Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Край

Сообщений 271 страница 300 из 383

271

#p141142,Anderso написал(а):

Я вот не помню, Лука или кто-то другой, но очень красиво высказался по поводу того, что астрология - это подход (или что-то в этом роде), основанный на астрономии и математике. Значит, наука все же, а не гадание или типа того.

Нотальная астрология использует натальную карту относительного расположения небесных тел. Построение нотальной карты без астрономии невозможно. Но дальше идёт её трактование и тут уже научности быть не может. Ну используют современные астрологи математику для обработки наблюдений, но это не говорит о научности такого подхода в целом. Увязку обработанных данных наблюдений с выводами предсказаний событий в жизни людей  по любому делает астролог.

Я уже просил Луку рассказать о его методе построения натальной карты и самое главное трактовка натальной карты. Но он меня считает за врага.

Лука
"Мир и дружба" москвича - это плевок в затылок и нож в спину.

Отредактировано NTLL (07.09.20 09:46)

0

272

#p141145,NTLL написал(а):

Нотальная астрология использует натальную карту относительного расположения небесных тел. Построение нотальной карты без астрономии невозможно. Но дальше идёт её трактование и тут уже научности быть не может. Ну используют современные астрологи математику для обработки наблюдений, но это не говорит о научности такого подхода в целом. Увязку обработанных данных наблюдений с выводами предсказаний событий в жизни людей  по любому делает астролог.

Я уже просил Луку рассказать о его методе построения натальной карты и самое главное трактовка натальной карты. Но он меня считает за врага.

Не верю. "Мир и дружба" москвича - это плевок в затылок и нож в спину.

Если построение натальное карты строится на основе астрологии и математики, то должны быть онлайн-сервисы, которые за 1 секунду это делают. Нечего придавать этому какие-то секретные знания. Я вот первым попавшимся воспользовался.
https://astro-online.ru/tmp/07.09.2020/tmgv00fvtk8gsnnl28trn2lhd1.gif

В качестве описания веб-сайт предлагает всякий бред по типу:

"Активное движение и любознательность присущи тем, у кого Солнце в Стрельце. Они стремятся к развитию своей личности, обожают познавать новое, путешествовать, при этом не ищут легких путей и не ходят проторенными дорожками. А познав, с радостью делятся своими открытиями с другими. Риск для них – обычное дело, они уверены в себе и в благополучном исходе всех своих затей, с удовольствием пускаются на поиски приключений, которыми полна их жизнь. И она подкидывает Стрельцам немало возможностей, среди которых встречаются большие и маленькие жизненные радости."

Нет, я не люблю путешествовать и всегда ищу легкие пути. Два промаха в первом предложении. И приключениями жизнь моя не полна. Поэтому я скептичен к этому всему, хотя, возможно, карту мне там неправильно построили :)

Отредактировано Anderso (07.09.20 09:50)

0

273

#p141142,Anderso написал(а):

Да в целом, нет никакого смысла.

Вот и я о том же.

Но смотрите: когда-то один человек переубедил меня отказаться от употребления пищи животного происхождения - не только меня, но и всю мою семью.

Меня тоже пытались в этом убедить, но их аргументы не выдержали контраргументации. Мясо ел, ем и буду есть т.к. оно вкусно, полезно и ничем иным незаменимо. А человек существо всеядное.

0

274

#p141146,Anderso написал(а):

Если построение натальное карты строится на основе астрологии и математики, то должны быть онлайн-сервисы, которые за 1 секунду это делают. Нечего придавать этому какие-то секретные знания.
Вот я для себя построил, https://astro-online.ru/tmp/07.09.2020/ … n2lhd1.gif
В качестве описания веб-сайт предлагает всякий бред по типу:

Настойки правильно сделать надо. Хотя бы выбрать систему домов.

#p141146,Anderso написал(а):

"Активное движение и любознательность присущи тем, у кого Солнце в Стрельце. Они стремятся к развитию своей личности, обожают познавать новое, путешествовать, при этом не ищут легких путей и не ходят проторенными дорожками. А познав, с радостью делятся своими открытиями с другими. Риск для них – обычное дело, они уверены в себе и в благополучном исходе всех своих затей, с удовольствием пускаются на поиски приключений, которыми полна их жизнь. И она подкидывает Стрельцам немало возможностей, среди которых встречаются большие и маленькие жизненные радости."

Нет, я не люблю путешествовать и всегда ищу легкие пути. Два промаха в первом предложении. Поэтому я скептичен к этому всему, хотя, возможно, карту мне там неправильно построили

Лука много лет изучал астрологию ещё до широкого распространения компьютеров.

Отредактировано NTLL (07.09.20 09:56)

0

275

#p141146,Anderso написал(а):

Если построение натальное карты строится на основе астрологии и математики, то должны быть онлайн-сервисы, которые за 1 секунду это делают. Нечего придавать этому какие-то секретные знания. Я вот первым попавшимся воспользовался.

Это сайт учеников Глобы. По сему это не натальная карта, а пародия на нее. :)

0

276

#p141133,Anderso написал(а):

В целом, я выдал сколько мог личной информации и призываыю господ-звездочетов переубедить меня в том, что астрология - это наука Что звезды говорят о прошлом жонушке, о моем, о ребенке (пол угадать не так уж сложно)? О будущем - не надо, лучше о прошлом!

#p141142,Anderso написал(а):

Я вот не помню, Лука или кто-то другой, но очень красиво высказался по поводу того, что астрология - это подход (или что-то в этом роде), основанный на астрономии и математике. Значит, наука все же, а не гадание или типа того.
когда-то один человек переубедил меня отказаться от употребления пищи животного происхождения - не только меня, но и всю мою семью. Он просто предоставил доказательства того, что это, скажем так, "имеет смысл". И в итоге это оказало огромное положительное влияние на нашу жизнь - не только в плане здоровья.
Сначала я с недоверием/предубеждением относился к нему, но теперь глубоко уважаю. Ну не знаю, уважение получил, больше, в принципе, ничего, если так уж подумать.

#p141146,Anderso написал(а):

Если построение натальное карты строится на основе астрологии и математики, то должны быть онлайн-сервисы, которые за 1 секунду это делают. Нечего придавать этому какие-то секретные знания.

Вот, Чудак-человек! С чего это Вы решили что астрологи должны построиться к Вам в очередь и начать Вас в чем-то убеждать?
На Рынке Астрологии давно уже спрос превышает предложение, и наверное, есть таки от чего
Вам человек дал нормальные вводные, чтобы Вы получили представление об этом, а Вы все это вывернули, как будто Вам кто-то навязывает свои услуги
Астрология (наиболее порядочная ее часть) это серьезный бизнес со своей методологией, решением психо-астро-диагностических задач и это все востребовано, люди голосуют деньгой, и никаких громких разоблачений мошенничества или судебных скандалов еще не было, не припомню такого

Вот Вы скажите, Вы к стоматологу тоже со всей семьей приходите и требуете чтобы вас всех пролечили/запротезировали и Вы посмотрите, работает это или нет и возможно будете благодарны, и даже когда нибудь тоже поможете этому бедному стоматологу? И это касается любых платных сфер услуг. Вы же не будете оспаривать решение Комиссии по выдаче лицензий и прочих разрешительных документов?

+1

277

#p141153,Gost написал(а):

Вот, Чудак-человек! С чего это Вы решили что астрологи должны построиться к Вам в очередь и начать Вас в чем-то убеждать?
На Рынке Астрологии давно уже спрос превышает предложение, и наверное, есть таки от чего
Вам человек дал нормальные вводные, чтобы Вы получили представление об этом, а Вы все это вывернули, как будто Вам кто-то навязывает свои услуги
Астрология (наиболее порядочная ее часть) это серьезный бизнес со своей методологией, решением психо-астро-диагностических задач и это все востребовано, люди голосуют деньгой, и никаких громких разоблачений мошенничества или судебных скандалов еще не было, не припомню такого

Вот Вы скажите, Вы к стоматологу тоже со всей семьей приходите и требуете чтобы вас всех пролечили/запротезировали и Вы посмотрите, работает это или нет и возможно будете благодарны, и даже когда нибудь тоже поможете этому бедному стоматологу? И это касается любых платных сфер услуг. Вы же не будете оспаривать решение Комиссии по выдаче лицензий и прочих разрешительных документов?

Вы что-то вообще не в ту сторону повернули. Я о другом, а именно о том, что тем, кто дает рекомендации о будущем, еще бы неплохо прошлое описывать. Меня тут назначили наемным работником, приписали гастрит, варикоз, мечты об эмиграции, еще и упрекнули в том, что я об этом умалчиваю. Неоспариваю: семейное положение и наличие ребенка было названо точно. Поэтому я ответил не только о годе, а и о точной дате свадьбы, но эта информация использована не была, так как я там где-то спасибо/пожалуйста забыл написать.

Это ведь публичное место - мы не вдвоем/втроем общаемся. Поэтому тут вопрос как бы не о мне и не о том, что я из Луки хочу выудить информацию о себе, которая должна стоить 10 тысяч евро, а о том, могут ли астрологи о прошлом рассказывать какого-либо конкретного человека. Ну а поскольку меня этот вопрос заинтересовал, то и себя предложил, жену, друзей, знакомых :)

Ну и как бы, вполне очевидно, что если меня тут кто-то впечатлит, то клиентов, в том числе на платные услуги  у него прибавится :)

Впрочем, все тут самодостаточные личности, и мы просто общаемся о высоком, не так ли?

Отредактировано Anderso (07.09.20 10:48)

0

278

#p141153,Gost написал(а):

На Рынке Астрологии давно уже спрос превышает предложение, и наверное, есть таки от чего

Это неправда. В 90-е в школы астрологии Глобы в Москве шли учится женщины на 90%. Потом спрос снизился и сейчас зазывают на эти курсы.

0

279

#p141159,NTLL написал(а):

Это неправда. В 90-е в школы астрологии Глобы в Москве шли учится женщины на 90%. Потом спрос снизился и сейчас зазывают на эти курсы.

Как же ты глуп. Спрос на астрологию определяется не количеством разведенок желающих учиться, а количеством клиентов жаждущих проконсультироваться. :)

0

280

#p141160,Лука написал(а):

Как же ты глуп. Спрос на астрологию определяется не количеством разведенок желающих учиться, а количеством клиентов жаждущих проконсультироваться.

Да как не считайте Лука результат будет один: самый большой спрос идёт от женщин. А это о многом говорит. А им, как правило, всё равно от кого предсказания получать: от астролога или цыганки с картами. А ведь ещё и Нумерология есть... https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

Хотя я с уважением отношусь к астрологии.

И Восточный гороскоп такой интересный.

Отредактировано NTLL (07.09.20 11:07)

0

281

#p141156,Anderso написал(а):

Вы что-то вообще не в ту сторону повернули.

Понятное дело, что Вам это не понравится. Но вы то, как тот, кто сам оказывает услуги, должны то пониматься, что когда Вам сообщили о коммерческом характере астрологической темы, предполагается что Вам выдадут либо самые общие оценки либо отправят на пустые онлайн ресурсы для общего ознакомления, чтобы Вы для себя решили надо оно Вам или нет и тогда пожалуйста, со всем респектом уже обращаться к специалисту, и он то уже решит в приватном общении оказывать Вам качественную услугу или нет по всем правилам коммерции. 

#p141156,Anderso написал(а):

Я о другом, а именно о том, что тем, кто дает рекомендации о будущем, еще бы неплохо прошлое описывать.

Вам в вашей работе тоже каждый случайный знакомый дает рекомендации? и Вы спешите их выполнить, даже при том что этот знакомый дилетант, а Вы на этом собаку съели?

#p141156,Anderso написал(а):

Меня тут назначили наемным работником, приписали гастрит, варикоз, мечты об эмиграции, еще и упрекнули в том, что я об этом умалчиваю. Неоспариваю: семейное положение и наличие ребенка было названо точно. Поэтому я ответил не только о годе, а и о точной дате свадьбы, но эта информация использована не была, так как я там где-то спасибо забыл написать.

ДА, пожалуйста, сходите к хорошему платному психологу и точно также потребуйте/попросите его проконсультировать Вас, а когда Вам что-то не понравится в его методах или оценках Вас, закатите ему такой же выговор, а еще и пожалуйтесь в профсоюз и сообщите общественности

#p141156,Anderso написал(а):

Это ведь публичное место - мы не вдвоем/втроем общаемся. Поэтому тут вопрос как бы не о мне

Т.е. Вы на публику работаете? Это называется банальной двойной провокацией, типа «вилка», так что Вы либо получаете беспенную информацию либо публично выставляете «испытуемого» брехуном. Мне бы лично такой Ваш мотив не понравился тоже

#p141156,Anderso написал(а):

и не о том, что я из Луки хочу выудить информацию о себе, которая должна стоить 10 тысяч евро, а о том, могут ли астрологи о прошлом рассказывать какого-либо конкретного человека. Ну а поскольку меня этот вопрос заинтересовал, то и себя предложил, жену, друзей, знакомых

Вот тут Вы себя выставляете уж точно никак не предпринимателем, который ценит информацию, ресурсы, а как типичный наемник, который по случаю хочет получить побольше небесплатной информации, да еще и претензии строчит. Если Лука Вас сможет убедить, Вы получите бесценный опыт, как и с вегетарианством  и заметьте, Лука должен потрудиться ее выдать для Вас, а Вы даже попросить толком не можете, тем самым обесценивая его труд уже в первые минуты знакомства. И как Вы хотите чтобы к Вам относились?
Лука сказал что использует астрологию чтобы привести человека к покаянию в христианство. Вам это нужно? нет. Значит прочий мотив за деньги и в личку. Думаю справедливо

#p141156,Anderso написал(а):

Ну и как бы, вполне очевидно, что если меня тут кто-то впечатлит, то клиентов, в том числе на платные услуги  у него прибавится

А кто Вам сказал что Луке Вы нужны как клиент на платные услуги? Вот вы точно не предприниматель. Прав Лука)

#p141156,Anderso написал(а):

Впрочем, все тут самодостаточные личности, и мы просто общаемся о высоком, не так ли?

Ну вот сразу бы об этом сказали, видимо Лука уже опытный и сразу определяет "общительных" людей, поэтому как по Писанию, " с лукавым по лукавству его"))

+1

282

Ух ты, какой детальный разбор предыдущего сообщения.

#p141164,Gost написал(а):

Лука сказал что использует астрологию чтобы привести человека к покаянию в христианство. Вам это нужно? нет.

Так я с рождения христианин :) Православный, если это важно, воцерковленный. Так что меня и приводить никуда не надо, 35 лет назад привели :)

#p141164,Gost написал(а):

Вот тут Вы себя выставляете уж точно никак не предпринимателем, который ценит информацию, ресурсы, а как типичный наемник, который по случаю хочет получить побольше небесплатной информации

Конечно, я так хочу на халяву узнать, что у меня было в прошлом (не в будущем, а в прошлом!!!!), это же такая ценная для меня информация, я ведь без понятия об этом :)

Отредактировано Anderso (07.09.20 11:57)

+1

283

#p141164,Gost написал(а):

Вот тут Вы себя выставляете уж точно никак не предпринимателем, который ценит информацию, ресурсы, а как типичный наемник, который по случаю хочет получить побольше небесплатной информации, да еще и претензии строчит.

Вы меня вначале в чём то нехорошем подозревали. Затем Anderso. Может излишняя подозрительность не нужна?

0

284

#p141161,NTLL написал(а):

Да как не считайте Лука результат будет один: самый большой спрос идёт от женщин.

Тебе виднее. Ты скрупулезно отслеживаешь кто конкретно больше обращается к астрологам во всем мире...  :D

0

285

#p141172,Лука написал(а):

Тебе виднее.

Ну наконец то Вы со мной согласились! Как я этого ждал https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/20438.gif

Отредактировано NTLL (07.09.20 12:42)

+2

286

#p141173,NTLL написал(а):

Ну наконец то Вы со мной согласились!

Согласился? Я над тобой смеюсь, а ты увидел в этом согласие.  :cool:

0

287

#p141174,Лука написал(а):

Согласился? Я над тобой смеюсь, а ты увидел в этом согласие.

Диалог между нами налаживается. Это радует.

+1

288

#p141167,Anderso написал(а):

Ух ты, какой детальный разбор предыдущего сообщения.

Что и требовалось увидеть, Вам пообщаться хочется, а по существу ответить не хочется? А всю тему почить, чтобы не задавать пустых вопросов?

#p141167,Anderso написал(а):

Так я с рождения христианин  Православный, если это важно, воцерковленный. Так что меня и приводить никуда не надо, 35 лет назад привели

А никто Вас и не приводит никуда, я писал о мотивах Луки для занятия астрологией, о которых он сам сообщил ранее. Читали бы тему, знали бы

#p141167,Anderso написал(а):

Конечно, я так хочу на халяву узнать, что у меня было в прошлом (не в будущем, а в прошлом!!!!), это же такая ценная для меня информация, я ведь без понятия об этом

Как Вы быстро слились, а говорили, что не тролль

Если бы "совпало" прошлое, это бы "доказало" высокий прогностический потенциал астролога, в данном случае Луки
Я Вам подробный разбор ваших "несовпадений" сделал еще неделю назад в 179 сообщении, ноль реакции. Вам это просто НЕ НУЖНО. Так зачем здесь устраивать цирк с цыганами?

0

289

#p141167,Anderso написал(а):

Так я с рождения христианин  Православный, если это важно, воцерковленный. Так что меня и приводить никуда не надо, 35 лет назад привели

Вас крестили в младенчестве? Так это не крещение, а пустышка. Вы даже не поняли что с Вами проделали. Поэтому христианство Ваше формально.
Не согласны? Докажите что Вы Христианин. Докажите, что Вы женаты и что у Вас есть ребенок. :)

0

290

#p141175,NTLL написал(а):

Диалог между нами налаживается. Это радует.

И не мечтай...

0

291

#p141178,Лука написал(а):

И не мечтай...

Вам много лет Лука, а всё никак не поймёте что без мечты жить нельзя...

0

292

#p141171,NTLL написал(а):

Вы меня вначале в чём то нехорошем подозревали. Затем Anderso. Может излишняя подозрительность не нужна?

Вы, извините, типичный форумный планктон, который питается "общением", и не важно о чем, лишь бы побольше

0

293

#p141177,Лука написал(а):

Вас крестили в младенчестве? Так это не крещение, а пустышка. Вы даже не поняли что с Вами проделали. Поэтому христианство Ваше формально. Не согласны? Докажите что Вы Христианин.

Конечно, не понял. Но, имея собственное сознание в более старшем возрасте, я принял, как вы сейчас скажете, навязанные мне верования, и называю себя христианином. Я верю в Иисуса Христа, это дает мне право называть себя христианином. Безусловно, я далек от исполнения всех заповедей, поэтому веду нехристианский образ жизни, однако все же причисляю себя к числу воцерковленных христиан, хотя бы потому, что вчера присутствовал в церкви и горячо молился о своих грехах.

Докажите, что Вы женаты и что у Вас есть ребенок.

Зачем? Вы же сами это знаете? Хотя без проблем, я человек открытый, можем дружить в ВК или FB, там как бы по фотоархивам становится ясно :)

+1

294

#p141181,Anderso написал(а):

называю себя христианином.

Да хоть марсианином.

Я верю в Иисуса Христа, это дает мне право называть себя христианином. Безусловно, я далек от исполнения всех заповедей, поэтому веду нехристианский образ жизни, однако все же причисляю себя к числу воцерковленных христиан, хотя бы потому, что вчера присутствовал в церкви и горячо молился о своих грехах.

Оккультисты и сатанисты регулярно посещают Православные храмы и верят в Иисуса Христа. Но Христианин ведущий нехристианский образ жизни, не исповедующийся и не исполняющий заповеди Христа - абсурд.

Хотя без проблем

Доказывайте. Жду с нетерпением.

0

295

#p140855,Gost написал(а):
#p140820,Блонди написал(а):

Мне не приходилось встречать человека вне конфессий, который имел бы личные отношения с Богом, не опираясь на чужие трактовки в религиозных организациях, ища свой путь, который отпал бы от Бога.

- "Отношения с Богом" - это необычные, не поддающиеся объяснению религиозные переживания

Для меня это обычное явление, частично поддающееся объяснению.

#p140855,Gost написал(а):

- "Личные отношения с Богом" - это невозможность разделить эти переживания с кем-то еще, так сказать, синхронизироваться"

Ну вобщем, как и любое другое переживание в полной мере.

#p140855,Gost написал(а):

- "Искание своего пути, не опираясь на чужие трактовки в религиозных организациях" - это называется маргинализироваться, отбиться от стада

Ну да, крест всегда для одного.

#p140855,Gost написал(а):

Итак вопрос: Как можно отпасть от Того, о существовании кого известно лишь по маргинализированным свидетельствам людей, претендующих на "личные с Ним отношения", да еще вне конфессии? Правильно пугает Вас Лука, нечего "шляться" по бескрайним закоулкам Писаний в попытках не отпасть от Бога. Там не от чего отпадать, потому что весь этот бред сами себе понапридумывали, а от собственного детища мало кто сможет отказаться. Это подвиг души, таких мало

Да всё мы сами себе придумываем и ничего, кроме субъективного мнения не имеем. Я не зацикливаюсь на христианстве, изучаю любые религиозные источники. Пытаюсь сформировать более-менее стройную концепцию бытия на основе наблюдений за окружающим миром и на основе различной литературы, в том числе и религиозной.

Любая искусственно созданная организация держится прежде всего на политике этой организации. Идея о Боге там всегда второстепенна.

Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

συνηγμένοι (сюнэгмЭной) - собранные
Глагол, Совершенное время, Синьор залог

Обратите внимание, что здесь не о каком-то запланированном людьми собрании, а о неком случае, где люди собраны помимо своей воли. Например, случай с самарянином и побитым на дороге.

От Луки 10:33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны.

Вот такую деятельную любовь в повседневной жизни я и называю "собраны во имя". А не какую-то церковь, как здание и официальную организацию.

Бог миловал, никогда ни в какой религиозной организации не состояла, поэтому никакого разочарования по поводу выхода из организации и по поводу "потери веры" не испытывала. Я просто учусь жить, вот и всё.

0

296

#p140846,NTLL написал(а):

Кому церковь не мать, тому Бог не отец.

Ну так себе шаблончик. Что такое "церковь"? Кто такой "Бог"? И т.д. т.п.

+2

297

#p140847,air написал(а):

Какие же реальные таланты и способности Вы имеете ввиду

Те, которые позволяют поднять собственную самооценку в социуме.
Поднимается самооценка (гордится), затем человек понимает, что он еще ничего толком не знает, и что ему еще есть к чему стремиться (смиряется), и так до бесконечности. Диалектика развития.

Отредактировано Блонди (07.09.20 15:32)

0

298

#p140853,Gost написал(а):

Библия достаточно "мутный" и потому удобный сборник христианских писаний

Я бы сказала не "мутный", а "неоднозначный". Сборник образов, которые действуют как ключи для разархивирования внутреннего потенциала. По сути, человек, рассказывая о Боге, выбирая те или иные его аспекты из писаний, рассказывает о глубинах собственной личности. И это может поспособствовать здоровой рефлексии.

0

299

#p141195,Лука написал(а):

Да хоть марсианином.

Доказывайте. Жду с нетерпением.

Та без проблем. Вот ВК - (ссылку удалил, кому интересно - она ниже, в цитате Луки) - там горы фоток, а на стене написано "Для Луки. Это я.". Но вам ведь этого будет недостаточно, т.к. нет скана свидетельства о браке, не так ли? :)

Но в целом, дальнейшая дискуссия теряет смысл, так как учитывая большое количество личной инфы в соцсети, любой маломальски мыслящий человек, необязательно психолог или астролог, легко расскажет об увлечениях, склонностях, хобби, предпочтениях и прошлом. Ну а на основании этого можно и какой-то прогноз по будущему выдать, не так ли? :)

Отредактировано Anderso (07.09.20 18:24)

0

300

#p141171,NTLL написал(а):
#p141164,Gost написал(а):

Вот тут Вы себя выставляете уж точно никак не предпринимателем, который ценит информацию, ресурсы, а как типичный наемник, который по случаю хочет получить побольше небесплатной информации, да еще и претензии строчит.

Вы меня вначале в чём то нехорошем подозревали. Затем Anderso. Может излишняя подозрительность не нужна?

Так Истиргара напоминает  https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/81246.png

+1