Благодарю за ответ. Позвольте уточнения. По моим наблюдениям, астрология с религией в доступных источниках не сильно коррелируют. Является ли данное определение бытия лично Вашим или это мнение Астрологии? Возможно ли в контексте астрологии свести бытие к материалистическим началам, сохранив при этом идею полигона для испытаний душ?

Эта триада стандартная характеристика любой биологической особи, начиная с бактерий. Полагает ли астрология, что душа есть у всего живого или эта триада касается лишь человеческой души, а то с чем сталкиваются при жизни прочие животные, судьбой не является?

Правильно я понимаю, что потребности души это необходимые ей ресурсы для выживания на весь период испытаний, а Способности это средства и умения для добывания этих ресурсов?

А вот тут возможности ставятся в зависимость от способностей, что намекает на их внутреннюю обусловленность, в то время как напрашивается что они есть внешние прилагаемые обстоятельства для эффективности проведения этих испытаний

Так понимаю, что этим озабочена популярная астрология, не прибегая ни к каким лишним сущностям и заботясь лишь о счастье пациента

Врожденные порочные склонности являются четвертым элементом триады? Уточните пож их природу и какую роль они выполняют в испытаниях
Если это библейское понятие Первородного греха, то каким образом оно индивидуализируется, ведь все люди являются носителями этого элемента согласно Библии.
Плюс ни в чем не повинная душа при рождении получает некий набор дефектов, от которых она всю жизнь вынуждена избавляться, чтобы получить спасение. В чем прикол? Являются ли "дефекты" проблемами несовершенства сборочного конвейера или Провидение умышленно раздает каждому свой набор в соответствии с астрологической картой?

Современная антропология вкупе с другими гуманитарными науками утверждает, что Для того чтобы состояться человеком, нужно выследить и изжить в себе древнее наследие процесса развития человечества, и это как бы очевидно. Не кажется ли Вам, что астрологическое ускорение не позволит человеку пережить необходимый ему опыт собственного пути поиска и ошибок, в преобразовании коих и обретается уникальная индивидуальность человека? А иначе получается лишь упрощенная версия того что могло бы выйти если бы человек сам нашел и раскрыл в себе себя. Конечно благие намерения и миссии спасения похвальны, особенно, если нужна помощь немощным, которые иначе бы просто погибли, но как известно, сия дорога ведет туда куда лучше не попадать ....

Да, безусловно, и у мошенников, и у бизнеса "ничего личного", только выгода и сиюминутный успех, но... Божья воля, которая сводится к тому, чтобы создать проблемы и потом предложить их решение? Зачем? что за странные игры с ничего не подозревающими людьми, которые не виноваты что их изначально создали неидеальными и отправили в "крысиные бега" чтобы посмотреть кто справится, да еще и догадается использовать читы и "халявные" бонусы от астрологии?

Что я еще не понимаю в этой линии судьбы? Конечно не мне предлагать правила "игры", но зачем все так?

Интересно, а где в библии про это написано?

И даже у клопов и глистов есть душа? Не думал

Если в библии этой информации нет, то откуда Вам это известно? И можно ли давить клопов?

Стало быть астрология религиозно инертна и соединение астрологии с религией (христианством) чистой воды синтетика на усмотрение астролога, способного в своем мировоззрении объединить эти разные по сути вещи. Те же кто не в состоянии этого сделать из-за своей ригидности, остаются либо астрологами-проходимцами либо христианами-сектантами. Так или иначе, астрология явление весьма конформное и любой желающий может интегрировать как все, так и отдельные ее элементы в свою практику, не поступаясь при этом своими принципами или религиозными убеждениями. Говорю так, потому что сам питаю, как мне кажется, порочную страсть к характериологии, в силу удобства ее использовании при взаимодействии с людьми, особенно малознакомыми, от которых порой не знаешь чего ожидать. Но по сути это защитная манипуляция

Уточните пожалуйста, если душа есть у всего живого, почему же тогда Выживание у одних является (само?)целью, у других (человеков) нет. Такое разделение принадлежит только лишь Вашей школе или это общий для астрологов постулат? И, стало быть, Астрология, независимо от религии, обслуживает идею исключительности человека в мироздании, как обладателя души "с продолжением", в отличии от прочих душ?

Так что же правильно, Возможности души напрямую зависят от ее способностей и тут астрология через знания занимается "усилением" способностей, или Возможности как-то иначе опосредованно коррелируют со способностями и здесь какая-то туманная диалектика...? Достаточно получить от Вас карту с прогнозами и мои возможности как акции поползли вверх? 

Так какова же природа и происхождение этих порочных склонностей? Как это объясняет нерелигиозная астрология? И каким образом в Вашей школе Благой Бог наделяет ни в чем не повинные души таким "подарком"? Ради чего?

Я бы еще понял гностический дуализм, где злой бог порождает дефектные души, а Благой их спасает ( в том числе посредством астрологических расчетов). Но здесь, вроде как Благой Бог задумал схему, по которой чистая душа отправляется в дикий квест без каких либо гарантий на благополучный исход и без возможности обратиться с жалобой в Страсбургский суд или Лигу Наций.   

Исповедь и покаяние согласно выявленным грехам (их еще нужно осознать, а не просто поверить карте) и спасение точно обеспечено. Тут конечно, Астрология вне конкуренции, обеспечивая такие преференции, как путеводная карта. А где же скорби и страдания, которыми надлежит войти в ЦН, они, выходит, для лузеров и умников, решивших изобретать велосипед?

Кстати, вы правильно подметили, в Ленинграде. Но вот недавно документик оформляли, надо было указать город ее рождения, и в базе не оказалось Ленинграда, так что поставили Санкт-Петербург
Дата рождения 22 05 1985, времени не знаю
Точное место - Санкт-Петербург, 14-я линия Васильевского острова, 19 (роддом).
Если звезды что-то о прожитых годах говорят, принимается к анализу и будет опровергнуто, либо подтверждено. То, что замужем и ребенок есть, - уже ясно

Отредактировано Anderso (05.09.20 23:15)

Для меня этот вопрос звучит по меньшей мере странно. Астрология - это просто одно из нескольких знаний, которыми я владею фундаментально. А Христианство - это то, чем я живу. И это величины не сопоставимые. Все мои знания - пыль по сравнению с тем, что мне открывает и дарует Христос.

И из чего это "выходит"? До сих пор Вы рассуждали логично...

Никак. У астрологов нет единого представления о душе.

Давайте сразу уточним, что астрология работает только в руках человека. Какой-то там "чистой" астрологии не существует. В астрологии есть константы - планеты, зодиак, аспекты, дома и методы прогноза. Астролог вооружается этим багажом и дальше идет своим личным путем, который определяет духовная парадигма, в которой он себя мыслит. Астролога-материалиста, который бы не верил в сверхъестественное я не встречал. Но вера у всех разная. Увы...

Ошибаетесь. Астрология и астрономия начались с астролатрии - поклонения звездам, как божествам. На смену астролатрии пришла астромантика - гадание по звездам. И только потом появились астрология (корреляция констелляций и судеб человеческих) и астрономия (измерение констелляций в пространстве и времени). Сегодня в мире существует 3-4 основных направления и множество школ, парадигму которых определяет наставник. Я мыслю рационально и потому предпочел школу без иллюзий и мистических наворотов.

Вы зря пытаетесь противопоставить астрологию и Христианство. Это явления не сопоставимые, но и не противоречащие друг другу.

Церковь Христова уполномочена Им действовать на земле именем неба. Читайте Библию. А вот классификация грехов - это действительно прерогатива астрологической школы, которая мне интересна. Кстати, заметьте, что астрологом я себя не называл.

Таких слов очень много. Например:
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так." (Быт.1:14,15)

"...и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом." (Втор.4:19)

"Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе." (1Кор.15:40,41)

И таких мест множество.

Все ясно и открыто. Кроме Создателя этой причины не знает никто. Мы лишь видим следствия не зная причин. Есть Божья воля изложенная в Библии. Если мы живем в ее русле, Бог нам помогает. Если из нее выходим - предоставлены сами себе. Если ей противодействуем - Бог наказывает.

Надеюсь после этого моего сообщения этот вопрос у Вас больше не возникнет. Безрелигиозна наука, а астрология является связующим звеном между наукой и религией. Наука не изучает такое явление, как судьба человека. Астрология - единственное знание, которое судьбу изучает, причем весьма успешно.

Конечно можете. Но суть в том, насколько Ваша иллюстрация соответствует реальности и насколько она помогает Вам в этой реальности существовать успешно.

Для Вас Бытие, как Испытательный полигон - карнавал абсурда. А для меня - реальность, в которой я живу 30 лет и другого варианта не вижу до конца моих дней. Понимаю, что это не вписывается во многие традиционные и нетрадиционные представления, но я никому ничего не навязываю.

Заболевая какой-то болезнью Вы можете а) умереть; б) выздороветь с кучей осложнений; в) излечиться полностью или процентов на 90.

"Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова." (2Кор.12:9)
Не зря говорят "Есть единственное место в мире, где нет атеистов - падающий самолет". Посмотрите сериал "Мессия". Там есть такой эпизод и есть итог, который объясняет смысл моего примера.
Причина наших бед - грех. А астрология помогает ускорить его осознание и избавление от него, если действует в русле Божьей воли. Ни в Церковь, ни к астрологу человек не придет, когда жизнь его благополучна. Но придя в Церковь человек часто не находит в ней ответов на свои вопросы. Если человек в трудный период приходит к астрологу, задача консультанта так направить его чтобы он за главными ответами обратился к Богу.

Отредактировано Лука (06.09.20 07:26)

Я открыл тему по отпад от веры. Если не секрет, расскажите в моей теме как Вы отпали от веры. Будет интересно узнать.

Откровения бывшего верующего

Я не занимаюсь атеистической пропагандой. Я верующий. Хотя бы рассказали сколько лет вы были в христианской конфессии и каковы причины отпада от веры. Остальное менее интересно. Ведь ваша фраза: "Моя многолетняя вера, в итоге, не выдержала столкновения с реальностью" - точно совпадает с мнением U2

Отредактировано NTLL (06.09.20 12:35)

Ничего не имею против.

Уверен, что просто они своих увлечений не афишируют.

Скорее вынужден.

И первым вопрос в таком тесте должен быть "Является ли астрология оккультной наукой?" Положительный ответ однозначно указывает на невежду т.к. астрология не имеет ни одного признака оккультизма.

Точность расчетов в астрологии обеспечивается исключительно астрономическими и математическими методами. Астрология начинается с толкования. А здесь астролог выбирает школу, которая соответствует его, опять же, врожденным приоритетам - рациональным, мистическим или романтическим.

Я знал что Вы зададите этот вопрос. Библию Христиане называют "словом Божьим" и все сказанное Богом, Его Пророками, Христом и Его Апостолами - это буквальные слова Христа. 

Во времена Христа не существовало даже слова "астрология".

Вера - дар Божий и уверовать по собственной воле человек не может.

И такое возможно. Все зависит от Бога.

Это естественно. Каждый изучает то, что его интересует.

В то же время сегодня достаточно кандидатов и докторов различных наук, которые профессионально занимаются астрологией и используют ее в своей деятельности и написании диссертаций.

Наука использует в исследованиях индуктивный метод, астрология - дедуктивный. Психология сильна в психотерапии, астрология - в психодиагностике. Религия изучает Божью волю, астрология - ее роль в улучшении качества жизни человека. И т.д. и т.п.

Верно. Около 90% всех известных мне астрологов именно этим и занимаются.

Так кто занимается САМОвнушением - астролог, который этим зарабатывает на жизнь, или его клиент, который рискует расстаться с серьезной суммой?

Любая вера имеет свои последствия. Я пришел к Христианству после десятков лет исследования других религий. Написал на эту тему несколько книг и потому с уважением отношусь к любой вере, даже сатанинской.

Сочувствую. Любая вера подлежит проверке. Иначе - фанатизм. Меня Бог спасал неоднократно из практически  безнадежных ситуаций. Как же мне Ему после этого не открыться?

Сначала это не обязательно, пока изучаете механизм и структуру. Но консультировать без веры невозможно. Здесь тезис "предупрежден значит защищен" применяется только шарлатанами.

Я профессионально занимаюсь психологией, но "психфак" для это мало пригоден. Его выпускники, например практикующие гештальт, сегодня сначала создают человеку психологически проблемы, затем избавляют от них и, когда он вздохнет с облегчением... берут за это мзду. Метод называется "купи козу". Он Вам знаком?

Согласен. Но страдания нужны не Церкви, а тем, кто на ней паразитирует и живет за счет прихожан. Это определенная часть священников, попов и пасторов.

Страх Божий присущ православным и католикам. В конфессиях протестантов Христос не судья, а друг. Вот слова из песни “Мой дом на небе за облаками” в собрании ЕХБ, c небес именно Христос друг придёт: “увижу друга души моей”. Откуда в вашей общине взялся "страх Божий",  мне непонятно.

И всё же, очень интересно узнать, что же послужило толчком или импульсом вызвавшим у Вас начало отпада от веры?

И как Вы отпав от веры справляетесь с житейскими невзгодами и мыслями о смерти без этой защитной функции? Я вот не могу например. Для меня вера в Бога это не только помощь в земных делах, но и приобщение к вечности.

Отредактировано NTLL (06.09.20 13:41)

"Страх" присущ всем верующим без исключения, ибо без Страха Господня нет мудрости, т.е. повода верить. У кого-то больше, у кого меньше. Только процент истинно верующих, "идейных" невелик, большинство просто пользователи клубного абонемента

Песни, говорите... Если Вам нужен внешний формальный каталогизатор общин, то Вы вольны использовать любой критерий))

То же, что и вызвало в свое время обращение в веру. Потребность в ясности, как жить дальше. Кризис возраста

Нет угрозы, нет и защиты. Для Вас реальность вечности представляет угрозу, отсюда и механизм. Любите кататься, любите и саночки возить

Это не "буквальные слова". Буквальные слова Христа - вся Библия и весь этот мир, который Он создал. Это просто прямая речь.

Гороскопическая астрология во времена Христа только начала созревать.
"Практика составления гороскопов с целью предсказания будущего возникла около V в. до н. э. в Месопотамии[5], положив начало традиции гороскопической астрологии, а окончательно доктрина гороскопической астрологии сформировалась во II—I вв. до н. э. в эллинистическом Египте с появлением концепции домов гороскопа." Википедия.
Главное, в Библии против астрологии нет ни слова.

Я уважаю любую чужую веру. О конкретных персонажах разговор отдельный.
Накануне нападения Германии на СССР в кино и СМИ Гитлера показывали чуть ли не клоуном, а германскую армию сборищем шутов. Итог? Они дошли до Москвы за 1 год, а выталкивали их с нашей земли аж 4 года.   Недооценка зла никогда положительных результатов не давала.

Отредактировано Лука (06.09.20 16:32)