Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Почему Сатан стал злым?


Почему Сатан стал злым?

Сообщений 61 страница 90 из 397

61

#p105051,SirEugen написал(а):

Чикатило запытал и убил 56 человек.
Кто виноват, он или Бог?
Кстати, покойный Андрей Романович настаивал, что его действиями руководил сам Бог.

Мелковато как то для Бога - по писанию он обычно уничтожает мирами (топит), или на худой конец городами сжигает... а то возьмет и ограничит число лет на порядок в геноме, чтоб каждый раз не бегать.........

0

62

#p105020,Savskaya написал(а):

Вы не видите в этом противоречия?
Бог помогает Вам преодолеть ситуацию отмораживанием, которую сам же и создал?

Ну это как выкопать яму на пути туристов, потом предупредить их о яме и помочь построить мост)

Это все может конечно быть реальностью, но только свидетельствует о "копателе-туристе" как о шизике, лишенном общения и собственного достоинства)

А почему ты отвергаешь этот вариант и считаешь что Бог не шизик? Есть какие-то аргументы?

0

63

#p105054,triatma написал(а):
#p105051,SirEugen написал(а):

Чикатило запытал и убил 56 человек.
Кто виноват, он или Бог?
Кстати, покойный Андрей Романович настаивал, что его действиями руководил сам Бог.

Мелковато как то для Бога - по писанию он обычно уничтожает мирами (топит), или на худой конец городами сжигает... а то возьмет и ограничит число лет на порядок в геноме, чтоб каждый раз не бегать.........

Вы же Библию читали?
Яхве там как раз такой и есть: самодур, ревнив, завистлив, мстителен, мелочный в наказаниях, требует раболепия; полное пренебрежение к человеческой жизни.
Ну вылитый восточный деспот-дегенерат.

0

64

#p105058,SirEugen написал(а):

Вы же Библию читали?
Яхве там как раз такой и есть: самодур, ревнив, завистлив, мстителен, мелочный в наказаниях, требует раболепия; полное пренебрежение к человеческой жизни.
Ну вылитый восточный деспот-дегенерат.

А может просто ему такой народ попался.... ну как попался - сам и создал ведь.
С другой стороны разве нам что-то обещали должны? Сам создал для Себя любимого и чье дело что Он вот так получает удовольствие, кто ему судья и скажет ли глина "нафига ты меня создал для страданий..".. а даже если скажет и осознает весь масштаб и безвыходность трагедии - от этого глине только еще хуже станет, а Мучителю соответственно приятней.
Оставь надежду, всяк сюда входящий.
А эти сказки про Любовь и бегающие с ними идиоты - ну верх же цинизма и издевательства. Вот это уровень! Будьте совершенны как Отец его небесный..

0

65

Ну да, действительно.
Творец Вселенной Яхве попал в дурную компанию, и характер у него испортился.
А что вы хотели, с воками жить - по волчьи выть.

+1

66

#p105025,Savskaya написал(а):

Это Вам библия поведала о свободной воле?
Мне она поведала об обратном.
Если нужны стихи, только скажите.

Могу сказать, могу и не сказать. В этом и есть свобода воли и, подчеркнём, в ограниченных пределах.

Но если брать глобально метафизически, конечно, никакой свободы воли нет. Даже если и предположить её наличие, то и в самой свободе воли, определяющей скажем, выбор человека, есть элемент рабства, т.к. человек в этой ситуации просто не сможет отказаться от выбора. Даже сам отказ от выбора будет выбором.

Поэтому в Христианстве, с одной стороны, толкуют о свободе, которая достигается через любовь к истине, но, с другой стороны, все подвизающиеся называют себя "рабами". Например, ПАВЕЛ, раб Божий (Tit 1:1 RSO)

И в ВЗ такая же картина:

Аарон же и сыновья его сожигали на жертвеннике всесожжения и на жертвеннике кадильном, и совершали всякое священнодействие во Святом Святых и для очищения Израиля во всем, как заповедал раб Божий Моисей. (1Ch 6:49 RSO)

А какая может быть свобода у рабов?

Отредактировано air (03.04.20 06:58)

0

67

#p105058,SirEugen написал(а):

Вы же Библию читали?
Яхве там как раз такой и есть: самодур, ревнив, завистлив, мстителен, мелочный в наказаниях, требует раболепия; полное пренебрежение к человеческой жизни.
Ну вылитый восточный деспот-дегенерат.

Это чисто антропоморфические перцепции , связанные с ущербным восприятием реципиента.

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0bb4/000a1dd3-b514953c/img22.jpg

0

68

#p105075,SirEugen написал(а):

Творец Вселенной Яхве

Вселенную не яhве, а элоhим сотворил:

https://i.imgur.com/s8ZQBRmm.jpg

0

69

#p105054,triatma написал(а):
#p105051,SirEugen написал(а):

Чикатило запытал и убил 56 человек.
Кто виноват, он или Бог?
Кстати, покойный Андрей Романович настаивал, что его действиями руководил сам Бог.

Мелковато как то для Бога - по писанию он обычно уничтожает мирами (топит), или на худой конец городами сжигает... а то возьмет и ограничит число лет на порядок в геноме, чтоб каждый раз не бегать.........

масштаб не имеет значения

тут речь идёт о проблеме исследования зла

согласно некоторым комментаторaм, человеку метафизически предназначено исследовать всю полноту зла, осознать, что зло - это плохо, и сделать свободный выбор добра

и каждому человеку определено исследование своей индивидуальной глубины зла

https://i.imgur.com/4XQXls4m.jpg

Отредактировано air (03.04.20 07:16)

0

70

#p105050,SirEugen написал(а):

Поимел самого себя.
А причем тогда человек? За что он должен страдать при жизни и после смерти?

Человек страдает из-за того, что не хочет принимать с благодарностью от Бога всё, что Тот ему даёт.

Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. (Deu 30:15 RSO)

Высшие просветлённые души не страдают.

https://i0.wp.com/img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/106/595/106595986_Stihotvorenie__NE_ZHALEYU_NE_ZOVU_NE_PLACHU__VSE_MUY_VSE_MUY_v_YETOM_MIRE_TLENNUY_.jpg

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. (Rom 8:28 RSO)

https://naklejki-na-avto.ru/images/product/l/5414a7ee0.jpg

0

71

Проблемы с ввосприятием, говорите?
Жить надо проще, легче, принимая всё как есть?
Конечно.

https://i.imgur.com/OtcjexTm.jpg

Хороший был человек. Любим помним, скорбим.

Отредактировано SirEugen (03.04.20 09:31)

+1

72

#p104920,Savskaya написал(а):

Я не так давно задумалась над этим вопросом.

Это же вроде из зороастрийской темы?
Есть Ахура-Мазда (добро) И Ахриман (олицетворение зла).
И так как в зороастризме нет строгой доктрины, соответственно и в иудаизме нет.

0

73

#p105115,air написал(а):

Человек страдает из-за того, что не хочет принимать с благодарностью от Бога всё, что Тот ему даёт.

Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. (Deu 30:15 RSO)

Высшие просветлённые души не страдают.

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. (Rom 8:28 RSO)

Дилемма:
Всё по воле Божьей или не всё?
Да или нет?

https://i.imgur.com/iGWriGXm.jpg

0

74

А кто сказал, что сатана злой? Что, собственно, злого он сделал? Он, в отличие от (ортодоксального) Бога, принимает человека таким, какой он ест и не требует неподъемного. Делится полезными мирскими фишечками с желающими.

+1

75

#p105196,Блонди написал(а):

А кто сказал, что сатана злой?

видимо, сделали вывод из того, что тезис "сатана - добрый, он и мухи не обидит" не приемлем

есть стандартное определение:

Сатана́ (от ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, др.-греч. σατανα satana, арам. סטנא sóṭono, геэз śayṭān — «сатан(а)» — «противник»[4], «клеветник»[5], от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»[6]) — в религиозных представлениях авраамических религий — главный противник небесных сил[источник не указан 220 дней]. Представляет собой высшее олицетворение зла и толкающий человека на путь духовной гибели. Ссылка

0

76

#p105196,Блонди написал(а):

А кто сказал, что сатана злой? Что, собственно, злого он сделал? Он, в отличие от (ортодоксального) Бога, принимает человека таким, какой он ест и не требует неподъемного. Делится полезными мирскими фишечками с желающими.

а он злой, я с ним во сне боролась, он был очень злой, это было его сутью - зло...

0

77

#p105020,Savskaya написал(а):

Вы не видите в этом противоречия?
Бог помогает Вам преодолеть ситуацию отмораживанием, которую сам же и создал?

Ну это как выкопать яму на пути туристов, потом предупредить их о яме и помочь построить мост)

Это все может конечно быть реальностью, но только свидетельствует о "копателе-туристе" как о шизике, лишенном общения и собственного достоинства)

ну да, учит реагировать на всё в спокойном состоянии как бы.. т.е когда ты эмоционально отморожена, то ты как бы наблюдаешь просто ситуации, а не участвуешь в них.......

0

78

#p105238,Артемида.. написал(а):

а он злой, я с ним во сне боролась, он был очень злой, это было его сутью - зло...

Звали его вероятно Путин
https://sun9-44.userapi.com/c840420/u86109360/video/y_edbc2cb0.jpg

Отредактировано conformist (03.04.20 13:28)

0

79

#p105046,triatma написал(а):

насиловать, убивать, лгать, воровать.....??

кроме того на что имеет выбор...

0

80

#p105253,conformist написал(а):

Звали его вероятно Путин

сатана был выше меня, сильнее, крепче, плечастее, мощнее, а Путин мелкий по сравнению со мной, на голову ниже, я его тоже во сне видела....

0

81

#p105051,SirEugen написал(а):

Чикатило запытал и убил 56 человек.
Кто виноват, он или Бог?
Кстати, покойный Андрей Романович настаивал, что его действиями руководил сам Бог.

у каждого есть свобода выбора, этот чел мог выбрать - не убивать.

0

82

#p105047,SirEugen написал(а):

Ничего не понял.)

Ну если мозг болен, то это нам досталось от обезьян?)

0

83

#p105280,Savskaya написал(а):
#p105047,SirEugen написал(а):

Ничего не понял.)

Ну если мозг болен, то это нам досталось от обезьян?)

Я говорил про разум.
Австралопитеки, единороги и кракены нам не товарищи.)

0

84

#p105048,Дима1972 написал(а):

Поэтому надо лишиться ложного я, а про волю это бесполезная концепция, которая всех путает.

Дима, ложное я - это совесть.
Совершенно бесполезная штука, я вам скажу)
Я как-то сказку написала на тему)
Щас поищу, может найдется.Вот чертовая система - не работает поисковик при отключении)

Нашла! Вернее Арти помогла найти.
Скопирую сюда, чтобы не отправлять Вас на поиски)

Сказка про совесть... или как тяжело чужим у нас прижиться

Просыпаюсь утром с жуткого бодуна... голова расскалывается на части... память пытается восстановить картины вчерашнего праздника... но тщетно...
- Ну и пёс с ним! - говорит сознание.
- А вдруг, что не так? - подаёт свой божественный голос совесть.
- А что не так-то? - сознание пытается вступить в союз с разумом.
- Вдруг сказанула, что не так или сделала? - совесть плавно подлизывается к чувствам.
- Мммм.... - память напрягается, разум болезненно морщится.
- Ты друзьям позвони, спроси... - услужливо предлагает совесть
- А зачем? - спохватилось сознание
- Чтобы вспомнить. - кривится память
- Наверняка там, что-то было не так! - ехидно намекает совесть, довольно потирая руки.
- Да хрен с ним, всё одно ничего уже не исправишь. - находит разумный аргумент сознание.
- Точно! - память облегчённо расслабляется
- Как это не исправить? Если ты вспомнишь, что делала не так я тебя накажу, а в следующий раз остановлю! - возмущается совесть.
- А вчера ты где была, когда меня пропили? - сознание(угрюмо)
Ну...так я ... ээээ... того - совесть теряет свои аргументы
- Гы-Гы - память приходит в радостное возбуждение, - А говоришь у меня склероз)
- Ага помучить ты могёшь, а вот толковое что сделать?! - чувства пытаются перебраться на сторону более сильного противника.
- Так я ж уберечь пытаюсь... - совесть начала оправдательное падение.
- Да фиг тебе! - подала свой голос мудрость, разбуженная разумом.
- А ты вчера где была? - огрызнулась совесть.
- Там же, где и ты! - сьязвила мудрость.
- Ребят, ребят, ну не надо ругаться! - всполошилось сознание - У нас сейчас одна общая проблема... головная боль, и ваша ругань делает её невыносимой...
- Так те и надо! - обрадовалась совесть - Надо меньше пить!
- А ну пшла отсюда, культура чужая! Ребят ату шпионов и предателей!

Отредактировано Savskaya (03.04.20 19:47)

0

85

#p105049,Дима1972 написал(а):

Может, наоборот. Бог создал нам материальный мир, в котором мы можем реализовывать свои стремления.

Какие это "свои" стремления?

0

86

#p105120,Дима1972 написал(а):

Есть версия, что свобода воли была до грехопадения, теперь человек раб греха, раб страстей, и потому отец его дьявол. Бог помогает ему освободиться от этого рабства, если человек этого хочет. Только в наличии такого желания и осталась наша свободная воля. Это желание проявляется в душе человека как любовь к Богу и совесть. Однако, даже они у многих бывают полностью заглушены страстями. Тогда, человек живёт в полном рабстве страстям, закрепившимся в душе в прошлых её жизнях. Он абсолютно подчинён судьбе, карме, и его ум может думать только то, на что его направляют страсти. Так, человек, находящийся в рабстве у страстей, служит строительству антуража этого мира, делая жизнь в нём более интересной и насыщенной. Типа как черви удобряют и взрыхляют почву.

свободная воля в той или иной степени есть у каждого, поэтому ни о какой судьбе и карме речи идти не может

Вот Вы сейчас вполне можете выключить свой комп и больше его никогда не включать - и тогда жизнь у Вас пойдёт совсем по-другому.

https://i11.fotocdn.net/s114/b540e50df1d05d27/public_pin_l/2589941209.jpg

0

87

#p104978,Артемида.. написал(а):

у Всесильного и Всемогущего, в Царствие котором - порядок, не может быть никаких бунтов, непониманий, протестов, нелюбви, Бог создал служебных духов, одни из которых - светлые, другие - тёмные, и все они подчиняются и служат - Ему.

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

0

88

#p105395,Кентер написал(а):
#p104978,Артемида.. написал(а):

у Всесильного и Всемогущего, в Царствие котором - порядок, не может быть никаких бунтов, непониманий, протестов, нелюбви, Бог создал служебных духов, одни из которых - светлые, другие - тёмные, и все они подчиняются и служат - Ему.

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

Так это же про Горбачева и ГКЧП!
Надо же, какое точное пророчество. Их в Библии миллион, и все сбываются.
Пожалуй, придется уверовать.

+2

89

#p105363,air написал(а):

свободная воля в той или иной степени есть у каждого, поэтому ни о какой судьбе и карме речи идти не может

Вот Вы сейчас вполне можете выключить свой комп и больше его никогда не включать - и тогда жизнь у Вас пойдёт совсем по-другому.

Для Вас соскаблить кусочек жира = счастье?

0

90

#p105436,Savskaya написал(а):

Для Вас соскаблить кусочек жира = счастье?

в предлагаемом Вами варианте счастье заключается  в том, чтобы осознать сам процесс "соскабления", как счастье

ПС

соскаблить - это отслова "соска"?

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Почему Сатан стал злым?