Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Край

Сообщений 91 страница 120 из 383

91

#p138998,Дима1972 написал(а):

я блужу только, когда уже нет сил соблюдать заповедь. Иначе блудил бы каждый день.

Счастливый. Но эта радость, увы, скоро уменьшится. 48 уже...

0

92

#p139001,Дима1972 написал(а):

Радость, это когда человек погружён в Бога. Похоть это страдание, которое ненадолго прерывается сексом.

Не выдумывай.

0

93

#p138985,~Татьяна~ написал(а):

И как Астрология знает , как соответствовать воле Бога ?

Астрология учит как определять врожденные порочные склонности, которые Бог именует грехом. А соответствие воле Бога определяет астролог, если, конечно, он Христианин.

0

94

#p138990,Дима1972 написал(а):

Религия говорит, что изменить в себе. И даёт заповеди, чтобы он знал, как себя изменить.

Совершенно верно. Но все люди разные и порочные склонности у всех разные. Причем ситуативные - одни, а фундаментальные, врожденные - другие и кроме астрологии, ни она наука или религия не в состоянии их определить. А метод исправления прост как мыло - отслеживание, исповедь и покаяние.

Отредактировано Лука (29.08.20 10:07)

0

95

#p139008,Лука написал(а):

Астрология учит как определять врожденные порочные склонности, которые Бог именует грехом. А соответствие воле Бога определяет астролог, если, конечно, он Христианин.

Интересно Христианин определяет соответствие воле Бога.
а он её знает?
Насколько я соответствую воле Бога по мнению этого Христианина -астролога?

0

96

#p139013,Лука написал(а):

Совершенно верно. Но все люди разные и порочные склонности у всех разные. Причем ситуативные - одни, а фундаментальные, врожденные - другие и кроме астрологии, ни она наука или религия не в состоянии их определить. А метод исправления прост как мыло - отслеживание, исповедь и покаяние.

Вот мнение отпавшего от веры U2.

http://www.evangelie.ru/forum/t148371-2 … ost5957077

Аннета
Так на момент сотворения, до грехопадения, всё и было хорошо весьма.

U2
Хорошее изделие не разваливается в руках создателя. Неспособность дать корректную оценку и привела Бога к раскаянию - ибо если "весьма хорошее" умудрилось так сильно испортиться, что пришлось его топить, то это явный косяк дизайна.

Аннета
Не хотели бы, не грешили бы. Сам Бог предлагает им помощь в искушении, но нет же, выбирают - добровольно - грех.

U2
Вы забываете, что Спаситель был предназначен прежде сотворения мира. Т.е. Бог знал что и как будет и приготовился заранее.
Если бы знал, то не раскаивался бы в сотворении человека. Или это была амнезия? И какой вообще был смысл топить человечество, если это в решении проблемы вообще никак не помогло?
Тут ни всеведения, ни всемогущества.

Аннета 
Насколько я понимаю - помогло. Тогда только Енох да Ной, а позже уже можно говорить о другом количестве верующих. О кардинально другом.
Вы неверно понимаете. Если бы помогло, не было бы нужды во Христе.

U2.
Более того, решением впредь не поражать все живущее потопом, и радуга в качестве напоминалки, в общем, показывают осознание бесплодности подобных попыток.
А так получается:

- Сотворим человека по образу и подобию нашему
- Весьма хорошо получилось!
- Зря я сотворил человека...
- Топим всех, начинаем с Ноя с чистого листа
- Обещаю (вот завет мой в радуге) - больше не буду топить всего живого

Вы, конечно, можете верить, что подобные перемены принадлежат всемогущему и всеведущему, но я - пас.

П.С. Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

Отредактировано NTLL (29.08.20 10:24)

0

97

#p139006,Дима1972 написал(а):

Я испытал оба состояния, знаю, о чём говорю.

Грехов у тебя слишком много. Артемида тебя назвала: козёл потребительский https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif  каких свет не видывал.

0

98

#p139014,Дима1972 написал(а):

Авва Дорофей говорит, что если страсть не исполнять долгое время, то она сама отмирает.

Авва Дорофей такой же человек, как и другие, в психологии не разбирается, а потому его советы в данной области ценности не имеют.

Поэтому, если человек грех не совершает, то и вызывающая его страсть, усохнет.

Да неужели? Грех у иудеев - это противозаконный поступок. А грех у Христиан - порочное отношение к человеку и порочная склонность. Христос это подчеркивает многократно. Определить у кого к какому греху склонность с помощью внешнего наблюдения почти невозможно, а астрология определяет это в один момент.

Достаточно выполнять заповеди, и нет нужды изучать свои особые предрасположенности к страстям.

Заповеди Христа касаются именно предрасположенностей, а не удовлетворения страстей.
"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду" (Матф.5:22)
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." (Матф.5:28) 
" А Я говорю вам: любите врагов ваших" (Матф.5:44)

Отредактировано Лука (29.08.20 10:34)

0

99

#p139015,~Татьяна~ написал(а):

Интересно Христианин определяет соответствие воле Бога.
а он её знает?

Если изучал Библию, то знает.

Насколько я соответствую воле Бога по мнению этого Христианина - астролога?

Не соответствуете.

0

100

#p139018,NTLL написал(а):

Вот мнение отпавшего от веры U2.

U2
Хорошее изделие не разваливается в руках создателя. Неспособность дать корректную оценку и привела Бога к раскаянию - ибо если "весьма хорошее" умудрилось так сильно испортиться, что пришлось его топить, то это явный косяк дизайна.
U2
Вы забываете, что Спаситель был предназначен прежде сотворения мира. Т.е. Бог знал что и как будет и приготовился заранее.
Если бы знал, то не раскаивался бы в сотворении человека. Или это была амнезия? И какой вообще был смысл топить человечество, если это в решении проблемы вообще никак не помогло?
Тут ни всеведения, ни всемогущества.

U2.
Более того, решением впредь не поражать все живущее потопом, и радуга в качестве напоминалки, в общем, показывают осознание бесплодности подобных попыток.
А так получается:

- Сотворим человека по образу и подобию нашему
- Весьма хорошо получилось!
- Зря я сотворил человека...
- Топим всех, начинаем с Ноя с чистого листа
- Обещаю (вот завет мой в радуге) - больше не буду топить всего живого

Вы, конечно, можете верить, что подобные перемены принадлежат всемогущему и всеведущему, но я - пас.

П.С. Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

Отредактировано NTLL (Сегодня 12:24)

Ну и что? У-2 для Вас образец что ли?
Если человек умный, то после разочарования в вере , до него дойдет , что это его разочарование в вере не что иное , как разочарование в своём сатанинском понимании.
Учиться надо, усилия прилагать к учёбе , если хочет обрести истинную веру.
А у него желания нет. Если нет желания  то и не будет ничего .

Отредактировано ~Татьяна~ (29.08.20 10:43)

0

101

#p139026,Дима1972 написал(а):

Меня грехи мало беспокоят, Бог нас любит и простит грехи, если человек искренне боролся со страстями.

Бог простит тебе грехи только тогда, когда ты искренне покаешься и перестанешь грешить. А если нет - в огненное озеро. Мы с тобой там встретимся. https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

0

102

#p139027,Лука написал(а):

Если изучал Библию, то знает.

Не соответствуете.

А Вы соответствуете?

0

103

#p139028,~Татьяна~ написал(а):

Ну и что? У-2 для Вас образец что ли?
Если человек умный, то после разочарования в вере , до него дойдет , что это его разочарование в вере не что иное , как разочарование в своём сатанинском понимании.
Учиться надо, усилия прилагать к учёбе , если хочет обрести истинную веру.
А у него желания нет. Если нет желания  то и не будет ничего .

Он на многое мне открыл глаза. 15 лет! верить и проповедовать, а потом отпасть - это огромный опыт. Вот что он ответил Аннете:

U2

И тут как раз у Вас нет моего опыта утраты веры, в данном случае именно Вы - слепая, поскольку и понятия не имеете, как переоценивает человек "Божье действие на себе" после смерти веры.
Так вот, это пресловутое "божье действие" есть терминальная форма самообмана; но пока Вы носите зеленые очки веры, город Вам кажется изумрудным.

Отредактировано NTLL (29.08.20 10:47)

0

104

#p139031,~Татьяна~ написал(а):

А Вы соответствуете?

Странно, что ты это спрашиваешь. Луке открылся Бог.

0

105

#p139031,~Татьяна~ написал(а):

А Вы соответствуете?

В большей степени, чем Вы, но не полностью т.к. есть грехи, с которыми я не борюсь или борюсь недостаточно прилежно.

0

106

#p139034,NTLL написал(а):

Он на многое мне открыл глаза. 15 лет! верить и проповедовать, а потом отпасть - это огромный опыт. Вот что он ответил Аннете:

U2

И тут как раз у Вас нет моего опыта утраты веры, в данном случае именно Вы - слепая, поскольку и понятия не имеете, как переоценивает человек "Божье действие на себе" после смерти веры.

Так вот, это пресловутое "божье действие" есть терминальная форма самообмана; но пока Вы носите зеленые очки веры, город Вам кажется изумрудным.

То есть он дал  оправдание твоему неверию .
Ясно всё с тобой... :)

0

107

#p139038,~Татьяна~ написал(а):

То есть он дал  оправдание твоему неверию .
Ясно всё с тобой...

Со мой или с U2. ? Я до сих пор поклоняюсь иконам и мощам.

0

108

#p139037,Лука написал(а):

В большей степени, чем Вы, но не полностью т.к. есть грехи, с которыми я не борюсь или борюсь недостаточно прилежно.

Я рада , что вы в это верите .Мне тоже хочется в это верить.

0

109

#p139030,Дима1972 написал(а):

Зачем нужно определять склонности к грехам с помощью внешнего наблюдения, когда каждый сам свои грехи видит и знает.

Не смешите. Как говорил один известный сатирик "У меня множество достоинств и только два недостатка - ум и красота". Ни один обычный человек не знает и половины своих грехов. А врожденные склонности и подавно.

Страсть это укрепившийся греховный навык, возникший из разового совершения грехов.

Страсть - это привязанность к какому-то плотскому удовольствию превзошедшая способность обуздания и контроля.

Ум говорит человеку, что он является отдельным самостоятельным существом. Это питает эгоизм и заставляет совершать грех. Частое совершение греха перерастает в навык. Навык создаёт характер, делает человека страстным.

Таким образом корень греховности по-Вашему находится в осознании человеком своей индивидуальности, в нежелании быть серой массой.
Навык — действие, сформированное путем повторения, характеризующееся высокой степенью освоения и отсутствием поэлементной сознательной регуляции и контроля. Различают Н. перцептивные, интеллектуальные, двигательные. Большая психологическая энциклопедия Привязать навык к страстям - бред. Отказ от навыков - сведение жизни к постоянному освоению элементарных движений - еды ложкой и вилкой, писание в унитаз, а не мимо, пользование расческой и т.п.

Отредактировано Лука (29.08.20 10:59)

+1

110

#p139049,Дима1972 написал(а):

Да, корень страсти в осознании себя отдельным от Бога существом и самодовольстве таким положением. Это самодовольство и гордость являются единственной страстью, которая может существовать без тела. Она сильно отличается от иных страстей, создавая тьму внутри человека, гуну невежества. Корень этого состояния отделённости в осознании себя деятелем.

Извините, но обсуждать придуманный Вами фантастический мир не вижу смысла ибо живу в мире реальном, где рожденные в душе страсти вне тела реализоваться не могут. Ну а отдельным от Бога существом осознает себя любая новорожденная душа, без исключения.

Зинаида Миркина

Извините, но стихи этой дамы слишком самодеятельны и сентиментальны чтобы уделять им слишком много внимания. Мой вкус взращен Ахматовой, Цветаевой и Гиппиус, а потому такая "поэзия" им не принимается всерьез. Тем более, что выражение "вызревание мысли Божьей" свидетельствует о том, что мадам Миркина не имеет о Боге ни малейшего представления.

Отредактировано Лука (29.08.20 11:52)

0

111

#p139061,Дима1972 написал(а):

Вы только женщин настоящими поэтами признаёте?

Признаю настоящими поэтами настоящих поэтов, независимо от пола и национальности. Из российских люблю Пастернака, Гумилева, Евтушенко, Вознесенского, Маршака.

0

112

#p139063,Лука написал(а):

Признаю настоящими поэтами настоящих поэтов, независимо от пола и национальности. Из российских люблю Пастернака, Гумилева, Евтушенко, Вознесенского, Маршака.

Не исчезай во мне ты навек,
Не исчезай на какие-то полчаса.
Вернешься ты вновь через тысячу, тысячу лет,
Но все горит твоя свеча...

Андрей Вознесенский

+1

113

Никто не появляется в теме. Даже Лука на форум забил...

https://i.imgur.com/9QtP0Pcl.jpg

0

114

Много ли людей верят в астрологию? Как по мне, все эти гороскопы в газетах, на сайтах, журналах - просто рандом и слишком обобщено, что может подойти абсолютно всем. И придумывать "Предсказания" по планетам можно рандомно хоть каждую минуту. Вы что думаете?

0

115

#p139384,cwsocial написал(а):

Много ли людей верят в астрологию? Как по мне, все эти гороскопы в газетах, на сайтах, журналах - просто рандом и слишком обобщено, что может подойти абсолютно всем. И придумывать "Предсказания" по планетам можно рандомно хоть каждую минуту. Вы что думаете?

Когда описывают знаки зодиака по характерам, то очень даже совпадает..

0

116

#p139384,cwsocial написал(а):

Много ли людей верят в астрологию? Как по мне, все эти гороскопы в газетах, на сайтах, журналах - просто рандом и слишком обобщено, что может подойти абсолютно всем. И придумывать "Предсказания" по планетам можно рандомно хоть каждую минуту. Вы что думаете?

Вы абсолютно правы.
1. Только полный идиот сегодня станет верить в физику, химию или астрологию.
2. "Гороскопы" в СМИ пишут редакторы и мошенники, а не астрологи.
3. Придумывать прогнозы может любой красноречивый мошенник, хоть по планетам, хоть по кофейной гуще.

0

117

#p139401,Лука написал(а):

Вы абсолютно правы.
1. Только полный идиот сегодня станет верить в физику, химию или астрологию.
2. "Гороскопы" в СМИ пишут редакторы и мошенники, а не астрологи.
3. Придумывать прогнозы может любой красноречивый мошенник, хоть по планетам, хоть по кофейной гуще.

Почему же химия и физика для идиотов? Есть же вполне объяснимые природные явления, элементы.

0

118

#p139136,NTLL написал(а):

Никто не появляется в теме. Даже Лука на форум забил...

Он уже снова с нами) Неожидали?

0

119

#p139423,cwsocial написал(а):

Почему же химия и физика для идиотов? Есть же вполне объяснимые природные явления, элементы.

Вы плохо понимаете русский язык? Для идиотов вера в химию, физику и астрологию. Знание объектом веры не является.

0

120

#p139424,cwsocial написал(а):

Он уже снова с нами) Неожидали?

Очередной тролль с евры? Если не так, укажите ваш ник на евре.

0