Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Встречи с интересными людьми » Блонди и Триатма, - где вы? отзовитесь, аууууууууу!!!..


Блонди и Триатма, - где вы? отзовитесь, аууууууууу!!!..

Сообщений 91 страница 120 из 156

91

#p120769,Григорий Р написал(а):

Отрезан или откушен зверем?

похоже на крокодила.

0

92

#p120855,Гудвин написал(а):
#p120769,Григорий Р написал(а):

Отрезан или откушен зверем?

похоже на крокодила.

В той местности нет крокодилов и медведей.

0

93

Странно, что они так далеко оказались. Даже если что-то бы случилось, они должны были двигаться назад по туристическому маршруту и их бы уже давно нашли. Тем более последнее фото было сделано на маршруте, потом они ничего не фотографировали до странных снимков 8 апреля.

0

94

#p120856,Блонди написал(а):

В той местности нет крокодилов и медведей.

Очковый медведь.
Его ареал включает запад Венесуэлы, Эквадор, Колумбию, Перу, запад Боливии и Панаму.

0

95

#p120857,Блонди написал(а):

ничего не фотографировали до странных снимков 8 апреля.

Фотосессия когда ты ходишь по лесу неделю это не лучшее средство релаксации.

Скрей всего они щёлкали вспышкой во тьму чтобы спугнуть зверя.
На звук.

0

96

#p120668,Блонди написал(а):

Нет, где-то на камнях возле реки. Последние снимки умирающих девушек в джунглях.
Зачем пакетики к ветке привязывать, есть идеи?

На случай, если хотели оставить след для поисковой группы или сами надеялись найти по ним путь, заблудившись и уходя в неизвестном направлении.

0

97

#p120760,Блонди написал(а):

2 девушки пропали в Панаме.

Пошли по тропе Пианиста (простая туристическая тропа), потом вообще куда-то вдоль реки ушли далеко от этого места после Карибского спуска.

Короче вышли в поход 1 апреля в 10.00. Сделана последняя нормальная фотка в 14.00 на Карибском спуске. (Время я округлила, примерное)

Потом в 16.00 уже пытались дозвониться на 112. Но были вне зоны. Потом на следующий день вроде дозвонились на 112, но звонок на удержании что ли был, короче не удалось поговорить, сбросилось через 2 сек. Потом несколько дней в одно и то же время (в 11.00 и в 14.00) включали телефоны (iPhone 4, Galaxy S3), чтобы позвонить в 112. Потом просто включали телефоны и никуда не звонили. Один телефон сдох (Galaxy S3). Другой включали, но неправильно набирали пин код. Потом включали выключали телефон 77 раз. Последний раз телефон (iPhone 4) был включен 11 апреля и сдох. 8 апреля (на 8ой день исчезновения) фотиком (Canon SX270 HS digital) ночью было сделано 90 снимков. В основном темные без вспышки, но были и со вспышкой.


Затем родители объявили вознаграждение за любую инфу. В июне обнаруживается на берегу реки их рюкзак. В рюкзаке паспорт одной из них, их два лифчика, фотик, их два телефона, упакованные в пакет, очки, деньги.

Затем вдоль реки выше по течению обнаруживаются фрагменты костей. Отбеленное фосфатами ребро. Ботинок со ступней в нем. Сломанная тазовая кость. Все кости с разной степенью разложения - одни уже голые кости, одни с маленькой степенью разложения тканей. Черепа так и не нашли. Еще на берегу реки на камне лежали шорты одной из них, аккуратно сложенные.

Отредактировано Блонди (Вчера 15:04)

Раздробить тазовую кость и оторвать ногу, растащить кости и разорвать трупы, это нужна очень большая сила и большое желание, действия должны быть целенаправленные. Всё выглядит как нападение зверей и бурные потоки реки, разорвавшей трупы и раздробившей кости.
И это совсем не вяжется со сложенными на берегу шортами и нетронутым рюкзаком в 3 км.
Похоже, что убийцы сделали инсценировку. Места там неспокойные, наркокартели, повстанцы...
Возможно, на девушек напали там, где одна из них сложила свои шорты. Нападавшие не знали про шорты, и оставили их на месте. Наверное, это произошло между разрядкой самсунга и попыткой нападавших включить айфон, не зная его пинкода. Фотографии могли делать, чтобы затереть флешку без возможности восстановить первичные фотографии. Потом аккуратно сложили деньги и фотик с телефонами в рюкзак, и положили его выше по течению, показав части тела снесёнными вниз течением реки. Не вяжется только обнаружение сложенных шорт ниже по течению, оба телефона в одном рюкзаке, неумение включить свой телефон и ненужные 90 фоток.

Отредактировано Дима1972 (26.05.20 19:11)

0

98

#p120857,Блонди написал(а):

Странно, что они так далеко оказались. Даже если что-то бы случилось, они должны были двигаться назад по туристическому маршруту и их бы уже давно нашли. Тем более последнее фото было сделано на маршруте, потом они ничего не фотографировали до странных снимков 8 апреля.

Там всё сфальсифицированно, расследованию совершенно нельзя верить. В подобных странах происшествия с туристами скрывают, чтобы не отпугнуть новых.
Нельзя заблудиться, находясь около реки. Проши, допустим, не в ту сторону по реке, через час поняли что никуда не пришли, и пошли бы обратно. Других направлений просто нет.
Вот здесь неплохо собраны данные по этому случаю
https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/ … ed&m=1
Тоже приходят к выводу, что все фото подделка. Некоторые фото осветлены и лежат там же на флешке, как самостоятельно сделанные фото. Получается, не просто убийцы делали эти фото, чтоб затереть реальные. Их закинула на флешку полиция или те, кто нашёл рюкзак. С какой целью они фальсифицировали фотографии? Так же умалчивается, что на этой тропе постоянно грабят туристов.
Из материалов видно, что глупые туристки не поняли, в какой стране они оказались. Они приперлись в отдалённую деревню, где им сказали, что ждут их не ранее следующей недели. Они искали такси, одна из них была с больной ногой. Дальше вдруг оказывается, что они идут вверх по ручью в джунгли, и не могут выйти на связь изза её отсутствия. Но обратно по ручью не поворачивают, даже за забытыми шортами. И это нам выдают за то, что они заблудились.
В общем, само дело довольно ясное. Только власти панамы неудачно пытаются навести тень на плетень, чтобы не отпугнуть туристов. В доминикане или таиланде власти поступают точно так же. Хотя, надо сказать, в доминикане есть туристическая полиция, которая мочит местных без лишних вопросов, если они доставляют неудобства туристам.

Отредактировано Дима1972 (26.05.20 20:49)

+1

99

#p120853,Блонди написал(а):

А ты знаешь, что я вашу переписку в телеграмме читаю?  

Кстати возник вопрос, а что ты расценила бы от Райского как "приятное" тогда? Или от любого другого мужчины в аналогичных обстоятельствах.

Я так и подумала, когда ты написала Предательница

Подпись автора

"nothing lose"

0

100

#p120853,Блонди написал(а):

А ты знаешь, что я вашу переписку в телеграмме читаю?  

Кстати возник вопрос, а что ты расценила бы от Райского как "приятное" тогда? Или от любого другого мужчины в аналогичных обстоятельствах.

Вести себя как добрая только ко мне тетя.

Подпись автора

"nothing lose"

0

101

#p120857,Блонди написал(а):

Странно, что они так далеко оказались. Даже если что-то бы случилось, они должны были двигаться назад по туристическому маршруту и их бы уже давно нашли. Тем более последнее фото было сделано на маршруте, потом они ничего не фотографировали до странных снимков 8 апреля.

Скорее всего, это похищение и убийство. Из опасных зверей там наверное только ягуары и змеи. Но они не смогут раздробить кости как при падении с высоты. Последний нормальный снимок сделан в районе 4 часов в нескольких км от начала маршрута. Допустим даже, они заблудились и пошли вверх по течению. Или их напугал ягуар, и они побежали от него вверх по реке. Темнеет там очень резко часов в 7 в апреле, и они не  смогли бы идти в темноте.
Но, сложенные шорты находятся в 10км вверх по реке, туда идти по такой местности часов 6-8. Значит, их могли там оставить не раньше следующего дня. Допустим, навигатором на тлф девушки пользоваться не умеют.
Почему они включают тлф для вызова 112 строго во один и тот же период? Почему на единственном сохранившемся фото видна голова с  чистыми волосами после недели пребывания в джунглях?
На многое бы ответило наличие или отсутствие отпечатков пальцев на тлф, фотокамере и вещах из рюкзака. При таком количестве фотографий, сделанных через неделю после пропажи, на корпусе должно быть очень много отпечатков пальцев фотографировавшего. Если их нет, значит их стерли специально, и там вообще не будет никаких отпечатков.
Трудно предположить, что убийца был настолько коварен, что после смерти девушек специально включал несколько дней их телефоны, и набирал 112, зная об отсутствии связи.
Скорее всего, девушек похитили, но с 10 до 14 часов у них появлялся доступ к телефонам и они незаметно пытались вызывать спасателей. Видимо говорить не могли, поэтому служба 112 и сбросила молчащего абонента. Находились в таком месте, где была возможность помыть голову. Либо сфотографирован парик, чтобы навести следствие на мысль, что девушки ещё живы в день этого фотографирования.
Скорее всего, обе мертвы уже в тот день, когда преступник пытался включить айфон, не зная пинкода. Потом он ещё пользуется фотоаппаратом, но затем поднимается шум и начинаются поиски.
Тогда убийца достаёт трупы и сохранившиеся вещи, складывает вещи в рюкзак, затирает лишние фотографии, и относит рюкзак выше по течению. По дороге кидает шорты на камень, забыв их разложить. Две ноги оставляет примерно здесь же. От трупов они вероятно были отделены ударами камня, чтобы не было похоже на убийство.
Ребро, выше по течению, он мог принести в другой раз отдельно, чтобы всех запутать. Вряд ли зверь или птица будет нести его 4 км по ручью вверх от места трупа.
Разная степень разложения останков всего за 1 месяц может говорить о том, что он пытался уничтожить тела, но не очень получилось.
Та тетка, у которой они договорились жить, и которая вдруг резко им отказала и отправила их назад на неделю, сильно их разозлив, могла подозревать об опасности. Возможно, она знала, что в районе какая то повышенная криминальная активность на этой неделе и двум европейкам здесь нельзя появляться.
Простой деревенский житель тех мест даже телевизора не имеет, он не смог бы так заметать следы и не знает, что стертые с флешки фотографии легко восстановить. Скорее всего, этот убийца имеет богатое криминальное прошлое, тертый калач, не раз имел дело с доказыванием преступлений. Другой бы просто оставил фотоаппарат себе, уничтожив или затерев флешку. Или уничтожил бы весь фотик.
И скорее всего, у него очень хорошее алиби на тот день, когда сделаны эти странные ночные фотки.

В общем, ключ к расследованию в тщательном криминалистическом исследовании всего содержимого рюкзака. Если отпечатки пальцев на телефонах и фотике стёрты, то однозначно убийство.

Отредактировано Дима1972 (27.05.20 09:54)

0

102

#p120920,Дима1972 написал(а):

Скорее всего, девушек похитили, но с 10 до 14 часов у них появлялся доступ к телефонам и они незаметно пытались вызывать спасателей.

Дим, а как у них оказывался доступ к телефонам с 10 до 14?
Часы прана-медитации у похитителей?

+1

103

#p120920,Дима1972 написал(а):

Скорее всего, это похищение и убийство.

Тогда тут только один мотив - изнасилование с заметанием следов.
А если так, то преступление не спланированное и должно быть много ошибок.
Где проколы насильников?

+1

104

В чем и странность этой истории. Похитители не стали бы париться с рюкзаком, телефонами и фотиком. Если была имитация нападения зверей, всё это совершенно ни к чему. Просто избавились бы от вещей. Тем более не совершали бы звонки в службу 112 и не делали бы фотки 8 апреля. И шорты на камне не раскладывали. Это какой-то детский лепет. Куча народа пропадает бесследно и никто ничего не имитирует. Даже останков не находят.
Хотя по поводу шорт могло быть и так, что их какой-нибудь местный житель просто выловил из реки и положил на камень. Почему нет.

Кстати на счет отпечатков, их на телефонах и фотике было много, никто ничего не стирал. Следствие все отпечатки, что могло, проверило. На сколько добросовестно правда не известно.
И фотографии поверх других фотографий никто не делал. А вот одно фото было удалено. Как раз после последнего нормального снимка на маршруте. Но где гарантии, что это не сами девушки сделали.

С другой стороны, потеряться они тоже не могли, и не понятно, как их кости так далеко оказались. И если они пошли дальше после Карибского спуска, почему нет больше других фоток. И если что-то случилось, почему они не стали возвращаться по туристическому маршруту назад. И волосы на фото за 8 апреля действительно подозрительно чистые.

Отредактировано Блонди (27.05.20 15:46)

0

105

#p120939,Блонди написал(а):

И волосы на фото за 8 апреля действительно подозрительно чистые.

А почему они должны быть грязными, если рядом всегда река?
Плюс ночью, под фотовспышкой даже мои волосы будут выглядеть ослепительно белоснежными как волосы Короля Эльфов.

Отредактировано Григорий Р (27.05.20 15:57)

0

106

#p120940,Григорий Р написал(а):
#p120939,Блонди написал(а):

И волосы на фото за 8 апреля действительно подозрительно чистые.

А почему они должны быть грязными исли рядом всегда река?
Плюс ночью, под фотовспышкой даже мои волосы будут выглядеть ослепительно как волосы Короля Эльфов.

Просто если им было на столько хреново, что они умирали и не могли вернуться, не думаю, что они в речке бы плескались прихорашивались.

0

107

Кстати локация на фотографиях за 8 апреля так и не была найдена.

0

108

#p120942,Блонди написал(а):

Просто если им было на столько хреново, что они умирали и не могли вернуться, не думаю, что они в речке бы плескались прихорашивались.

Это Панама, там жарко. Пока идёшь, раз 29 голову в реку засунешь. А то и 40.
Экватор, солнце в зените, поэтому все 99.
Я бы не вылезал  из воды.

Отредактировано Григорий Р (27.05.20 16:05)

0

109

#p120773,Гудвин написал(а):

2 девушки пропали в Панаме.

что заставляет их туда ехать не понимаю, прямо сценарий для ужастиков.

Да еще в панаме - надо было хотя бы в бейсболке.

0

110

#p120857,Блонди написал(а):

Странно, что они так далеко оказались. Даже если что-то бы случилось, они должны были двигаться назад по туристическому маршруту и их бы уже давно нашли. Тем более последнее фото было сделано на маршруте, потом они ничего не фотографировали до странных снимков 8 апреля.

Странные снимки больше похожи на неумелое обращение с телефоном в темноте

0

111

#p120865,Дима1972 написал(а):

Там всё сфальсифицированно, расследованию совершенно нельзя верить. В подобных странах происшествия с туристами скрывают, чтобы не отпугнуть новых.
Нельзя заблудиться, находясь около реки. Проши, допустим, не в ту сторону по реке, через час поняли что никуда не пришли, и пошли бы обратно. Других направлений просто нет.
Вот здесь неплохо собраны данные по этому случаю
https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/ … ed&m=1

Блин, вот не понимаю я чего-то в жизни. Люди ездят по миру, но на подавляющем большинстве фото они сами. Мир он вообще существует только как фон, декорация для Себя. Поколение селфи.

0

112

#p120939,Блонди написал(а):

И фотографии поверх других фотографий никто не делал.

И кто это определил?

А вот одно фото было удалено. Как раз после последнего нормального снимка на маршруте.

Факт удаления фото можно определить только если после удаления больше других снимков не делалось. В противном случае драйвер файловой системы тупо отдаст место новым снимкам, и подручными средствами факт перезаписи не определишь.

0

113

#p120996,U2. написал(а):

Странные снимки больше похожи на неумелое обращение с телефоном в темноте

Если это, вообще, снимки.

Больше похоже на попытки отпугнуть вспышкой то, что их преследовало  по ночам.

0

114

#p121004,Григорий Р написал(а):

Если это, вообще, снимки.

Больше похоже на попытки отпугнуть вспышкой то, что их преследовало  по ночам.

кстати да, и скорее не отпугнуть а посмотреть, что там. не у всех телефонов есть фонарики.

0

115

#p120929,Григорий Р написал(а):

Дим, а как у них оказывался доступ к телефонам с 10 до 14?
Часы прана-медитации у похитителей?

Возможно, в это время похититель работает, например если это местный полицейский. Или огородом и животноводством занимается. Я почти уверен, что две девчёнки не смогли бы сами строго выдерживать график включения тлф, они бы пытались это делать бессистемно. А может похититель в это время ведёт с кем нибудь переговоры, например с покупателями своей продукции, или смотрит любимую передачу. А девушки незаметно могли в это время аключать припрятанные в одежде телефоны. Когда он их убил, то нашел телефоны и уложил в рюкзак, поняв, что не сможет их использовать без пинкода.

0

116

а никто не рассматривает ритуальное убийство? там же народец странноватый на голову живет, кто их там разбери.

0

117

#p120930,Григорий Р написал(а):

Тогда тут только один мотив - изнасилование с заметанием следов.
А если так, то преступление не спланированное и должно быть много ошибок.
Где проколы насильников?

Проколы налицо. Немотивированные фотографии ночью, сделанные в течение часа в количестве 90 штук. Неудачные попытки войти в тлф без пинкода, хотя обе девушки были рядом минимум до 11 числа. Возможно отпечатки пальцев на предметах в рюкзаке или полное их отсутствие. Ни единой фотографии второй девушки, которая при бессистемном фотографировании должна была попасть в кадр хоть раз всем телом. Шорты найдены далеко от рюкзака. Две ноги найдены рядом, а других частей тела там нет, и рюкзак с шортами далеко. Это может говорить так же и о плохой организации поисков, если искали не отходя от реки.
Сломанные кости и разная степень разложения останков. Чистые волосы на фотографии после недели в джунглях на жаре в поту. Они даже на последнем нормальном фото уже так не выглядят. Допустим вода у них была, но шампуня или мыла нет точно. Если все кости и вещи только вдоль реки, разнесены на 5 км, кости изломаны, то такое могло быть только при бурном потоке. Однако там спокойная говнотечка и никаких потоков за месяц не случилось. Ктото явно пытался инсценировать гибель в бурных водах реки, однако влажный сезон выдался засушливым.
Будь там нормальный сбор доказательств, проколов выявилось бы намного больше.
Обычно в таких местах все местные знают, кто нападает на туристов. Но молчат. Уверен, их хозяйка не просто так отказала им в жилье без объяснения причин и предложила вернуться через неделю.

0

118

#p121009,Гудвин написал(а):

а никто не рассматривает ритуальное убийство? там же народец странноватый на голову живет, кто их там разбери.

Это вряд ли. Там есть обычай сначала застрелить жертву при ограблении, а уже потом труп обшаривать. Так спокойнее. Но, чтоб в неких ритуальных целях всякими глупостями заниматься, это не про современных латиноамериканцев.

0

119

#p120940,Григорий Р написал(а):

А почему они должны быть грязными, если рядом всегда река?
Плюс ночью, под фотовспышкой даже мои волосы будут выглядеть ослепительно белоснежными как волосы Короля Эльфов.

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 13:57)

Дело не в цвете, волосы должны слипнуться, в джунглях в них так же набьётся куча мусора.

0

120

#p120939,Блонди написал(а):

В чем и странность этой истории. Похитители не стали бы париться с рюкзаком, телефонами и фотиком. Если была имитация нападения зверей, всё это совершенно ни к чему. Просто избавились бы от вещей. Тем более не совершали бы звонки в службу 112 и не делали бы фотки 8 апреля. И шорты на камне не раскладывали. Это какой-то детский лепет. Куча народа пропадает бесследно и никто ничего не имитирует. Даже останков не находят.
Хотя по поводу шорт могло быть и так, что их какой-нибудь местный житель просто выловил из реки и положил на камень. Почему нет.

Кстати на счет отпечатков, их на телефонах и фотике было много, никто ничего не стирал. Следствие все отпечатки, что могло, проверило. На сколько добросовестно правда не известно.
И фотографии поверх других фотографий никто не делал. А вот одно фото было удалено. Как раз после последнего нормального снимка на маршруте. Но где гарантии, что это не сами девушки сделали.

С другой стороны, потеряться они тоже не могли, и не понятно, как их кости так далеко оказались. И если они пошли дальше после Карибского спуска, почему нет больше других фоток. И если что-то случилось, почему они не стали возвращаться по туристическому маршруту назад. И волосы на фото за 8 апреля действительно подозрительно чистые.

Отредактировано Блонди (Сегодня 13:46)

Вы забываете о неудачных попытках ввести пинкод. Забываете, что труп сам так не порвется на куски за месяц, да ещё и чтоб две ноги от разных тел оказались рядом, а ничего остального рядом не было.

Но, если на вещах действительно полно отпечатков пальцев и это только их отпечатки, то история действительно странная. Скорее всего, полиция лжёт про отпечатки, но допустим.

Допустим, вечером, они ошиблись направлением, и пошли с карибского спуска не в ту сторону по реке. Утром они бы оказались не дальше того места, где наши шорты. Оставалось только повернуть назад, и к обеду они были бы в поселке. Если не предполагать криминал, то изменить этот сценарий могло только то, что они ушли от реки вглубь джунглей и там потерялись. Либо они полные *муськи*, и снова пошли вверх по реке, как нам и пытается показать тот, кто инсценировал всё.
Но, допустим, они столкнулись у реки с ягуаром, и бросились убегать в джунгли. Заблудились. Вышли назад к реке только через неделю, и там потеряли рюкзак, на несколько км выше оставленных шорт. Потом чегото ядовитого съели, упали со скалы, убившись и раздробив кости. Но, горный поток, которого не было, не принёс бы две ноги от разнных трупов в одно место ниже рюкзака, а ребро на 5 км выше по течению. Допустим даже, они бросили рюкзак 11 числа, и тупо пошли вверх по течению снова, ошибившись с направлением, и упали со скалы намного выше по течению, чем найдено ребро. Опять же не вяжется это с обнаружением двух ног в одном месте. Их несло вниз по ручью километров 10, чтобы они оказались в одном месте? На фотографиях этот ручей выглядит метра два в ширину и со скоростью течения меньше 3 кмч. Глубина в пол метра наверное. Без стремительного горного потока тела так не раздробит и не отнесёт вниз. Причём оба тела полностью разобраны на запчасти, а шорты и рюкзак не пострадали вовсе. И это за месяц. Если животные всё съели, то где остальная одежда и ещё 3 ботинка?

Все эти нестыковки и говорят об инсценировке. А если это инсуенировка, то кто мог ее так организовать? За месяц до того, на той же тропе ограбили американского туриста под дулом пистолета. За год у другой туристки пытались вырвать сумку в поселке. И это только те случаи, которые рассказываются самими туристами друг другу, полиция о них молчит.
Я так понимаю, может и ошибаюсь, там посёлок в несколько сотен жителей. Все всё обо всех знают.

Мне кажется, там сама полиция замешана. Либо сами похищали, либо покрывают наркобарона, либо не хотят отпугнуть туристов. Скорее всего, всё вместе.

Фотки, кончно можно предположить, что пытались отпугивать животных вспышкой. И беспорядочно щёлкали не дожидаясь, пока накопится заряд для вспышки. Камней в джунглях такого размера и незаросших, не так много, это место легко найти. И понять, заблудились они или нет, поскольку с него они вернулись к реке и уже там потеряли рюкзак после 11 числа.
Можно ещё предположить, что они пытались спрятаться от гнавшихся за ними людей, которые постоянно находились между ними и посёлком. Но я не верю, что их неделю пришлось бы ловить. Даже без собак их поймали бы за несколько часов, в джунглях невозможно не оставлять следы.

Короче, других вариантов, кроме криминала, либо никем не замеченного цунами на ручье, быть просто не может. И если полиция не врёт об отпечатках на фотоаппарате и тлф, то было цунами.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Встречи с интересными людьми » Блонди и Триатма, - где вы? отзовитесь, аууууууууу!!!..