неудачник винить во всем преднаписаную судьбу и искать виноватых?

Строит, но в рамках определённым социумом

0

194

#p140321,Gost написал(а):

Расскажите, пожалуйста, что такое "судьба" только не с точки зрения расхожего астрологического ширпотреба или еврейских сказаний, а той тайной науки, к которой Вы причастны и которая большинству недоступна

Бытие - это полигон созданный Богом для испытания душ во плоти человека. Система индивидуальных испытаний каждой души называется судьба и состоит из 3-х составляющих - потребностей, способностей и возможностей их реализации. Потребности и способности изменить можно, хоть и не фундаментально. Возможности можно только улучшить или ухудшить изменив способности. Приведение способностей в состояние адекватное возможностям делает человека счастливым, но не обеспечивает спасения души после смерти человека. Спасение возможно только в случае отслеживания своих врожденных порочных склонностей и блокировки их реализации с помощью исповеди и покаяния. Можно конечно отследить эти склонности в процессе жизни и деятельности, но на это уйдут годы и десятилетия. С помощью астрологии сделать это гораздо проще и эффективнее, особенно для воспитания детей. Но, главное, в этом случае астрология работает в русле Божьей воли и ни в чем ей не противоречит в отличие и от мошенничества с публикацией гороскопов в СМИ, и от супер-пупер прогнозистов превращающих будущее в фатальную матрицу, в которой человек всего лишь винтик в механизме.

Отредактировано Лука (04.09.20 13:41)

0

195

#p140320,conformist написал(а):

Сообщение от cwsocial  [Перейти к сообщению]

    Разве судьбу человек строит не сам себе? Или проще как неудачник винить во всем преднаписаную судьбу и искать виноватых?

Новая мировая религия "Свидомия" учит, что во всех бедах виноват Путин

Подпись автора

    Ничто не вызывает такого доверия к человеку, как предоплата

В бан на сутки за политику в ненадлежащем разделе и вообще по совокупности.

+2

196

#p140326,Dima написал(а):

В бан на сутки за политику в ненадлежащем разделе и вообще по совокупности.

Правильно, нужно периодически напоминать всем что Вы здесь модератор

0

197

#p140327,conformist написал(а):

Сообщение от Dima  [Перейти к сообщению]

    В бан на сутки за политику в ненадлежащем разделе и вообще по совокупности.

Правильно, нужно периодически напоминать всем что Вы здесь модератор

Подпись автора

    Ничто не вызывает такого доверия к человеку, как предоплата

Аминь, братец конформистушко!!

0

198

#p140325,Лука написал(а):

Бытие - это полигон созданный Богом для испытания душ во плоти человека.

Благодарю за ответ. Позвольте уточнения. По моим наблюдениям, астрология с религией в доступных источниках не сильно коррелируют. Является ли данное определение бытия лично Вашим или это мнение Астрологии? Возможно ли в контексте астрологии свести бытие к материалистическим началам, сохранив при этом идею полигона для испытаний душ?

#p140325,Лука написал(а):

Система индивидуальных испытаний каждой души называется судьба и состоит из 3-х составляющих - потребностей, способностей и возможностей их реализации.

Эта триада стандартная характеристика любой биологической особи, начиная с бактерий. Полагает ли астрология, что душа есть у всего живого или эта триада касается лишь человеческой души, а то с чем сталкиваются при жизни прочие животные, судьбой не является?

#p140325,Лука написал(а):

Потребности и способности изменить можно, хоть и не фундаментально.

Правильно я понимаю, что потребности души это необходимые ей ресурсы для выживания на весь период испытаний, а Способности это средства и умения для добывания этих ресурсов?

#p140325,Лука написал(а):

Возможности можно только улучшить или ухудшить изменив способности.

А вот тут возможности ставятся в зависимость от способностей, что намекает на их внутреннюю обусловленность, в то время как напрашивается что они есть внешние прилагаемые обстоятельства для эффективности проведения этих испытаний

#p140325,Лука написал(а):

Приведение способностей в состояние адекватное возможностям делает человека счастливым,

Так понимаю, что этим озабочена популярная астрология, не прибегая ни к каким лишним сущностям и заботясь лишь о счастье пациента

#p140325,Лука написал(а):

но не обеспечивает спасения души после смерти человека. Спасение возможно только в случае отслеживания своих врожденных порочных склонностей и блокировки их реализации с помощью исповеди и покаяния.

Врожденные порочные склонности являются четвертым элементом триады? Уточните пож их природу и какую роль они выполняют в испытаниях
Если это библейское понятие Первородного греха, то каким образом оно индивидуализируется, ведь все люди являются носителями этого элемента согласно Библии.
Плюс ни в чем не повинная душа при рождении получает некий набор дефектов, от которых она всю жизнь вынуждена избавляться, чтобы получить спасение. В чем прикол? Являются ли "дефекты" проблемами несовершенства сборочного конвейера или Провидение умышленно раздает каждому свой набор в соответствии с астрологической картой?

#p140325,Лука написал(а):

Можно конечно отследить эти склонности в процессе жизни и деятельности, но на это уйдут годы и десятилетия. С помощью астрологии сделать это гораздо проще и эффективнее, особенно для воспитания детей.

Современная антропология вкупе с другими гуманитарными науками утверждает, что Для того чтобы состояться человеком, нужно выследить и изжить в себе древнее наследие процесса развития человечества, и это как бы очевидно. Не кажется ли Вам, что астрологическое ускорение не позволит человеку пережить необходимый ему опыт собственного пути поиска и ошибок, в преобразовании коих и обретается уникальная индивидуальность человека? А иначе получается лишь упрощенная версия того что могло бы выйти если бы человек сам нашел и раскрыл в себе себя. Конечно благие намерения и миссии спасения похвальны, особенно, если нужна помощь немощным, которые иначе бы просто погибли, но как известно, сия дорога ведет туда куда лучше не попадать ....

#p140325,Лука написал(а):

Но, главное, в этом случае астрология работает в русле Божьей воли и ни в чем ей не противоречит в отличие и от мошенничества с публикацией гороскопов в СМИ, и от супер-пупер прогнозистов превращающих будущее в фатальную матрицу, в которой человек всего лишь винтик в механизме.

Да, безусловно, и у мошенников, и у бизнеса "ничего личного", только выгода и сиюминутный успех, но... Божья воля, которая сводится к тому, чтобы создать проблемы и потом предложить их решение? Зачем? что за странные игры с ничего не подозревающими людьми, которые не виноваты что их изначально создали неидеальными и отправили в "крысиные бега" чтобы посмотреть кто справится, да еще и догадается использовать читы и "халявные" бонусы от астрологии?

Что я еще не понимаю в этой линии судьбы? Конечно не мне предлагать правила "игры", но зачем все так?

0

199

#p140342,Gost написал(а):

Является ли данное определение бытия лично Вашим или это мнение Астрологии?

У астрологии нет единой парадигмы и единого определения Бытия. В мире множество школ и каждая имеет свое представление о происхождении, назначении и строении этого мира. Я изложил Вам то, которое близко и понятно лично мне и представителям той школы, которая мне представляется наиболее логичной и совместимой с Христианством.

Возможно ли в контексте астрологии свести бытие к материалистическим началам, сохранив при этом идею полигона для испытаний душ?

Дело в том, что астрология духовными категориями не занимается вообще ибо они являются уделом религии.

Полагает ли астрология, что душа есть у всего живого или эта триада касается лишь человеческой души, а то с чем сталкиваются при жизни прочие животные, судьбой не является?

Душа есть у всего живого и даже у растений. Но астрология антропоцентрична и потому изучает только человека и гуманитарные функциональные системы.

Правильно я понимаю, что потребности души это необходимые ей ресурсы для выживания на весь период испытаний, а Способности это средства и умения для добывания этих ресурсов?

Неверно. Выживание - цель растений и животных. У каждой души двенадцать ключевых потребностей. Но обсуждать их не имеет смысла т.к. для этого нужно знать систему.

А вот тут возможности ставятся в зависимость от способностей, что намекает на их внутреннюю обусловленность, в то время как напрашивается что они есть внешние прилагаемые обстоятельства для эффективности проведения этих испытаний

В принципе Вы правы. Но система испытаний так организована, что меняя способности человек меняет и возможности. Если хотите можем обсудить, но это отдельная большая тема.

Так понимаю, что этим озабочена популярная астрология, не прибегая ни к каким лишним сущностям и заботясь лишь о счастье пациента

Популярная астрология озабочена увеличением продаж определенных СМИ. Других целей нет.

Врожденные порочные склонности являются четвертым элементом триады? Уточните пож их природу и какую роль они выполняют в испытаниях

Врожденные порочные склонности - это основной объект диагностики и терапии в астрологии. Список их огромен, но концептуально сводится к основным грехам описанным в Библии.

Если это библейское понятие Первородного греха

Нет. Первородный грех - это любопытство ставшее причиной нарушения воли Бога. Никакого особого места этот грех в ряду других не занимает. Весь комплекс порочных склонностей сугубо индивидуален и они превращаются в грехи подчиняя волю человека и реализуясь в его отношениях и поступках.

Плюс ни в чем не повинная душа при рождении получает некий набор дефектов, от которых она всю жизнь вынуждена избавляться, чтобы получить спасение. В чем прикол?

Порочные склонности не являются дефектами души. Они являются искушением, соблазном, поддавшись которому душа согрешает и этим лишает себя спасения. Цель жизни человека - обнаружить эти склонности в себе и блокировать их покаянием. Таков Божий замысел. Иное не предусмотрено.

Являются ли "дефекты" проблемами несовершенства сборочного конвейера или Провидение умышленно раздает каждому свой набор в соответствии с астрологической картой?

Конечно умышленно, но в соответствии с волей Бога, которую отражает астрологическая карта.

Не кажется ли Вам, что астрологическое ускорение не позволит человеку пережить необходимый ему опыт собственного пути поиска и ошибок, в преобразовании коих и обретается уникальная индивидуальность человека? А иначе получается лишь упрощенная версия того что могло бы выйти если бы человек сам нашел и раскрыл в себе себя.

Не кажется ли Вам, что покупка велосипеда в магазине, а не всякий раз его изобретение и персональное изготовление своими руками, не позволяет человеку пережить необходимый ему опыт собственного пути поиска и ошибок, в преобразовании коих и обретается уникальная его индивидуальность?

Конечно благие намерения и миссии спасения похвальны, особенно, если нужна помощь немощным, которые иначе бы просто погибли, но как известно, сия дорога ведет туда куда лучше не попадать ....

Не понял? Какая дорога и куда попадать?

Что я еще не понимаю в этой линии судьбы? Конечно не мне предлагать правила "игры", но зачем все так?

О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:33)

Отредактировано Лука (04.09.20 18:56)

0

200

#p140346,Лука написал(а):

Душа есть у всего живого и даже у растений.

Интересно, а где в библии про это написано?

0

201

#p140348,NTLL написал(а):

Интересно, а где в библии про это написано?

Где в Библии написано о молекулярном импринтинге и ядерной реакции?

Отредактировано Лука (04.09.20 20:09)

0

202

#p140350,Лука написал(а):

Где в Библии написано о молекулярном импринтинге и ядерной реакции?

И даже у клопов и глистов есть душа? Не думал

0

203

#p140351,NTLL написал(а):

И даже у клопов и глистов есть душа? Не думал

Есть, но примитивная.

0

204

#p140352,Лука написал(а):

Есть, но примитивная.

Если в библии этой информации нет, то откуда Вам это известно? И можно ли давить клопов?

0

205

#p140353,NTLL написал(а):

Если в библии этой информации нет, то откуда Вам это известно?

А ты кроме Библии других книг не читал?

И можно ли давить клопов?

Нужно.

0

206

#p140346,Лука написал(а):

У астрологии нет единой парадигмы и единого определения Бытия. В мире множество школ и каждая имеет свое представление о происхождении, назначении и строении этого мира. Я изложил Вам то, которое близко и понятно лично мне и представителям той школы, которая мне представляется наиболее логичной и совместимой с Христианством.  ...астрология духовными категориями не занимается вообще ибо они являются уделом религии.

Стало быть астрология религиозно инертна и соединение астрологии с религией (христианством) чистой воды синтетика на усмотрение астролога, способного в своем мировоззрении объединить эти разные по сути вещи. Те же кто не в состоянии этого сделать из-за своей ригидности, остаются либо астрологами-проходимцами либо христианами-сектантами. Так или иначе, астрология явление весьма конформное и любой желающий может интегрировать как все, так и отдельные ее элементы в свою практику, не поступаясь при этом своими принципами или религиозными убеждениями. Говорю так, потому что сам питаю, как мне кажется, порочную страсть к характериологии, в силу удобства ее использовании при взаимодействии с людьми, особенно малознакомыми, от которых порой не знаешь чего ожидать. Но по сути это защитная манипуляция

#p140346,Лука написал(а):

Душа есть у всего живого и даже у растений. Но астрология антропоцентрична и потому изучает только человека и гуманитарные функциональные системы. Выживание - цель растений и животных.

Уточните пожалуйста, если душа есть у всего живого, почему же тогда Выживание у одних является (само?)целью, у других (человеков) нет. Такое разделение принадлежит только лишь Вашей школе или это общий для астрологов постулат? И, стало быть, Астрология, независимо от религии, обслуживает идею исключительности человека в мироздании, как обладателя души "с продолжением", в отличии от прочих душ?

#p140346,Лука написал(а):

...система испытаний так организована, что меняя способности человек меняет и возможности. Если хотите можем обсудить, но это отдельная большая тема.

Так что же правильно, Возможности души напрямую зависят от ее способностей и тут астрология через знания занимается "усилением" способностей, или Возможности как-то иначе опосредованно коррелируют со способностями и здесь какая-то туманная диалектика...? Достаточно получить от Вас карту с прогнозами и мои возможности как акции поползли вверх? 

#p140346,Лука написал(а):

Врожденные порочные склонности - это основной объект диагностики и терапии в астрологии. Список их огромен, но концептуально сводится к основным грехам описанным в Библии. Весь комплекс порочных склонностей сугубо индивидуален и они превращаются в грехи подчиняя волю человека и реализуясь в его отношениях и поступках.

Так какова же природа и происхождение этих порочных склонностей? Как это объясняет нерелигиозная астрология? И каким образом в Вашей школе Благой Бог наделяет ни в чем не повинные души таким "подарком"? Ради чего?

#p140346,Лука написал(а):

Порочные склонности не являются дефектами души. Они являются искушением, соблазном, поддавшись которому душа согрешает и этим лишает себя спасения.

Я бы еще понял гностический дуализм, где злой бог порождает дефектные души, а Благой их спасает ( в том числе посредством астрологических расчетов). Но здесь, вроде как Благой Бог задумал схему, по которой чистая душа отправляется в дикий квест без каких либо гарантий на благополучный исход и без возможности обратиться с жалобой в Страсбургский суд или Лигу Наций.   https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/81246.png

#p140346,Лука написал(а):

Цель жизни человека - обнаружить эти склонности в себе и блокировать их покаянием. Таков Божий замысел. Иное не предусмотрено.

Исповедь и покаяние согласно выявленным грехам (их еще нужно осознать, а не просто поверить карте) и спасение точно обеспечено. Тут конечно, Астрология вне конкуренции, обеспечивая такие преференции, как путеводная карта. А где же скорби и страдания, которыми надлежит войти в ЦН, они, выходит, для лузеров и умников, решивших изобретать велосипед?

+2

207

#p140442,Gost написал(а):

Стало быть астрология религиозно инертна и соединение астрологии с религией (христианством) чистой воды синтетика на усмотрение астролога, способного в своем мировоззрении объединить эти разные по сути вещи.

Приятно общаться с логично мыслящим собеседником. Астрология - это всего лишь инструмент, который может работать вхолостую, созидать и разрушать. Все зависит от того в чьих он руках. Но то, что Библия дает прямое указание на астрологию, как инструмент реализации Божьей воли, сомнений не вызывает.

Так или иначе, астрология явление весьма конформное и любой желающий может интегрировать как все, так и отдельные ее элементы в свою практику, не поступаясь при этом своими принципами или религиозными убеждениями.

Точно так же, как любая наука или искусство могут служить чему угодно в зависимости от того в чьих они руках.

Уточните пожалуйста, если душа есть у всего живого, почему же тогда Выживание у одних является (само?)целью, у других (человеков) нет.

Потому, что из всех живых существ только человек создан по образу и подобию Бога и потому обладает более развитой функциональной системой.

Такое разделение принадлежит только лишь Вашей школе или это общий для астрологов постулат?

Душа - атрибут не астрологии, а религии и то не всякой и с разным пониманием.

И, стало быть, Астрология, независимо от религии, обслуживает идею исключительности человека в мироздании, как обладателя души "с продолжением", в отличии от прочих душ?

Только в руках Христианина.

Возможности души напрямую зависят от ее способностей и тут астрология через знания занимается "усилением" способностей

Туманно, но в целом верно.

Достаточно получить от Вас карту с прогнозами и мои возможности как акции поползли вверх? 

Прогноз Вам расскажет об изменениях ситуации, но как Вы в них себя поведете и каков будет результат зависит от Вас. Задача астролога рассказать как Вам подготовиться к будущим изменениям ситуации чтобы исход для Вас был наилучшим.

Так какова же природа и происхождение этих порочных склонностей?

Они закладываются в каждую судьбу Творцом, как будущие искушения и испытания, и проявляются после рождения.

Как это объясняет нерелигиозная астрология?

Таковой не существует.

И каким образом в Вашей школе Благой Бог наделяет ни в чем не повинные души таким "подарком"? Ради чего?

Еще раз повторяю: Бытие - это полигон испытания душ человеческих, которое производится через актуализацию обстоятельствами заложенных в них порочных склонностей.
Если совсем примитивно, модель следующая. Предположим ребенок от рождения жадный. Отец рассказывает ему, что жадность приведет его к потере всего, что он ценит. Послушается ребенок отца - сохранит ценное. Не послушается - потеряет. Та же ситуация произойдет с гордыней, нервозностью, критиканством, лживостью, агрессивностью, паничностью, неумеренностью, аморальностью, упрямством и т.д. и т.п.

А где же скорби и страдания, которыми надлежит войти в ЦН, они, выходит, для лузеров и умников, решивших изобретать велосипед?

Человек знающий свои врожденные порочные склонности и активно избавляющийся от них не избежит скорбей и страданий, но пройдет их с минимальными потерями.

+1

208

#p140254,Dima написал(а):

В городе Сакт-Петербург, штат Флорида.
Или на берегах Невы??

Кстати, вы правильно подметили, в Ленинграде. Но вот недавно документик оформляли, надо было указать город ее рождения, и в базе не оказалось Ленинграда, так что поставили Санкт-Петербург :)
Дата рождения 22 05 1985, времени не знаю :)
Точное место - Санкт-Петербург, 14-я линия Васильевского острова, 19 (роддом).
Если звезды что-то о прожитых годах говорят, принимается к анализу и будет опровергнуто, либо подтверждено. То, что замужем и ребенок есть, - уже ясно :)

Отредактировано Anderso (05.09.20 23:15)

0

209

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

Стало быть астрология религиозно инертна и соединение астрологии с религией (христианством) чистой воды синтетика на усмотрение астролога, способного в своем мировоззрении объединить эти разные по сути вещи.

Астрология - это всего лишь инструмент, который может работать вхолостую, созидать и разрушать. Все зависит от того в чьих он руках. Но то, что Библия дает прямое указание на астрологию, как инструмент реализации Божьей воли, сомнений не вызывает.

Вот никак не пойму, в силу искусственность данного слияния, Вы, все-таки, больше Христианин или Астролог? 50/50 маловероятно, ведь есть же в Вас, как в любом пристрастном человеке, предпочтения. И значит одно больше подчинено другому. Как астролог, Вы должны признавать предопределенность и детерминированность бытия, а как христианин воскликнуть «Смертию смерть попрал», тем самым разрушив все существующие ограничения души одним только актом признания и принятия Христа, Который ведет Вас прямиком к Престолу Благодати. И здесь проблема как раз не в астрологии, а в радикальном христианстве, которое весьма ревниво и даже воинственно настроено ко всяким синергиям, экумениям и прочим синтезам. Выходит, Вы христианин весьма номинально?

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

Уточните пожалуйста, если душа есть у всего живого, почему же тогда Выживание у одних является (само?)целью, у других (человеков) нет. Такое разделение принадлежит только лишь Вашей школе или это общий для астрологов постулат?

Потому, что из всех живых существ только человек создан по образу и подобию Бога и потому обладает более развитой функциональной системой. Душа - атрибут не астрологии, а религии и то не всякой и с разным пониманием.

Это ведь ответ христианина, а не астролога? А как о душе судит все таки Астрология, или что там за категория вместо души?

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

И, стало быть, Астрология, независимо от религии, обслуживает идею исключительности человека в мироздании, как обладателя души "с продолжением", в отличии от прочих душ?

Только в руках Христианина.

А эволюционно-атеистическая астрология разве не существует? Астрология ведь не родилась в лоне христианства или иной религии. "Чистая" астрология ведь антропоцентрична, не только потому что человек основной и единственный предмет изучения этой науки, но и потому что не признает за нечеловеческими душами какой то связи со звездными явлениями?

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

Достаточно получить от Вас карту с прогнозами и мои возможности как акции поползли вверх?

Прогноз Вам расскажет об изменениях ситуации, но как Вы в них себя поведете и каков будет результат зависит от Вас. Задача астролога рассказать как Вам подготовиться к будущим изменениям ситуации чтобы исход для Вас был наилучшим.

Это ответ Астролога, а как же христианин? Христос, мне кажется, не делил грехи по категориям, это уже практика Церкви. У Христа «от всех бед – один ответ» : Верующий в Меня имеет Жизнь Вечную (уже) и тд. и тп. Приведите, пожалуйста, слова Христа, подтверждающие астрологический подход

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

Так какова же природа и происхождение этих порочных склонностей?

Они закладываются в каждую судьбу Творцом, как будущие искушения и испытания, и проявляются после рождения.

Но такой подход намекает о некой доземной истории души, в связи с чем Творцом применяются к ней некие соответствующие компоненты, необходимые для ее очищения. У меня складывается ощущения, что Вы говорите «Б» не говоря «А», упорно не называя причину подобных действий Создателя

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

Как это объясняет нерелигиозная астрология?

Таковой не существует.

Вы же утверждаете, что «исходная» астрология сама в себе безрелигиозна, почему же сейчас уже отрицаете?

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

И каким образом в Вашей школе Благой Бог наделяет ни в чем не повинные души таким "подарком"? Ради чего?

Еще раз повторяю: Бытие - это полигон испытания душ человеческих, которое производится через актуализацию обстоятельствами заложенных в них порочных склонностей.
Если совсем примитивно, модель следующая. Предположим ребенок от рождения жадный. Отец рассказывает ему, что жадность приведет его к потере всего, что он ценит. Послушается ребенок отца - сохранит ценное. Не послушается - потеряет. Та же ситуация произойдет с гордыней, нервозностью, критиканством, лживостью, агрессивностью, паничностью, неумеренностью, аморальностью, упрямством и т.д. и т.п.

И все же я настаиваю, Ваша иллюстрация бытия про Процесс, а не Причину как таковую.  Я могу тоже подобрать подобную иллюстрацию, но и она расскажет, как реализуется Бытие, но не почему оно так работает. Вот, к примеру: Бытие это пресс, который из каждого фрукта/овоща выдавливает заложенные в нем как сок(скажем, Возможности/способности), так и мякину(пороки). В ком что заложено, то и вытечет. Но вопрос то в том, почему и зачем заложено то? Для чего все это? Ну уж не для того же, чтобы устроить карнавал абсурда в виде некого Испытательного полигона. Мы придумали войну, а для этого нам понадобилось пушечное мясо!

#p140474,Лука написал(а):
#p140442,Gost написал(а):

А где же скорби и страдания, которыми надлежит войти в ЦН, они, выходит, для лузеров и умников, решивших изобретать велосипед?

Человек знающий свои врожденные порочные склонности и активно избавляющийся от них не избежит скорбей и страданий, но пройдет их с минимальными потерями.

Что это за «минимальные потери»? Все же в исходном тексте о ЦН, Христос говорит о надобности (крайней необходимости) страданий. Что как раз согласуется с тем, что Бог наделяет при рождении душу всякими пакостями/пороками которые причиняют ей всякие неприятности по жизни. А тут Астрология со своей «помощью» разве не вступает в конфликт с волей Божьей, которая хочет, чтобы все люди спаслись именно через скорби. Что не так? Не хотел бы Бог причинить людям страдание – не выпускал бы в этот мир зараженными всякой хренью

+1

210

#p140546,Gost написал(а):

Вот никак не пойму, в силу искусственность данного слияния, Вы, все-таки, больше Христианин или Астролог?

Для меня этот вопрос звучит по меньшей мере странно. Астрология - это просто одно из нескольких знаний, которыми я владею фундаментально. А Христианство - это то, чем я живу. И это величины не сопоставимые. Все мои знания - пыль по сравнению с тем, что мне открывает и дарует Христос.

Выходит, Вы христианин весьма номинально?

И из чего это "выходит"? До сих пор Вы рассуждали логично...

А как о душе судит все таки Астрология

Никак. У астрологов нет единого представления о душе.

А эволюционно-атеистическая астрология разве не существует?

Давайте сразу уточним, что астрология работает только в руках человека. Какой-то там "чистой" астрологии не существует. В астрологии есть константы - планеты, зодиак, аспекты, дома и методы прогноза. Астролог вооружается этим багажом и дальше идет своим личным путем, который определяет духовная парадигма, в которой он себя мыслит. Астролога-материалиста, который бы не верил в сверхъестественное я не встречал. Но вера у всех разная. Увы...

Астрология ведь не родилась в лоне христианства или иной религии.

Ошибаетесь. Астрология и астрономия начались с астролатрии - поклонения звездам, как божествам. На смену астролатрии пришла астромантика - гадание по звездам. И только потом появились астрология (корреляция констелляций и судеб человеческих) и астрономия (измерение констелляций в пространстве и времени). Сегодня в мире существует 3-4 основных направления и множество школ, парадигму которых определяет наставник. Я мыслю рационально и потому предпочел школу без иллюзий и мистических наворотов.

Это ответ Астролога, а как же христианин?

Вы зря пытаетесь противопоставить астрологию и Христианство. Это явления не сопоставимые, но и не противоречащие друг другу.

Христос, мне кажется, не делил грехи по категориям, это уже практика Церкви.

Церковь Христова уполномочена Им действовать на земле именем неба. Читайте Библию. А вот классификация грехов - это действительно прерогатива астрологической школы, которая мне интересна. Кстати, заметьте, что астрологом я себя не называл.

Приведите, пожалуйста, слова Христа, подтверждающие астрологический подход

Таких слов очень много. Например:
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так." (Быт.1:14,15)

"...и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом." (Втор.4:19)

"Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе." (1Кор.15:40,41)

И таких мест множество.

У меня складывается ощущения, что Вы говорите «Б» не говоря «А», упорно не называя причину подобных действий Создателя

Все ясно и открыто. Кроме Создателя этой причины не знает никто. Мы лишь видим следствия не зная причин. Есть Божья воля изложенная в Библии. Если мы живем в ее русле, Бог нам помогает. Если из нее выходим - предоставлены сами себе. Если ей противодействуем - Бог наказывает.

Вы же утверждаете, что «исходная» астрология сама в себе безрелигиозна, почему же сейчас уже отрицаете?

Надеюсь после этого моего сообщения этот вопрос у Вас больше не возникнет. Безрелигиозна наука, а астрология является связующим звеном между наукой и религией. Наука не изучает такое явление, как судьба человека. Астрология - единственное знание, которое судьбу изучает, причем весьма успешно.

Я могу тоже подобрать подобную иллюстрацию, но и она расскажет, как реализуется Бытие

Конечно можете. Но суть в том, насколько Ваша иллюстрация соответствует реальности и насколько она помогает Вам в этой реальности существовать успешно.

Для чего все это? Ну уж не для того же, чтобы устроить карнавал абсурда в виде некого Испытательного полигона.

Для Вас Бытие, как Испытательный полигон - карнавал абсурда. А для меня - реальность, в которой я живу 30 лет и другого варианта не вижу до конца моих дней. Понимаю, что это не вписывается во многие традиционные и нетрадиционные представления, но я никому ничего не навязываю.

Что это за «минимальные потери»?

Заболевая какой-то болезнью Вы можете а) умереть; б) выздороветь с кучей осложнений; в) излечиться полностью или процентов на 90.

Все же в исходном тексте о ЦН, Христос говорит о надобности (крайней необходимости) страданий. Что как раз согласуется с тем, что Бог наделяет при рождении душу всякими пакостями/пороками которые причиняют ей всякие неприятности по жизни. А тут Астрология со своей «помощью» разве не вступает в конфликт с волей Божьей, которая хочет, чтобы все люди спаслись именно через скорби.

"Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова." (2Кор.12:9)
Не зря говорят "Есть единственное место в мире, где нет атеистов - падающий самолет". Посмотрите сериал "Мессия". Там есть такой эпизод и есть итог, который объясняет смысл моего примера.
Причина наших бед - грех. А астрология помогает ускорить его осознание и избавление от него, если действует в русле Божьей воли. Ни в Церковь, ни к астрологу человек не придет, когда жизнь его благополучна. Но придя в Церковь человек часто не находит в ней ответов на свои вопросы. Если человек в трудный период приходит к астрологу, задача консультанта так направить его чтобы он за главными ответами обратился к Богу.

Отредактировано Лука (06.09.20 07:26)

+1