Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Как возник христианский Карго культ.


Как возник христианский Карго культ.

Сообщений 31 страница 60 из 263

31

#p129226,Лука написал(а):

Таким образом твоя первая брехня якобы Б.Эрман утверждал, что "при рукописном копировании их возникло 300 000 разночтений" ДОКАЗАНА.

Да их 400 тысяч или больше. Это меняет дело. Никто не может посчитать сколько.
Б. Эрман
Великий обман.Научный взгляд на авторство священных текстов

Тогда как в Ветхом Завете лишь пара подлогов, в Новом Завете их уже больше. Мы рассмотрели две книги, подделанные от имени Петра, и шесть, ложно заявляющих о себе, что они написаны Павлом. Поразительно, что хотя учёные практически повсеместно и согласны с тем, что эти книги написаны не теми, на чьё авторство претендуют, многие учёные не хотят называть их тем, чем они являются на самом деле: литературными подлогами, нарочно вводящими в заблуждение своих читателей.

0

32

Почему христиане стали считать Иисуса богом И человеком, а не только богом как гностики или человеком как считают мусульмане ?
Дело в том , что Ииусус был апокалиптический проповедник, но конец света не состоялся.
Поэтому ссылаться на него как пророка, учителя -нет смысла. Его учения просто нет.
Но, нельзя считать и только богом-ибо он ничего Божественного не сделал, его римляне казнили без особых церемоний, а его ученики разбежались.
Об этом событии, вообще о христианинах не было известно ни в иудейском мире (см Талмуд )  ни языческом -до 112 года.
Это было как дерево в лесу, что росло росло, никто его не замечал -до поры до времени.
Но, секта Ииусуса росла именно потому что его считали и богом и человеком.
Так он был человек (и человек ) от него нельзя требовать многого, а считая его богом , можно искать мудрость в любых его словах.
Но, если делать опору только на мудрости , знании , как делали гностики , то нас ждёт неудача.
Ибо никакой особой мудрости ни практического смысла там нет.
А вот сочетание ритуала и мудрости создаёт довольно эффективный культ карго.

0

33

#p129199,Лука написал(а):

Как интересно. На форуме появился очередной лживый сатанист или, если попроще, - богохульное трепло. Обнаружить лживость этого персонажа легко. Для этого достаточно попросить процитировать из Библии слова Христа, где Он провозглашал, что "праведники Израиля должны победить языческий Рим и еврейских коллаборационистов."

А кто же первые сатанисты на этом форуме?

0

34

#p129231,Мартовский Заяц написал(а):

А вот сочетание ритуала и мудрости создаёт довольно эффективный культ карго.

Точнее, не сама мудрость учения Ииусуса, а божественный авторитет ( то есть если считать Иисуса богом) позволяет видеть в тексте больше мудрости, но сама эта мудрость   христианами используется не как гностиками, в прямом смысле , для практической пользы, а для культа Иисуса И сама суть учения у христиан о самом Ииусусе, что он был и бог ( поэтому в его словах есть смысл ) и человек ( поэтому он не совершил ничего выдающегося ).

0

35

Карго культ относится к конкретному региону и имеет время возникновения.
Карго культ возник на островах тихоокеанских после Второй Мировой.

С Лурка!!!
Культ карго — малораспространённая в настоящее время, но весьма доставляющая религия меланезийских аборигенов.
История
«Папуасы» играют в солдатиков

Во время Второй Мировой войны у светозарного Пиндостана была суровая заварушка с Японией. Поскольку разборки шли по всему Тихому океану, американские джедаи высаживались на всяких диких островах и строили там базы и аэродромы. При этом завозили кучу нужного и не очень барахла, часть которого перепадала и живущим на островах диким человекам. Причём иногда перепадало столько, что со временем туземцы переставали возделывать землю, выращивать скот и проделывать всяческие другие попытки добычи пропитания, целиком перейдя на военную пищу.

Естественно, нигры быстро узнали правду: ништяки своему верному народу посылают духи предков, а белые человеки перехватывают и присваивают их, делясь с законными адресатами лишь незначительной их частью. Доказательства сомнению не подлежали: ни один американец сам не сделал на их глазах ни одной полезной вещи. Они лишь открывали ящики и мешки с полезными грузами.
На этом самолёте нам привезут кучу ништяков

Но война прошла, джедаи вломили япошкам и свалили обратно в лучезарный Пиндостан. А голодные туземцы остались. Охреневшие без привычной нямки нигры решили общаться с духами самостоятельно. Так появился культ карго.
Поздний час, половина первого…
Не намолил, а подарили отжал!

Из кокосовых пальм и соломы построили точные копии взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут заполненные грузом (cargo) транспортные самолёты aka посланников духов. Чтобы получить «манну небесную» и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитируют действия солдат, моряков и лётчиков. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA». Тела островитян разрисованы под военную форму — с яркими «погонами» и «пуговицами». Они делают наушники из дерева и прикладывают их к ушам, находясь в деревянных контрольно-диспетчерских вышках. Они изображают сигналы посадки, находясь на деревянной же взлётно-посадочной полосе. Они зажигают факелы для освещения этих полос и маяков.

В общем, приятно и весело проводят время, вот только жратвы как не было, так и нет. Хотя «Красный крест» порой присылает гуманитарную помощь, чем ещё больше усиливает веру ниггеров. Алсо, религиозный экстаз подогревают изредка падающие на острова самолёты и выбрасываемые прибоем ящики с затонувших кораблей.

Отредактировано Dima (24.07.20 11:30)

0

36

#p129238,Dima написал(а):

В общем, приятно и весело проводят время, вот только жратвы как не было, так и нет. Хотя «Красный крест» порой присылает гуманитарную помощь, чем ещё больше усиливает веру ниггеров. Алсо, религиозный экстаз подогревают изредка падающие на острова самолёты и выбрасываемые прибоем ящики с затонувших кораблей.

Так, в христианстве есть и практический смысл, Ииусус богочеловек искупил грехи людей и обряд крещения позволяет этим даром воспользоваться.
Проблема в том, что мир не изменился, и    никакого изменения человека ни при крещении ни при евхаристии, соборовании, и тп не происходит.
А что происходит -описывается обычной психологией, вот это и есть дары  "красного креста" в христианстве.

0

37

#p129139,Сергей написал(а):

Вернее, ошибочного представления.Иначе не понятна зависимость сознания от состояния нейронов коры.

Нейроны такая же часть материи, которая просто иллюзия, созданная внешним Сознанием.

0

38

#p129140,Мартовский Заяц написал(а):

За то, что он претендовал на царство

Не было такого. Более того, не светские власти, а церковные его требовали распять. Это означает, что Христос именно религиозную смуту вносил, а не светскую власть искал.

0

39

#p129141,Сергей написал(а):

На царство он положим не претендовал.Собственно, с точки зрения Рима и простых обывателей Иерусалима, казнили обыкновенного смутьяна, который пытался пропагандировать отмену бизнеса в церкви и получение ей прибыли.То же самое, чем потом, через 1500 лет  займется Лютер.
Христианство создал не Христос, а Павел, который Христа в глаза не видел.Ученики Христа разбежались после его казни, и каких либо значимых дел по созданию христианской церкви не совершили.

За такую ерунду никто даже не осудил бы Его. Напротив, Его осуждали за нарушение субботы. Не забывайте, что там мирно сосуществовали минимум три течения, саддукеи, ессеи, фарисеи... Нужно было совершить нечто очень существенное, чтобы вывести всех из терпения. Например, объявить себя посланником истинного Бога, а всех остальных детьми сатаны.
Павел был никому не известен в Риме до 140х годов. Он только сидел в римской тюрьме, но создавал римскую общину Пётр. В 140х годах Маркион раскопал в провинции послания Павла, и с этого момента церковь вспомнила о его существовании. Именно римская община стала официальной христианской церковью, принеся в неё свой канон и толкования. Все общины, которые в неё не влились, стали либо еретиками-мусульманами, либо исчезли.

0

40

#p129139,Сергей написал(а):

Вернее, ошибочного представления.Иначе не понятна зависимость сознания от состояния нейронов коры.

А зависимость водителя автомобиля от качества масла или бензина?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

41

#p129201,Мартовский Заяц написал(а):

Общеизвестно, что Ииусус был апокалиптический проповедник.

Посмотрите евангелие от Фомы, которое дошло до нас в нередактированном виде.

0

42

#p129239,Мартовский Заяц написал(а):

никакого изменения человека ни при крещении ни при евхаристии, соборовании, и тп не происходит.

В смысле "не происходит"??
Внешнего может и не происходит, но внутренне человек может измениться, если вполне искренне крестится и причащается.

0

43

#p129248,Дима1972 написал(а):

Посмотрите евангелие от Фомы, которое дошло до нас в нередактированном виде.

Это не каноническое гностические евангелие что опирается лишь на его речи.

0

44

#p129249,Dima написал(а):

В смысле "не происходит"??
Внешнего может и не происходит, но внутренне человек может измениться, если вполне искренне крестится и причащается.

В прямом смысле. У человека на меняется тело, да и психика остаётся примерно такой же.
И лишь баптисты крестят во взрослом состоянии.

0

45

#p129245,Дима1972 написал(а):

За такую ерунду никто даже не осудил бы Его.

Это не ерунда, а захват власти.

0

46

#p129251,Мартовский Заяц написал(а):

Это не каноническое гностические евангелие что опирается лишь на его речи.

Оно совсем не гностическое. Евангелие от Иоанна и послания Павла куда более гностичны. Если конечно называть гностиков своим именем, это те, кто считают создателя нашего мира не добрым. Так их определял Плотин, но у Вас и Луки очевидно другие мнения.

0

47

#p129253,Мартовский Заяц написал(а):

У человека на меняется тело, да и психика остаётся примерно такой же.

поведение может измениться, однако!

#p129253,Мартовский Заяц написал(а):

И лишь баптисты крестят во взрослом состоянии.

кто угодно может покрестить во взрослом возрасте человека, любая церковь.

0

48

#p129255,Мартовский Заяц написал(а):
#p129245,Дима1972 написал(а):

За такую ерунду никто даже не осудил бы Его.

Это не ерунда, а захват власти.

ничем не обоснованное преувеличение.

0

49

#p129257,Дима1972 написал(а):

Оно совсем не гностическое. Евангелие от Иоанна и послания Павла куда более гностичны. Если конечно называть гностиков своим именем, это те, кто считают создателя нашего мира не добрым. Так их определял Плотин, но у Вас и Луки очевидно другие мнения.

У гностиков в Евангелии не было страстей

0

50

#p129260,Мартовский Заяц написал(а):

У гностиков в Евангелии не было страстей

В наг хаммади полно апокрифических евангелий, где Христа распинают.
Просто евангелие Фомы не является жизнеописанием, это сборник речений, конспект лекций.

0

51

#p129259,Дима1972 написал(а):

ничем не обоснованное преувеличение.

Так его же судили именно как претендента на царский престол.
Это было обычно в это время. См Бар Кохба. Поэтому на Пасху префект Рима с войсками переезжал в Иерусалим.
Кстати, в итоге все закончилось масштабной иудейской войной

Отредактировано Мартовский Заяц (24.07.20 12:31)

0

52

#p129263,Мартовский Заяц написал(а):

Так его же судили именно как претендента на царский престол.
Это было обычно в это время. См Бар Кохбаци. Поэтому на Пасху префект Рима с войсками переезжал в Иерусалим.
Кстати, в итоге все закончилось масштабной иудейской войной

Вы предлагаете принять обвинение первосвященников за истину? Вся суть произошедшего, согласно дошедшим до нас сведениям, в абсурдности этого обвинения.

0

53

#p129262,Дима1972 написал(а):

В наг хаммади полно апокрифических евангелий, где Христа распинают.
Просто евангелие Фомы не является жизнеописанием, это сборник речений, конспект лекций.

В ев Петра Христа распинают , но при этом стоит живой Христос и смеётся.
То есть, дело не в том, описано распятие или нет, а что само страдание не играет роли. Оно напротив мешает гностикам.

0

54

#p129265,Дима1972 написал(а):

Вы предлагаете принять обвинение первосвященников за истину? Вся суть произошедшего, согласно дошедшим до нас сведениям, в абсурдности этого обвинения.

Я предлагаю научный исторический взляд, но даже по Евангелию осудил Ииусус римский прокуратор как претендента на власть

0

55

#p129266,Мартовский Заяц написал(а):

В ев Петра Христа распинают , но при этом стоит живой Христос и смеётся.
То есть, дело не в том, описано распятие или нет, а что само страдание не играет роли. Оно напротив мешает гностикам.

Я уже предлагал Луке определиться с терминами. Так мы не поймём друг друга.
В моём понимании, гностиками с подачи рима, зовут тех, кто считает, что наш мир создан промежуточным злым богом. Если не злым, то просто справедливым и не любящим. За ним есть настоящий  любящий Бог,  которому мы никак не можем пробиться.  Это движение было распространено ещё за 200 лет до Христа от Индии и до греции. Его начало в зороастризме. Существует совсем иное понимание гнозиса, как непосредственного знания Бога и всего существующего, в единстве с ним. Этот гнозис высоко ценится первыми христианами, что мы видим в Строматах Климента.
Местный Лука считает гностиками тех, у кого есть разные ритуалы и посвящения, типа как в карате присваивают даны.
У Вас тоже какое то странное представление о них.

0

56

#p129268,Мартовский Заяц написал(а):
#p129265,Дима1972 написал(а):

Вы предлагаете принять обвинение первосвященников за истину? Вся суть произошедшего, согласно дошедшим до нас сведениям, в абсурдности этого обвинения.

Я предлагаю научный исторический взляд, но даже по Евангелию осудил Ииусус римский прокуратор как претендента на власть

По евангелию прокуратор не нашёл в нём этой вины, но евреи вынудили его совершить казнь без оснований.

0

57

#p129269,Дима1972 написал(а):

У Вас тоже какое то странное представление о них.

Я подробно пояснил, что я имею ввиду.

0

58

#p129270,Дима1972 написал(а):

По евангелию прокуратор не нашёл в нём этой вины, но евреи вынудили его совершить казнь без оснований.

Да, по Евангелию вины не нашёл , а приговор огласил как мятежнику и претенденту на власть

0

59

#p129271,Мартовский Заяц написал(а):
#p129269,Дима1972 написал(а):

У Вас тоже какое то странное представление о них.

Я подробно пояснил, что я имею ввиду.

Это там где написали, что они считали Христа богом?
Но, тогда как они могли существовать за сотни лет до Христа?

0

60

#p129273,Дима1972 написал(а):

Это там где написали, что они считали Христа богом?
Но, тогда как они могли существовать за сотни лет до Христа?

В этой теме расписал

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Как возник христианский Карго культ.